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 [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne !

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Gretel
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Gretel

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Message(#) Sujet: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 7:01

Xinome est morte, elle incarnait Kael'Thas, le sorcier de mort.
Clow devient capitaine, elle dispose du droit de tranchage.

Vous avez dès à présent 48 heures pour voter !
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Thomas
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Thomas

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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 11:20

Je pense pas Vinny louve donc pour moi ça se jouera entre Clow et Meleor.

Clow a essayé de faire passer Perhaps au bûcher jour 1 quand même alors qu'elle aurait pu très bien se contenter de laisser Amandier y passer.
Mais en même temps Meleor m'avait pas fait mauvaise impression. Après il s'est peut-être faufilé sans que personne ne le remarque.

Va falloir que j'aille relire tout ça.

J'avais espoir qu'on soit Vinny, Xinome, moi + le loup au lever du jour car pour moi les deux innocentes c'était Xinome et Vinny vu leur positionnement clair vis à vis de Sylph, et donc le dernier loup aurait été facile à trouver, là ça va l'être un peu moins quoi.
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Vinny
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 15:05

Clow n'a pas essayé de faire passer Perhaps au bûcher.
C'est Arthur et moi qui lui avons mis la pression. Elle n'avait pas trop le choix.
Pour l'instant c'est elle qui me fait le plus mauvais effet.
Je vais essayer de faire un +\- si j'ai le temps.
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Meleor
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 15:17

Ben moi c'est pareil je pense pas Vinny louve non plus donc ça se jouerait de mon point de vue entre Clow et Thomas.

Et je pense que Clow risque de dire que ça se jouera entre Méléor et Thomas. Laughing D'où une réflexion qui m'est venue: et si on s'était fait avoir par un bluff très retors entre Vinny et Sylph?

La manière illogique de Sylph de s'acharner sur Vinny en sachant que c'était peine perdue m'a assez interpellée car la seule issue était qu'il se grille totalement. Mais avec la contrepartie d'innocenter aux yeux de tous Vinny. Si Vinny est innocente ce serait très mal joué vu qu'il se grille et innocente Vinny.

Mais si jamais elle était louve ça signifie une chose: la victoire assurrée de Vinny vu que nous trois on va tous la dire innocente.

Donc je me méfie un peu de cette évidence même si moi même je la pense innocente mais quand à même à creuser car si on fait erreur on est mal barrés.

Mais ma suspecte principale est cependant Clow. Car on remarque depuis le début de partie une forte connivence entre elle et Sylph dès le topic des élections. Avec ensuite son commentaire sue la remise du capitanat à Sylph par Morgane.

Ensuite ils votent tous les deux contre Amandier. Mais Clow change son vote sous la pression d'Arthur et Vinny. Et c'est pour ça que j'innocenterai plutôt Vinny. Mais imaginons que ce soit un piège de Vinny en pensant que Clow ne changerait pas son vote?

Car mon innocentage de Vinny à coup sur de sur vient de là comme pour d'autres et Sylph pourrait avoir enfonçé le clou en s'acharnant contre Vinny.

Donc l'hypothèse d'une Clow piégée a germé en moi. Mais ce n'est cependant pas mon hypothèse la plus probable mais vu notre faible marge d'erreurs on doit tout envisager.

Soit Clow est la complice de Sylph soit elle s'est fait piéger par lui.

Mais son dernier message comme l'a fait remarquer Vinny pour justifier son vote contre Sylph est très troublant. On peut se demander si elle ne s'est pas senti forcé sans savoir comment le justifier.

Donc Clow reste ma piste principale, c'est la piste qui parait la plus évidente mais possible que ce soit un leurre. Vinny c'est l'inverse c'est la personne la plus innocente à priori.

Et il reste Thomas, c'est l'entre-deux, pas particulièrement suspect mais sa faible participation comme il a loupé une grosse partie le rend très difficile à cerner.

Et sa principale piste était de dire qu'il y a un loup dans les absents donc Lisa-Marie qui se trouve étre villageoise. Et il voulait voter contre elle plutôt que contre Sylph mais a voté Sylph au vu des remarques qu'on lui a faites.

Et si c'était Thomas le loup absent? En tout cas je pense que si il y avait un loup entre Mlle G et Caurasse Gretel aurait préféré foudroyer le SV. Et il y a une réaction troublante de Sylph à l'annonce de Thomas comme remplacant dans le topic dédié comme s'il espérait cela.

Donc conclusion:

Suspect à priori le plus évident: Clow

suspect numéro deux: Thomas

Et le suspect le plus improbable et le plus probablement innocent: Vinny

Pour ma part je n'ai aucune certitude sur votre innocence, donc je ne néglige aucune piste même la plus improbable car on a pas le droit à l'erreur. il faut donc étudier toutes les possibilités pour faire le meilleur choix.

J'ai forcément suspecté à tort deux d''entre vous mais je pense que on va tous faire un peu pareil. Donc à nous de pas nous tromper.
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Vinny
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 15:45

Au final je ne pense pas Clow louve :/
Après la mort d'amandine elle a comme suspect Perhaps Berg et moi et vote contre Perhaps alors que des brèches étaient ouvertes à mon encontre. Deux loups et une villageoise.
Je vais continuer à analyser des posts.

Pas lu Meleor
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 16:51

Ya aussi le capitanat qui rajoute une couche
En fait Clow c'est difficile de se pronnoncer à 100% car quasi tout te concernant peut être interprété par "ah oui elle est louve" ou par "ben non elle est villageoise"

Il reste 2 sv et le chasseur versus un loup.
On a intérêt à faire gaffe à ce qu'on fait.

Je vais revoir les posts de Thomas et Meleor.

Meleor : est ce pour ça que je suis en vie et xi morte Suspect ?
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Thomas
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 21:28

Mon premier message c'est "bonjour je pense perhaps loup" ou un truc du genre ce serait quand même un peu gros pour un nouveau de flinguer la partie d'un mec qui est en jeu quand même.
Je suis pas un gros abruti quand même, j'aurais eu plus de respect pour le jeu de ceux déjà en place. Surtout qu'après j'enfonce Bergkamp... Merci quoi.


J'ai du mal à oublier aussi que Arthur avait eu un feeling négatif sur Clow, et Arthur est un très bon joueur en qui j'ai confiance et il avait au premier bûcher suspecté Perhaps, Bergkamp et Clow. Donc bon...

Mais Clow, certes vous lui avez mis la pression, mais elle aurait pu faire genre ne pas être sur place à la fin du bûcher et ne pas voter.



Je suis très indécis comme vous pouvez voir, j'ai envie d'entendre Clow aussi.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 21:39

Bonsoir à tous,
Meleor a écrit:
Et si c'était Thomas le loup absent? En tout cas je pense que si il y avait un loup entre Mlle G et Caurasse Gretel aurait préféré foudroyer le SV. Et il y a une réaction troublante de Sylph à l'annonce de Thomas comme remplacant dans le topic dédié comme s'il espérait cela.
Meleor, je ne pense pas que cet argument soit recevable. Après, je ne sais pas concrètement comment s'est passé le remplacement : est-ce que Thomas a pu choisir qui entre Mlle G et Caurasse il allait remplacer ? Il pourrait nous répondre mais je ne suis pas sûre que cela nous avancerait.

Vinny a écrit:
En fait Clow c'est difficile de se pronnoncer à 100% car quasi tout te concernant peut être interprété par "ah oui elle est louve" ou par "ben non elle est villageoise"
Oui, c'est ce qui s'appelle se rendre suffisamment louche de jour pour survivre la nuit  Razz
Vinny a écrit:
Meleor : est ce pour ça que je suis en vie et xi morte  Suspect  ?
Je pense que si c'est Xinome qui est morte cette nuit, c'est tout simplement à cause de son semi-dévoilement : elle a en effet évoqué le fait que la sorcière a tué Bergkamp à trois reprises au moins il me semble. C’était tout bénef pour le loup : le pire scénario pour lui aurait été de se retrouver avec 1 SV et 2 spés, car alors les 2 spés se seraient révélés, et tout ce serait joué entre le loup et le SV. Là, il y a deux SV et un loup en plus du chasseur, donc plus facile pour le loup de faire passer un innocent au bûcher. En ce qui me concerne, je me disais que Xinome était peut-être une louve essayant de connaître l'identité de la sorcière avec ses allusions du jour passé, donc j'avais un doute à son sujet. Mais le loup lui n'a pas pu avoir ce genre de doute et en a profité.
Du coup c'est la seule explication "logique" que je trouve au fait que tu sois encore en vie, Vinny, alors que tout le monde t'innocente, que tu as toujours voté contre des loups et malgré ton affrontement avec Sylph au jour d'avant.

Concernant Sylph, les trois personnes qu'il met en avant sont : Vinny qu'il qualifie de louve, Xinome qu'il accuse d'être la complice de Vinny, et moi à qui il refile le capitanat. Xinome était villageoise, je le suis aussi. Est-ce qu'il fait exprès de mettre en avant des innocentes ou est-ce qu'il ne veut pas justement brouiller les pistes en distillant un peu de vérité dans ses mensonges ?

Thomas : je viens de lire ton post. Faudrait peut-être arrêter de prendre les avis d'Arthur pour parole d'évangile...
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 21:44

Certes Clow, mais pour un jour crucial je n'aime pas que ton premier message ne soit pas du tout sur tes suspects mais plus sur ce qui a du se passer cette nuit par exemple.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 22:47

Thomas :
Perhaps c'était bien grillé avec la mort d'Amandine et quand tu postes il a au moins 4 votes contre lui dont celui de Sylph.
Perhaps se savait  condamné.
Peux tu me donner ton avis sur mon post de 15 h 45 stp ?

Clow :
Je ne sui pas d'accord avec toi. Il n'y avait que la potion de mort pour tuer Berg. N'importe quel autre joueur aurait pu être autant catégorique.
Et après son utilisation Xi redevenait un sv.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyDim 17 Avr 2016 - 23:53

Vinny : oui Xinome redevient SV après avoir utilisé sa potion dans le sens où elle n'a plus de pouvoir mais son rôle en tant que tel ne change pas. Elle aurait pu s'innocenter facilement en disant être sorcière là où les SV ne peuvent rien revendiquer d'autre.

Je sais bien que ce que j'ai dit n'a peut-être pas l'air utile mais je voulais voir si le fait d'analyser le choix de la victime de la nuit pouvait aider à avancer. Par exemple Vinny au jour d'avant tu demandais à Sylph s'il bluffait le chasseur car tu avais remarqué qu'il en parlait beaucoup. Sauf que non seulement il n'était pas chasseur mais qu'en tant que loup, il a dû faire ça pour essayer de trouver le vrai chasseur pour aider son compère. Donc si tu as remarqué cela de la part de Sylph, tu as remarqué les allusions de Xinome à la sorcière. Maintenant, j'admets que ce n'est pas parce que tu es la seule à avoir parlé de quelque chose que tu es forcément la seule à avoir remarqué la chose en question.

Thomas : moi je n'aime pas trop tes deux derniers posts. On peut débattre sans être obligé de dire direct qui on accuse. Et je ne comrpends pas la logique de ton post sur Perhaps et Bergkamp. Ils étaient loups certes, mais tu leur a bel et bien flingué la partie donc le résultat est le même non? Désolée si j'ai pas compris. Quoiqu'il en soit, tu arrives au moment où Perhaps et Bergkamp sont tous les deux vachement suspectés, donc le fait que tu les accuses aussi ne nous aide pas trop à en savoir plus sur toi. Tu suis le mouvement, je ne dis pas que tu ne serais pas parvenu aux mêmes conclusions si tu avais commencé la partie depuis le début, mais il y a toujours un doute qui plane.
Concernant Vinny, j'aime bien le fait qu'elle semble enfin envisager que je suis villageoise. Du coup je me méfie un petit peu moi d'elle. Pour ce qui est de Meleor, malgré moi je suis influencée par ceux qui ont dit qu'il avait son jeu de villageois, parce que je n'ai jamais joué avec lui et que sa façon de poster me perturbe. Plusieurs fois il a avancé une théorie pour dire ensuite qu'il y avait une possibilité que ça soit l'inverse avant de redire qu'en fait si etc. Je ne sais pas si ça peut faire de lui un loup pour autant.
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Meleor
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 0:34

Ben oui pour moi c'est normal de pas se focaliser sur une idée et d'étre trop sur de soi. Car plein de fois j'ai foncé tète baissée sur une idée pour m'apercevoir que je m'étais complétement planté. Et des fois j'ai causé la perte d'un villageois et en ait subi les conséquences en étant villageois aussi donc ça fait deux villageois de perdus de suite.

D'autres fois j'ai tapé dans le mille et grillé un loup mais ait été tué par les loups. Donc depuis j'essaie d'avoir un jeu plus mesuré donc oui j'envisage toutes les hypothèses possibles car il faut se dire qu'on ne peut-étre sur de rien pour essayer d'éviter certaines erreurs.

En ce qui concerne Vinny je me suis mis en tète qu'elle était innocente sure en partie pour son opposition avec Sylph mais en fait pour des loups ça pourrait étre bien joué de brouiller les pistes ainsi, ça s'est déjà vu, j'ai même lu sur un site de lGS que certains faisaient ça tout le temps mais qu'à force ça se voyait.

Et pour Vinny mon doute vient de ma première partie que j'ai joué avec elle sur RPG! J'étais persuadé qu'elle était innocente alors que non et j'ai failli faire perdre le village en essayant de la sauver car persuadé d'avoir raison.

C'est pour ça que je me méfie de mes certitudes mais pour autant je vois plus Vinny innocente dans l'immédiat mais reste mesuré niveau certitude absolue de par mon expérience.

Et puis faut savoir un truc je me suis dit que pour ne pas étre tué au meurtre il faut essayer de bluffer les potentiels loups car si ils se disent ce type il nous grille trop ben on sait bien qui va y passer! Laughing

D'ailleurs j'ai perdu ma première partie ici comme dernière victime des loups car un peu trop zélé pour faire gagner le village. Donc depuis je me suis dit soyons prudents.

Et sinon j'ai balancé toutes mes hypothèses pour essayer de susciter des réactions et que ça crée des réflexions potentiellement intéressantes à analyser. Very Happy

Je pense qu'envisager toutes les hypothèses c'est la bonne façon de réfléchir. C'est même un processus scientifique.

Donc comme Thomas je suis assez indécis même si pour l'instant je suis pas tant plus avancé que ça. Laughing Mais je vais bien relire tout ça après à téte reposée car là j'ai mon match de NBA en cours!

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Thomas
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 0:47

Tu veux que je réagisse sur quel point de ton message de 15h45 Vinny, car j'ai rien de spécial à dire dessus.

Clow, ce que je voulais dire, c'est que si j'avais été loup avec Perhaps et Bergkamp, j'aurais pas joué ainsi alors que je venais d'arriver, cela n'aurait pas été du tout sympa. Le mec qui arrive et qui enfonce deux copains loups. Je comprends que le doute puisse subsister pour vous, mais mettez vous deux secondes vous à la place d'un remplaçant, vous iriez faire ça, commencer la partie en attaquant deux de vos copains loups, sérieux, je me sentirais quand même pas très fier d'arriver en remplaçant et de faire ce petit coup pas très cool.

Bon, j'ai toujours prévu de relire toute la partie pour faire mon choix et essayer de trouver le loup surtout et de vous montrer de qui il s'agit genre Hercule Poirot quoi, mais bon, pour le moment il se fait tard donc ça attendra.
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Clow
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 8:52

Meleor a écrit:
Et puis faut savoir un truc je me suis dit que pour ne pas étre tué au meurtre il faut essayer de bluffer les potentiels loups car si ils se disent ce type il nous grille trop ben on sait bien qui va y passer! Laughing

D'ailleurs j'ai perdu ma première partie ici comme dernière victime des loups car un peu trop zélé pour faire gagner le village. Donc depuis je me suis dit soyons prudents.
Meleor : Si on fait un rapide récapitulatif des votes aux bûchers des joueurs encore en vie, cela donne :
Vinny : Perhaps, Bergkamp, Sylph
Clow : Perhaps, Perhaps, Sylph,
Meleor : pas de vote, Perhaps, Sylph
Thomas : pas de vote, pas de vote, Sylph
En gros, tous les vivants restants n’ont toujours voté que contre des loups ! Si on pousse le raisonnement plus loin en éliminant Thomas et toi qui n’avez pas voté à tous les bûchers, on a Vinny et moi, nous n’avons voté que contre des loups. Pire encore, Vinny a voté contre trois loups différents ! Et pourtant aujourd’hui elle est encore en vie. Etant donné ce que tu as écrit dans ton dernier post, tu admettras que c’est quand même un peu interpelant qu’elle soit encore en vie dans de telles conditions, puisque toi-même tu reconnais que les loups ont tendance à se débarrasser de ceux qui les grillent tous.

Thomas : Ok, je comprends ton explication. Tu oublies juste de dire que quand tu es arrivé, les deux loups en question étaient quand même déjà relativement suspectés et mis en avant. Donc pourquoi ne pas imaginer que vous avez mis en place une stratégie dans l’antre ? Etant donné que tu as remplacé Mlle G qui n’avait encore posté aucun message, les autres joueurs n’avaient absolument rien contre toi, ce qui t’assurait de passer facilement au travers d’au moins deux bûchers à mon sens. Bien sûr je me trompe peut-être complètement, notamment parce que Perhaps était loup et qu’il a clairement dit qu’il ne jouait pas pour la victoire au camp donc je le vois mal accepter de jouer le jeu d’une telle stratégie.

Au final, qu’a-t-on comme infos ?
Vinny : ah non Vinny ne peut pas être louve, parce que si elle était louve elle n’aurait jamais voté contre ses trois compères les uns après les autres et ne se serait pas pris la tête avec Sylph comme cela a été le cas au jour d’avant. Donc Vinny est innocente.
Thomas : ah non Thomas ne peut pas être loup, parce que s’il était loup en tant que remplaçant jamais au grand jamais il n’aurait enfoncé deux de ses compères dès son arrivée dans la partie. Donc Thomas est innocent.
Meleor : ah non Meleor ne peut pas être loup, parce que s’il était loup il n’aurait pas été innocenté par plusieurs joueurs (loups comme villageois) qui ont dit de lui qu’il avait clairement sa façon de jouer de villageois. Donc Meleor est innocent.

Il ne reste plus que… moi. Serais-je louve ? Je ne suis pas louve, car les loups ne savent pas se servir d’une arme à feu.
Donc maintenant que je me suis dévoilée, il y a 2 SV qui sont censés y voir un peu plus clair, car ils sont sûrs de l’innocence de deux personnes : la leur et la mienne. J’espère que les débats vont pouvoir avancer et qu’on va le cramer, ce loup !
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 9:32

Vu que Vinny avait dit à Sylph "tu bluffes le rôle de chasseur là ???" je m'étais mis dans la tête que c'était Vinny, le chasseur, et qu'elle avait la preuve finale de la culpabilité de Sylph.

Franchement je pense que c'est Meleor le loup, mais du coup je vais aller revérifier les messages de Vinny quand même.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 10:12

Voici ce que je retiens.

Jour 2

Je pense que Meleor est le dernier loup.
Lors du premier jour, il nous fait une liste de gens pour nous donner son avis. Vous remarquerez qu'à chaque fois c'est oui mais non ou non mais oui, un truc de loup pour moi.

Pour Arthur on a
Citation :
je le soupçonne pas trop

Pour Vinny
Citation :
'elle a un bon profil pour étre potentiellement louve. Mais en même temps je l'ai jamais connue villageoise

Pour Amandier il conclut
Citation :
Villageoise maladroite ou louve perdue

Pour Perhaps
Citation :
je le trouve souvent louche
mais conclut aussi par
Citation :
je lui laisse du temps

Il revient même sur Vinny pour dire
Citation :
Je la crois pas louve sure mais c'est celle que je trouve la plus suspecte


Juste après ce message, Perhaps le loup vote Vinny. L'aurait-il fait si Vinny était louve ? Surtout que du coup ça voudrait dire Melor innocent et prendre le risque donc qu'un inno enchérisse sur Vinny et la faire passer à 2 votes directement. Mouais.

Vinny, par la suite, demande à Raksha de la dire innocente. L'aurait-elle fait comme louve ? Je pense pas.
Vinny envoie ensuite le second vote contre Perhaps et demande à Clow de changer son vote.



Jour 3
Perhaps annonce un vote contre Vinny dans son premier message. On pourrait se dire, ah ben Perhaps étant grillé loup il veut innocenter sa copine louve Vinny.
Sauf que Vinny répond qu'elle ne le pense plus loup. Donc y a pas d'opposition de prévue entre les deux du coup.
Et que fait-elle ? Elle vote contre Berg. Pourquoi irait-elle mettre les soupçons sur un second loup alors qu'un était déjà pas mal grillé (Perhaps) et qu'il venait de voter contre elle.
Sylph arrive et vote ensuite Perhaps, donc si y avait eu stratégie dans le cimetière de voter Perhaps, pourquoi Vinny irait-elle voter Bergkamp ?
Tiens d'ailleurs, qui arrive par la suite ? Meleor et il vote Perhaps.
Qui nous refait un oui mais non en disant que le vote de Clow
Citation :
plaide indéniablement en sa faveur
mais qu'elle a peut être fait ça pour
Citation :
ne pas être soupçonnée
Et pour Raksha il dit
Citation :
je te fais plutôt confiance
mais que quand même
Citation :
je peux me tromper
.


Jour 4
Sylph met une charge contre Vinny enfant louve et vote contre elle.
Sérieux, ce serait quand même risqué s'ils étaient les deux derniers loups.
Et Vinny contre-attaque en votant Sylph.
Rien à dire de spécial, Meleor vote Sylph en disant qu'il espère ne pas se tromper.


Jour 5
Rien de spécial à dire pour le moment.




=> Ma conclusion a tout ça pour ceux qui ont la flemme de tout lire.


La logique veut que Meleor soit le dernier loup car il a été moins perspicace que Vinny dans la recherche lupine ; plus en retrait ; moins acculé par des loups et un peu plus hésitant sur ses votes.

On peut aussi penser à une grande stratégie lupine qui avait été, face aux difficultés des loups (Perhaps vite soupçonné ; Bergkamp pareil) de mettre en place une grosse stratégie donc afin d'innocenter un des leurs, que ça soit Sylph ou Vinny, et ici plus précisement Vinny qui a voté tous les loups et a été voté par 2 loups.



Cependant, je vais voter contre Meleor, car je dis souvent qu'au jeu du loup-garou les choses les plus logiques sont souvent les plus vraies et qu'il ne faut pas chercher très loin. Si c'est une stratégie lupine, et bien ils auront pris un gros risque et auront bien joué, et voilà bravo à eux.


Je vote Meleor.
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Meleor
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 10:22

Merci Clow de ta révélation qui va beaucoup nous aider. Very Happy Je pense pas que tu mentirai à ce stade. Et comme Thomas à cause de la phrase de Vinny je la pensais possiblement chasseur. Reste à voir ce qu'elle nous dira.

Thomas pas de conclusions hâtives. Tu vois bien comme l'a dit Clow qu'on a tous voté que contre des loups. Laughing Donc forcément tes objections pour certifier de ton innocence à cause de ce que tu as dit contre les loups ne peuvent étre une preuve vu que il y a forcément un loup qui a fait ça.

Sinon Clow Perhaps a dit jouer avant tout perso mais peut-être car il voulait nous faire avaler qu'il était villageois donc du coup il devait dire ça pour que ce soit crédible. Mais on sait pas ce qu'il a dit dans l'antre. Il pourrait avoir dit tout l'inverse et dit à son complice de s'innocenter à ses dépens se pensant condamné. Et dans ce cas Thomas n'aurait pas à se sentir mal de faire ça si c'était lui.

Et si c'est Vinny la louve ben si ils ont décidé ensemble de mettre en place une stratégie pour nous embrouiller pareil, ce serait juste de la comédie donc du coup ils ne s'en voudraient sans doute pas.

Et d'ailleurs on pourrait se dire que Vinny était quand même génée d'avoir mis Perhaps en difficulté d'où son attitude étrange de le dire brusquement villageois après l'épisode de l'ancien.

J'hésite donc de mon point de vue à moi qui ne connait que mon role plus éventuellement celui de Clow forcément entre Thomas et Vinny, chacun ayant des éléments villageois et possiblement lupins à leur encontre.
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Meleor
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 11:01

Thomas pourquoi les autres m'ont trouvé comme d'habitude et donc plutôt villageois car justement c'est pour ce que tu as mis en évidence, mon coté brouillon et hésitant.

Car je suis très prudent par peur de créer un conflit avec un potentiel villageois qui après me soupçonnerait à tort. Ou alors que ce conflit nous dressant l'un contre l'autre cela aboutisse par ma faute à la mort de ce villageois et qu'ensuite cela se retourne contre moi donc deux villageois en moins.

Et aussi je suis mal à l'aise socialement donc je n'aime pas du tout étre en conflit et en confrontation frontale donc je fais tout pour les éviter d'où mon luxe de précautions. Car aussi ça me met mal à l'aise d'accuser les gens si jamais ils sont innocents. Comme ton petit énervement si t'es innocent j'aime pas ce type de situation donc j'essaie au maximum de les éviter et d'étre plus subtil dans mon approche.

Pourquoi les autres m'ont trouvé comme d'habitude ben justement c'est pile poil pour ce que tu viens de mettre en évidence, du au fait que je suis vite mal à l'aise socialement et essaie de pas me prendre la tète avec les gens.

Ben lors de la dernière partie de SF Vinny louve avait justement demandé à Raksha si elle était louve donc bon voilà quoi. Laughing

Pour l'épisode post ancien, Vinny peut avoir essayé de tater un peu le terrain en disant Perhaps innocent pour voir si il y avait des ouvertures pour le sauver. Et son vote contre Bergkamp pourrait étre pour à la fois diviser les voix et brouiller les pistes. Car en plus Perhaps a changé son vote et l'a mis contre Bergkamp je crois. Et Bergkamp était aussi pas mal grillé.

Et sinon pour le jour de la mort de Sylph j'ai le sentiment qu'il a joué au kamikaze pour possiblement aider son complice avec même un vote contre lui-mème! Et d'ailleurs j'ai lu dans l'antre d'anciennes parties qu'il était capable de faire ce genre de trucs.

Bon écoute Thomas je comprends que tu puisses te tromper sur moi donc si t'es villageois je t'en veux pas même si c'est dommage mais si tu te rappellais de la partie ou on étaient francs-maçons peut-être que tu comprendrait mieux ce que disaient les autres à mon sujet.

Par contre possible que si t'es loup tu essaie d'exploiter ma maladresse contre moi pour me rendre louche, je retiens ça comme possible aussi.

Donc pour moi à mes yeux d'innocent ne connaissant pas ton role ça ne t'innocente pas donc j'hésite toujours entre toi et Vinny.

Tiens sinon je rappelle un message de Thomas du jour précédent:

"Je reste vraiment bloqué sur Lisa-Marie qui pour moi a été la troisième louve du départ.

Bergy était dans une situation compliquée, surtout que Perhaps l'a été après. Il a affirmé être "presque certain" qu'il y ait une louve absente, et il cible le seul absent dont je ne connais pas l'affiliation (vu que l'autre absent a été foudroyé, et que l'autre... ben c'est moi et que je me sais non-loup quoi). Ca renforce mes soupçons."

Et:

"Que veux-tu savoir de plus, Clow, sur Lisa-Marie ? A la base je voulais voter contre mais vous m'avez dit non, donc bon.
Pour moi Lisa-Marie est une louve vendue par Bergkamp car il a dit qu'il y avait un loup parmi les absents et qu'il en était quasi sûr, or il a dit ça quand il était un peu menacé, donc il voulait dire un truc vrai au moins et arrêter les mensonges de loup.
Donc il a dit un truc qu'il savait : qu'il y avait un loup chez les absents. L'absent qu'il choisit (Lisa-Marie) est l'absent dont je ne connais pas l'affiliation. Ca me semble être une trop grosse coïncidence."

Moi je me dis que Thomas tu parlais peut-être de toi en fait! Laughing

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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 12:34

Oui car c'est tellement logique que si Bergkamp avait révélé la présence d'un loup parmi les absents j'irai le rappeler très souvent comme je l'ai fait jusqu'à présent.

Je me rappelle pas du tout de la partie où on était franc-maçon (me rappelle même plus ce que c'était que franc-maçon) je suis un garçon assez étourdi roi


Disons Meleor, que la logique voudrait que ça soit toi (et en même temps je comprends si tu dis que c'est moi niveau logique) vu que Vinny a été la plus contre les loups et la plus "celle que les loups ont désigné", maintenant ça peut être une grosse stratégie, mais pfiou, si c'est ça, elle est bien ficelée, du moins quand t'es dans la partie, probablement que pour des observateurs extérieurs ça semble plus simple à lire.

Et pour Vinny il me semble que lors de la dernière partie elle était louve avec Raksha, non, d'où sa question ?



J'aimerais "prouver" mon innocence mais je ne sais pas comment faire, j'aimerais qu'on puisse me barrer de la liste des suspects pour que ça soit juste entre Vinny et Meleor et regarder le duel lol.

Mais on est dans une impasse et à vrai dire les loups ont bien joué car ils ont réussi à bien protéger leur dernier loup.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 12:39

Enfin je pense à un truc, les loups n'étaient pas sûr du tout du remplacement de Mlle G.

Or, dans cette partie, les loups se sont quand même pas mal tirés dans les pattes, sans jeu de mot. Ca veut dire que si je suis le loup, au début du jeu ils étaient juste 2 (!!!) et qu'ils auraient pris les risques qu'ils ont pris, et ça même au bûcher suivant où certes ils étaient 3 (avant mon arrivée dans l'hypothèse où je suis loup) mais avec 1 loup de grillé.


Ce que je veux dire, c'est que la stratégie des loups de se tirer un peu comme ça dessus est suicidaire dans le cadre où ils ont un loup qui risque d'être foudroyé en plus, parce que Lisa-Marie que j'ai cru louve ils voulaient la faire passer au bûcher donc c'était "logique".

D'ailleurs, si j'étais loup, Bergkamp aurait plutôt voté contre Mlle G qui allait être foudroyée louve ! Comme j'ai dit, il se serait retrouvé un peu de crédibilité.


Bref, tout ceci n'est pas logique si Mlle G était louve quoi.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 13:01

Ben tu aurais pu dire que le loup est un des absents car t'avais peur que certains y pensent et que en disant ça ça fait qu'on se dit que non tu l'aurais pas dit. Et que donc c'est sur tu l'es pas! Ce serait un bluff osé mais ça c'est déjà vu. Mais ça pourrait s'expliquer si t'avais peur que quelqu'un se dise ça.

Lol oui t'es bien étourdi vu que c'est juste la partie d'avant et franc-maçon ça signifie qu'on savait tous les deux qu'on étaient villageois. Même que tu m'as soutenu quand Gretel m'a accusé d'étre loup car j'ai dis étre innocent. Et j'ai répondu par un message bien caractéristique de ce que tu as souligné.

En disant qu'il était peut-être un villageois se trompant ou un loup voulant me piéger. Résultat? C'était un loup et il est passé au bucher dans la foulée. Laughing

Ben moi aussi j'aimerais prouver mon innocence mais j'ai pas la chance d'étre spé, et ce serait cool qu'on puisse gagner à 3.

Sinon si on va dans le topic des remplacements on voit à la réaction de Sylph à l'annonce de l'arrivée de Thomas qu'il avait l'air d'éspérer cela. Du coup logique que Bergkamp ait pas voté Mlle G!
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 13:21

Ah oui, c'est vrai, je me souviens.
Sylph était juste content que je rejoignes la partie, faut pas chercher plus loin lol.


Bon, accuse moi pour de vrai, Meleor, et vote contre moi, au lieu de dire oui enfin je pense que t'es loup mais voilà.


De toute façon si on se trompe aujourd'hui, le loup n'aura pas le choix que de tuer Clow chasseur (sinon il est sûr de perdre) et Clow aura encore une dernière chance pour tuer le loup parmi les deux derniers rescapés.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 14:47

Meleor a écrit:
Merci Clow de ta révélation qui va beaucoup nous aider. Very Happy Je pense pas que tu mentirai à ce stade.
J'hésite donc de mon point de vue à moi qui ne connait que mon role plus éventuellement celui de Clow
Non mais Meleor t'es sérieux Laughing si je n'étais pas le chasseur tu crois vraiment que je m'amuserais à me dévoiler ? Si je bluffe, et étant donné que ni Thomas ni toi n'avez réagi comme si j'usurpais votre identité, ça voudrait dire que Vinny est le chasseur et je peux te garantir qu'elle me tomberait dessus dans son prochain post et que mon faux dévoilement aurait signé mon arrêt de mort, en mode louve suicidaire. Donc ton "mon rôle plus éventuellement celui de Clow" me fait doucement rigoler. La seule personne ici qui n'a pas deux mais trois suspects, c'est moi. C'est juste du bon sens. J'ai bien compris que ta façon de jouer, c'était de toujours te surjustifier pour que la personne derrière son écran te pardonne si jamais tu te trompes à son sujet, mais il y a un moment où il faut avancer dans sa réflexion, et là, malgré le fait que je te serve un fait sur un plateau, tu n'es malgré tout pas sûr à 100%. J'imagine que tu attends que Vinny poste mais bon, si elle ne poste pas avant plusieurs heures et qu'après tu ne peux pas te reconnecter...
Ton argument concernant la réaction de Sylph dans le topic des absences suite à l'annonce du remplacement de Mlle G est également loin de me convaincre. Je pense que Sylph était simplement content de jouer avec Thomas, que la partie reprenne un peu vie, de même que Sylph et moi étions tous les deux contents de jouer ensemble alors que résultat : on n'était même pas dans le même camp. En plus, être allé chercher un argument pareil pour accuser Thomas... mouais bof. Je ne suis pas sûre que ça soit très pertinent. On est censés analyser les messages postés dans les topics Jour 0, Jour 1 etc. pas ailleurs, c'est un peu comme si t'accusais quelqu'un parce que tu l'as vu connecté en phase de nuit, ça n'est pas trop valable comme argument.

Je dois reconnaitre Thomas que tu as de bons arguments pour ce qui est de te défendre, notamment sur le fait que les loups étaient 3 au début de la partie et que si Mlle G faisait partie de la meute, les loups auraient eu peur de son foudroiement et ne se seraient pas amusés à se mettre autant en danger/en avant. En fait globalement j'aime tes posts, ils sont plutôt fluides et clairs, là où ceux de Meleor sont plus brouillons et ceux de Vinny parfois un peu obscurs. Mais je ne dois pas me laisser aveugler par la forme, c'est le fond qui compte.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 16:01

Thomas voter contre toi est la solution de facilité comme tu as voté contre moi mais si t'es villageois je ne veux pas faire perdre le village et surtout je préférerai qu'on gagne à 3 donc j'attends encore un peu. Je ne suis sur de rien sur qui est loup entre toi et Vinny donc j'attends encore un peu.

Clow tu surintérprètes mon léger doute à ton sujet! Pour l'instant je te pense sincère et je douterais de toi seulement si Vinny t'accusait d'usurper. Après je dis pas que je croirais Vinny plus que toi. Je te croirais même plutôt toi car comme tu le dis ce serait super risqué de ta part de faire ça.

Mais je me suis fait avoir comme ça dans une autre partie du coup je parlais de ça pour étre sur de sur mais je te fais confiance et devrait pas voter contre toi sauf si Vinny était ultra convaincante ce qui est peu probable.

Pourquoi j'envisage toujours un max de possibilités? Car à chaque partie j'essaie de retenir toutes mes erreurs pour les éviter donc j'essaie de tout imaginer par rapport aux précédentes parties comme dans le film Wargames. Laughing
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 16:12

J'ai repris le boulot j'ai moins de temps

Je suis sv
Je repasserai
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 16:40

Bon ben c'est bon Clow te voilà certifiée 100% innocente! Very Happy

Sinon je crois pas que si le dernier loup était Mlle G ça aurait empéché Perhaps de se mettre en danger en accusant Amandier d'usurper, c'est juste qu'il a fait une gaffe. Ni Bergkamp de se mettre en danger car nouveau donc maladroit. Ni Sylph d'étre lui aussi maladroiit dans sa manière de le défendre.

Tout ça les loups n'ont pas du le faire exprès, c'est juste qu'ils ont du gaffer, du coup ça n'a rien à voir avec la question de savoir si il y avait un loup absent. Car pour ça il aurait fallu qu'ils se plantent exprès et j'y crois guère.

Par contre une fois bien plantés ils ont du faire en sorte de protéger le dernier loup. Donc soit Thomas en ne votant donc pas contre Mlle G éspérant un remplaçant et en lui disant de les accuser.

Soit Vinny en sacrifiant Sylph pour l'innocenter.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 17:09

Bon comme il faut bien faire un choix, je vais faire comme Thomas et suivre la même logique que lui en choisissant le choix le plus logique à priori de mon point de vue donc Thomas. Donc Je vote contre Thomas.

Mais je suis loin d'étre sur de mon choix et serais désolé pour lui de le priver de la victoire s'il est villageois mais voilà c'est pareil pour Vinny. :/

Mais bon j'annonce un vote mais qui peut tout à fait changer si on me convint soit de l'innocence de Thomas soit que Vinny est plus suspecte que lui.
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 19:28

Je suis remplaçant, je sais même pas si je m'embêterais à vous prendre la tête si j'étais le loup, alors que pour moi le loup a perdu sauf si on se trompe DEUX FOIS SUR TROIS. Ce qui me semble énorme mais bon, sait-on jamais.

Franchement je me sentirai un peu con de priver un ou deux joueurs de la victoire alors que je suis arrivé en milieu de partie. popcorn


Ben, Meleor, ils se sont quand même accusés exprès, je veux dire ils ont voté les uns contre les autres sans essayer d'ouvrir les débats, encore une fois ça me semble compliqué à 2 loups puis ensuite à 3 loups dont un découvert est déjà condamné par les votes (Perhaps).

Bref, que dire de plus ?
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 19:38

Clow : ben en fait des 3 tu es celle que je suspectais le plus. Du coup j'ai relu à fond tes posts. Comme je l'ai dit, et c'est sur ça que je voulais que Thomas réagisse  (la c'est trop tard), c'est qu'il y a un bûcher où tu as 3 suspects Perhaps, Berg et moi, 2 loups et 1 villa, tu as des ouvertures sur moi et tu votes contre un loup.
La force d'un antre c'est son nombre et les loups étaient malmenés.
S'est rajouté le capitanat que te refile Sylph alors que tu étais suspectée.
Bref dommage que tu sois le chasseur, mon choix aurait été plus simple.

Je n'ai pas eu le temps de relire les posts de Thomas ni les pavés de Meleor. De toute façon on a jusqu'à demain pour voter.

Je ne suis pas ce que vous dites par rapport au remplacement et les loups qui seraient mis en avant.
Perhaps ne s'est pas mis en avant il s'est grillé en précipitant l'ancien au bûcher. Il n'avait pas trop le choix. Il se savait condamner et le connaissant un minimum il a très bien pu être ok pour les votes contre lui dans l'antre.
Berg a eu la maladresse de voter complètement à côté des débats.
A la limite Sylph s'est mis avant.
D'ailleurs je vais de ce pas voir si les posts de Thomas ou Meleor peuvent laisser penser que Berg est vivant.
Ah moins que c'est de leurs votes dontvous parlez.

EDIT : pas lu thomas
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Message(#) Sujet: Re: [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! [Jour 5] Que le cataclysme se déchaîne ! EmptyLun 18 Avr 2016 - 19:47

je vote contre Meleor

Méléor a écrit:
Sylph suspect à soutenir à ce point Bergkamp mais s'il était loup avec ferait-il un truc aussi voyant?
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