Après cette soirée assez pénible pour tous, tout le monde avait plus ou moins de mal à se lever. Il faut dire qu'une scène aussi gore, sur un très jeune enfant qui plus est, avait choqué pas mal de monde. Giggles et Petunia avaient fait un malaise et dormi ensemble. Flaky ne voulait plus sortir de chez lui et même Nutty semblait mois débile qu'à l'accoutumé. Tout le monde voyait que quelque chose n'allait pas.

Lumpy, lui, avait passé une très mauvaise nuit. Il avait dû amener le corps de Cub jusqu'à la morgue et enfermé Pop en prison jusqu'à son prochain jugement. De toute façon Pop allait surement devenir fou, hanté par les horribles souvenirs de ce qui était arrivé à son fils.

Après une si horrible nuit, il s'était dit qu'une petite balade en forêt lui ferait le plus grand bien. Après tout, à ses heures perdues c'était un bûcheron et ça pourrait peut être l'aider à se détendre.



Si Maoisai ne participe pas à ce bûcher il sera remplacé

Merci de m'avoir élu . En route vers la victoire
... Mais ça part mal. J'ai une petite explication qui me vient à l'esprit que je développerais plus bas sur la morte.

Deux remarques me brûlent les lèvres.
> Fleur, deux fois le mot "Perdu" dans un de tes messages du jour dernier, ça fait un peu beaucoup. Sachant qu'il y a un Loup Égaré dans la partie... 
> Pokepsy, qu'avais-tu compris des proses de Mogh' ? Elle avait explicité son rôle pour qu'elle soit victime N1 des loups ?

J'ai une petite hypothèse. Les "anciens", souvent, ciblent un gagnant de la partie précédente, à savoir ici, Fleur et Xinome. Je voyais plus une de ces deux personnes visés par les loups que Mogh', j'en conclu que soit j'ai raté un épisode hier, soit un - ou plusieurs - des gagnants de la partie précédente est/sont loups, soit il y a des "nouveaux" dans la meute.

Raksha a écrit:

> Fleur, deux fois le mot "Perdu" dans un de tes messages du jour dernier, ça fait un peu beaucoup. Sachant qu'il y a un Loup Égaré dans la partie... 

Il y a pas de loup égaré mais d'enfant sauvage !

Par contre je suis surpris de la mort de Mogh, sur le coup je l'ai pensé cupidon, c'est rigolo.

J'arriverais pas à la même conclusion que toi car je ne vois pas où tu vois tes nouveaux dans la partie, excepté Amelyss qui nous a rejoins à la chasse précédente. Ce qui a peut-être influé c'est sa volonté de ne surtout pas être maire ? D'ailleurs Mailis, pourquoi avoir voté contre elle malgré tous ? Car si tu veux préparé l'argument du "c'est débile de tuer la personne pour qui on vote", c'est raté !
Par contre, ce n'est pas car Mogh est morte que l'on a plus de salvateur. Nous avons un fossoyeur, après, je ne sais pas s'il est informé du rôle de la personne décédée ?

Je veux dire des personnes plutôt récentes, donc Mao', Amelyss, Pokepsy & toi.
Au temps pour moi pour l'Enfant Sauvage. Il me semblait que c'était un Loup Égaré.

Si le Fossoyeur avait pris le rôle, on aurait vu "Fossoyeur" à la place de "Salvateur" (cf : règles).
Donc le rôle est définitivement perdu.

Perhaps a écrit:

D'ailleurs Mailis, pourquoi avoir voté contre elle malgré tous ? Car si tu veux préparé l'argument du "c'est débile de tuer la personne pour qui on vote", c'est raté !

J'ai pas trop compris ce que tu voulais me faire dire mais la mort de Mogh n'est en aucun cas de ma faute, c'est une des raisons pour lesquelles je me suis inscrite je vois pas pourquoi je l'aurai tué en N1.
J'ai voté pour elle car je pensais qu'elle se présentait et je lui faisais confiance (j'avais raison), j'aimais bien son entrée en jeu, j'avais pas besoin de plus pour la vouloir maire. Et en l'occurence j'ai été toute seul à voter pour elle donc je vois pas bien l'intérêt de me mettre en avant alors que j'aurai pu comme la plupart me noyer dans la masse direct aux élections.

Après pense ce que tu veux mais je peux déjà te dire que tu fais fausse route si tu restes braqué sur moi

Raksha a écrit:

J'ai une petite hypothèse. Les "anciens", souvent, ciblent un gagnant de la partie précédente, à savoir ici, Fleur etXinome.

Je quote ça pour te répondre. Après, je me demande s'il faut parler des "anciens" en tant qu'ancienneté proprement parlé ou en tant qu'expérience ? Car personnellement, c'est une chose que je fais souvent de tuer les gagnants de la dernière partie, donc à ce niveau, il vaudrait mieux parler d'expérience de jeu. Sauf qu'on sait tous deux que plus une personne a d'expérience, plus elle est imprévisible. Il en va de même pour les personne sans expérience qui sont tous simplement imprévisible. Penses-tu qu'il est possible de déterminer une liste de suspects probable ?
Sinon, je me permet de mieux considérer ta phrase. Il est vrai que ce sont souvent les gagnants des parties précédentes, mais au lieu de se tourner vers les "nouveaux", ne faut-il pas justement se retourner vers les gagnants de cette partie précédente ?


@Mailis : T'es mignonne. Ça donne envie de t'emballer dans du cellophane et de te kidnapper. Mais sinon, faut bien commencer à faire parler les gens qui n'ont pas parlé :p

PS : Pas lu Fleurblanche

Oui, dans ma relecture, suivant en parallèle la partie sur T1, je me suis trompé entre Loup Égaré et Enfant Sauvage. J'ai donc logiquement cherché, toujours dans le fait où je pensais à un LE, les indices du J1 permettant d'en trouver un. Maintenant que je vois que je me suis trompé dans l'intitulé du rôle, ma remarque sur toi n'est plus à considérer, Fleur  

Perhaps, je ne sais pas si tu as lu correctement ma phrase, mais c'est partiellement ce que je dis. Je ne me tourne pas exclusivement vers les "nouveaux", au contraire. J'ai clairement expliciter que c'était possiblement soit le fait que justement des gagnants de la partie précédente sont louves - Fleur, Xinome -, soit les "nouveaux" n'ayant pas forcément coutume de détrôner les gagnants de la partie précédente, auquel cas ils ont peut-être eût peur d'un "code" dans le message plutôt spécial prosaïque de Mogh'.
Moi, c'est ce que je crois en ce début de partie.
Toutes personnes sont imprévisibles, ça fait parti du jeu. Mais je sais que cette coutume est quand même profondément ancré sur les principaux forums de Thiercelieux, c'est pour ça que je me tourne vers des hypothèses de la sorte (et il faut bien démarrer ).

@ Fleurviolette : Justement non, il est inutile de tuer le cupidon, il faut justement le garder en vie autant pour les loups que pour les villageois. Ça peut permettre de déceler un couple traître ou un couple d'un camp ennemi. Je la pensais cupidon car je pensais qu'elle t'avait mis amoureuse avec quelqu'un. T'as l'habitude des couples non ? Surtout des couples traîtres si tu vois ce que je veux dire :p

@Raksha : 

Raksha a écrit:

Perhaps, je ne sais pas si tu as lu correctement ma phrase, mais c'est partiellement ce que je dis

Du coup je comprends pourquoi en lisant ta phrase, j'ai directement pensé à ça... Je suis idiot... Mais pas du village, n'abusons pas !

Ma première interrogation est simple : qu'a foutu le fossoyeur ? C'était quand même le rôle a récupéré, surtout quand on voit que c'est le rôle qui y passe en premier.
Je ne peux penser qu'à une chose : absence du fossoyeur. Car aucune autre solution ne me semble possible.
Et si le fossoyeur a volontairement passé ce rôle alors franchement il aura de quoi m'expliquer au débrief.


Raksha, non seulement Fleur ne peut pas être enfant-loup vu que ce rôle n'existe pas dans la compo (   ) mais en plus de cela je ne pense pas que la partie précédente qui a été joué y a genre 10 ans fut vraiment prise en compte. D'un certain côté on pourrait penser que toi qui te trompe sur le rôle de l'ES + qui dit être surpris de la non mort de 2 joueurs, fait un appel aux loups quant au personnes à désigner ? Bon, je pense que je vois un peu trop loin pour le coup mais la théorie WTH me fait rire quand même.

Mailis tu dis déjà que quelqu'un est "braqué sur toi" alors qu'il n'a parlé de toi qu'une fois dans cette journée. Calmos la paranoïa. Ceci dit je ne pense pas que tu viserai Moghedien directement.

Fleurviolette y a plein de chose que je ne comprends pas dans ton discours :
-pour le rôle de l'ES il n'est pas question de faire passer l'ES au bûcher mais le modèle de l'ES au bûcher... C'est différent.
-penses-tu que Perhaps, s'il était loup pensant Moghedien cupidon et l'avait tué pour cette raison, irait le clamer comme ça ?
-tu te montres déjà très inquiète quant à l’éventualité d'un couple traître   
-ta théorie sur Xinome me semble peu convaincante.

Bonjour à tous,
Je passe vite fait depuis un tel, donc un peu galère.

Raksha pour te répondre : non je n'ai rien déduis du message de Mogh hier. Tout le monde disait des trucs un peu farfelue, le sien l'était complètement et m'a fait rire. J'ai juste voulu délirer un peu quand j'ai dit que je votais pour elle. Il n'y avait vraiment rien a en déduire.

Je ne pense pas non plus que Maelis aurait tué Mogh cette nuit.
Je trouve qu'on s'est déjà beaucoup attardé sur un couple traître, j'ai pas bien compris pourquoi. Je relirai plus attentivement. Je suis moyennement convaincue de la théorie de Fleur sur Xinome. Mais comme d'habitude, Fleur paraît louche d'entrée de jeu !

Après il faut bien un point de départ, je comprends qu'on commence par chercher du côté des nouveaux ou des vainqueurs. Mais ça peut être une stratégie de tuer Mogh pour que Fleur et Xi paraissent suspectes, tout comme les nouveaux.

Désolée de pas être très présente pour ce premier bûcher   

Thomas a écrit:

Je ne peux penser qu'à une chose : absence du fossoyeur. Car aucune autre solution ne me semble possible.

C'est la conclusion que j'ai forgée dans ma tête.

Thomas a écrit:

la théorie WTH me fait rire quand même.
Oui, comme expliqué dans mon précédent message, j'ai confondu les deux rôles 

Pokepsy a écrit:

Mais comme d'habitude, Fleur paraît louche d'entrée de jeu !

Pokepsy a écrit:

Mais ça peut être une stratégie de tuer Mogh pour que Fleur et Xi paraissent suspectes, tout comme les nouveaux.

Je n'ai pas aimé ces deux phrases. Fleur est fleuresque mais pas louche tout le temps... Là pour le coup je ne la trouve pas louche du tout vu son ardeur lors de l'eléction pour se faire élire. Je la vois bien plus villageoise par cette action, ou alors elle a sorti le paquet de corrones XXL et les a posé sur la table  J'ai l'impression avec ce "comme d'habitude" que tu commences à trouver un vote facile "au cas où", genre "de toute façon elle était louche".
La seconde phrase me laisse dubitatif quant à son interprétation... Développe. Évidemment que ça peut être une stratégie pour, mais avant d'étudier le raisonnement inversé, je préfères étudier la possibilité primaire. 

Non je n'ai pas du tout l'intention de voter Fleur.
Le fait que la trouve louche "comme d'habitude" est plutôt une défense pour elle. Je n'ai joué que 2 fois avec elle, 2 fois je l'ai trouvé louche et 2 fois elle était villageoise.
Évidement ce n'est basé que sur un seul message, ou j'ai trouvé qu'elle parlait beaucoup de cupion et d'un CT, mais je n'ai pas le temps d'approfondir. Donc je n'avais pas compris ou elle voulait en venir.

Je ne peux pas développer pour le moment, je suis pas chez moi, et depuis un tel c'est galère. Je dis juste que tuer Mogh permet de mettre un doute de suite sur des gens et serait donc plus intéressant pour les loups.

Il y a un enfant sauvage et il y a un fossoyeur, ne vous inquiétez pas. Pour le fossoyeur, j'ai 3 hypothèses :
- Il est absent et n'a rien fait, Vinny ou Maoisai ?
- Il est en couple traître. Ça lui servirait à quoi un rôle de salvateur du coup ? Autant pour lui qu'il prenne Cupidon voire même Idiot ou Enfant Sauvage ?
- Le fossoyeur n'est pas informé du rôle de la personne qui décède, là par contre, à vous de me réfutez l'hypothèse ou non, je ne connais pas ce rôle ici.

Petit récap' pour nous aider à réfléchir :

- Cuddles - Chasseur
- Giggles - Cupidon
- Nutty - Idiot
- Mime - Fossoyeur
- Moghedien - Lumpy - Salvateur
- Sniffles - Simple Villageois
- Petunia - Simple Villageoise
- Flaky - Simple Villageois
- Handy - Simple Villageois
- Toothy - Simple Villageois
- Flippy - Chef des Loups
- Shifty - Loup Garou
- Lifty - Loup Garou
- The Mole - Enfant Sauvage

-------------------------------------------

Votes :

Raksha: 4: Moghedien, Raksha, Thomas, Xinome
Fleurviolette: 2: Chevart, Fleurviolette
Onze: 2: Jau, Onze
Perhaps: 2: Perhaps, Pokepsy
Moghedien: 1: Mailis

N'ont pas voté: Amelyss, Maoisai, Vinny

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1] Tout désoulé ! J'ai complètement oublié de voté comme un idiot ( Pour ne pas dire con )
Pour répondre à fleur, j'aurais voté pour Onze ou Perhaps, sûrement perhaps.

2] La mort de Mogh est pour moi un coup de chance ( Plutôt de malchance pour le coup. )
Ont est 10 du village + l'enfant sauvage contre 3 loup. Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Mogh ne s'est pas salvatée elle même?
Ok ont est nombreux, mais se faire tuer en nuit 1 c'est un gros coup pour le village.


3] Deux choses me frappes :

- On s'attarde trop sur le fossoyeur qui n'est pas un problème POUR LE MOMENT.
- On s'attarde trop sur Fleur, qui de toute manière est toujours ingérable en début de partie ( Elle fait sa fleur quoi.)

4] Hypothèse assez Capillotracté :
- Si cupidon avait eu envie de s'amuser ?
Il aurait pût mettre Pokepsy et Jau en couple ?

5] Quelques choses à faire attention selon moi :

- Ne pas oublier que ce sont les loups le problèmes.
- Faire attentions à qui s'acharne sur l’habitude d'une seule personne, plutôt que de chercher.
- Plus de Salaveteur, donc ont a plus de protection du tout ( Pas de sorcière tout ça ) Ce qui veut dire qu'il y aura forcement un mort à la nuit prochaine. ( Voir plusieurs : Cupidon / Chasseur ) Ce qui veut dire qu'on peut très bien tomber très vite ou débusquer rapidement un loup.

Si vous avez des questions ou des choses à redire, faites

@Fleurviolette :

Fleurviolette a écrit:

perphas loup qui dit" je la penser cupidon donc je l'aurai pas visée , ça me choque pas , je connais des loups qui disent exactement ce qu'il font la nuit et ça passe très bien . Donc non , ca me pose pas de probleme 

J'aime pas réellement les gens qui ne quotent qu'une partie d'un message qui les arrange. Lis la suite, t'y percuteras la cohérence de mes propos :p
Sinon, sur ce forum, je suis un "nouveau", mais j'ai de "l'expérience" dans le jeu sur forum. Je sais comment marche les cibles de nuit, ha, et j'ai jamais dis que Mailis n'aurait jamais tué Mogh justement. Par contre, maintenant je le dis. Non, je n'ai pas lu d'anciennes parties, autre le fait que vous me l’ayez dit, j'ai surtout lu sa présentation

@Amelyss :

Mogh ne s'est pas protégée elle-même car elle devait pensé qu'il y avait très peu de chance qu'elle meurt tôt. Du coup, elle s'est dit qu'elle aurait tout à y gagner en ne se protégeant qu'en deuxième nuit, j'aurais fait pareil qu'elle. Besoin d'expliqué en détail pourquoi c'est concret ?
Pour le fossoyeur, c'est vrai qu'on a pas à s'y attardé réellement, même si on a rien sur quoi s'attardé réellement aujourd'hui. Que veux-tu faire, on a aucune base. Nous n'avons qu'à attendre la réponse à la question que Fleur a posé sur lui.

Bonjour les gens,

Je ne me souvenais même pas que j'avais gagné la partie précédente. Donc Fleur ton raisonnement sur moi ne tient pas.
On parle "d'anciens" qui feraient ceci, ou de nouveaux qui ne le feraient pas, je pense pour ma part qu'il y a plus de chances pour que la meute soit mixte et échanges ses avis.

Pour le fossoyeur si j'ai bien compris les règles il ne connait pas le rôle à prendre avant d'en faire le choix donc ta théorie ne tient pas Thomas.

Amelyss a écrit:

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Mogh ne s'est pas salvatée elle même?

Parce que tous les salvateurs ne se salvatent pas en premier.

Citation :

- Si cupidon avait eu envie de s'amuser ?
Il aurait pût mettre Pokepsy et Jau en couple ?

Pourquoi eux deux en particulier ?

On avait 4 candidats -Raksha, Fleurviolette, Onze et Perhaps- je verrais bien un loup tenter sa chance sachant qu'il n'y a pas de pouvoir de voyance dans la partie. Je n'ai pas de nom à donner mais je les pense tous les 4 capables de le faire.

Le pouvoir du fossoyeur est bidon alors désolé

Chevart a écrit:

A ce stade j'aime bien les analyses de Raksha (même si ça peut être de la psychologie inversée pour cibler les joueurs de la partie précédente) et Perhaps (j'avais pas pensé au Fossoyeur en couple traitre par exemple).

Donc tu aimes Raksha mais on sait jamais il peut être loup en gros. (Donc en gros tu nous apprends rien).

Chevart a écrit:

Par contre je trouve qu'on se focalise un peu trop sur le couple pour un J1, bizarre.

Tu viens de dire aimer ce que Perhaps disait... Sur un couple traitre...

Chevart a écrit:

+1 mais je pense que les loups ont du diviser leurs votes parmi les candidats plutôt que de se regrouper autour d'un seul. (je vois mal un loup voter pour un autre loup)

Ce genre de truc se fait pourtant très souvent.



Autant dire que je n'aime pas cette première intervention de ta part.

Chevart a écrit:

+1 mais je pense que les loups ont du diviser leurs votes parmi les candidats plutôt que de se regrouper autour d'un seul. (je vois mal un loup voter pour un autre loup)

Les loups ne se connaissaient pas à ce moment là; de plus un loup votant pour un loup ça s'est déjà vu.

Amelyss : ingérable ! ( ça m'a bien fait rire :p) ..... vu la suite tu va surement pas changer d'avis

Alors j'allais le dire quand thomas a émis l’hypothèse que maoisai était le fossoyeur , maintenant qu'on sait qu'il n'est pas obligatoirement le fossoyeur , je vote contre lui a ce bûcher ?

Pourquoi: il y une chance sur 13 qu'il soit loup , et vu que son remplace aura 2 bûcher ou l'ont pourra pas analyser .Et en villageois , il va pas nous aider

Et vous direz demain soir contre qui j'aurai voter si j'avais pas voter pour lui .

autre point : si je vois qu'un villageois (que je pense villageois ) va y passer , je voterai pour le sauver .

Entre choisir un soit disant louche villageois et un absent ; je sais ou va aller mon vote .


Perphas : en faites c'etait pour expliquer a thomas de son quote , desolee , c'etait pas clair   
je vais le remettre en forme (pour que ca soit plus clair )

Thomas a écrit:

-penses-tu que Perhaps, s'il était loup pensant Moghedien cupidon et l'avait tué pour cette raison, irait le clamer comme ça ?

moi(<perphas ) en couple traître , on me dit dans l'antre on tue mogh qui est peut-être en couple , je vais m'y opposée ? non. donc oui je vois bien perphas être loup en énonçant cette théorie .

Xinome : je suis d'accord , j'y ai penser , mais Raksha , moi on se présente souvent peu importe son role , pour onze et perphas je sais pas par contre , mais j'ai vraiment eu l'impression qu'il se présenter parce qu'ils avaient envie , plus que par leur rôles .

fleur prend une touffe d'herbes et les lancent sur Amelyss ....et cours se cacher dans un terrier.  

Post d'Amelyss (sous spoiler car long):

...
Un long post qui ne dit strictement rien.

Tu fais un récap' des rôles inutiles puisqu'on l'a dans la partie et tu n'en tire rien. Pourquoi ? Ça me fait fortement penser à un acte de présence, comme si tu n'avais pas grand chose à dire, rien à amener.
Pourquoi la mort de Mogh' serait un "coup de chance ou de malchance" pour toi ?

Ensuite vient une hypothèse probable... De trouver le couple ?! Cherches-tu le couple ? C'est très malhonnête ça. Tu donnes une piste aux loups pour qu'ils tuent de nuit le couple ? Couple qui a plus de chance d'être villageois, et au final, on n'en sait rien (et on à pas à s'en préoccuper, surtout). Je n'ai pas du tout aimé cette remarque.

Tu te contredis dans la mesure où tu dis que "les loups sont le problème" mais tout ce que tu dis précédemment n'est pas en relation avec cette affirmation. De plus, je ne vois pas un "attardement" particulier sur Fleur... Mais peut-être que ça te gênes qu'on parle de ta complice ? Ne crois-tu pas Fleur possiblement louve pour tenter de dévier le sujet ?

Xi' : Pokepsy et Jau sont en couple IRL
J'aimerais beaucoup lire les discrets.

Ah oui, Xinome, tu soulignes un bon point, les loups ne se connaissaient pas. Cette erreur de la part de Chevart ne me semble pas calculé et finalement me fait effacer mon feeling négatif.

L'heure du vote se rapproche et j'ai pas de grandes idées sur qui voter. J'aimerais que des gens qui ne participent pas viennent pour qu'ils puissent être louches et que je puisse voter contre eux !

Ceci dit j'aime bien ce que dit Raksha sur Amelyss. Ca sent le poste de présence. La recherche lupine ne semble pas être sa préoccupation première.

Tu doutes que les loups cherchent le couple pour gagner plus vite ?
Le gage et l'argument de "Si je devais... je ne..." est tout bonnement impossible dans ce jeu, qui dispose d'une forte dose de psychologie inversée. Et je ne vois pas le problème de défendre publiquement sa complice puisqu'au contraire, on pourrait penser justement que "comme il l'a défendu, alors il n'est pas complice".

Alors comment on fais, si on ne décortique pas ses paroles pour trouver une faiblesse ? Tu ne me convainc pas du tout.
Mon vote est envoyé contre toi.

Jau, Vinny, Mailis ?

Amelyss a écrit:

Dire que je ne recherche pas les loups est assez facile Thomas, tu ne cherche pas vraiment non plus.
Tu quote et balance un feeling.

-Le but est bien de s'appuyer sur les propos des autres pour les coincer, non ?
-"tu ne cherche pas vraiment non plus" donc tu ne contredis pas du tout mes propos !!!