Tout est dans le titre.

Deux options :

- soit on ouvre intégralement la lecture de tout le forum aux invités, l'idée est qu'ils puissent consulter le forum avant de s'inscrire (ça peut soit permettre l'inscription si l'invité doutait, soit empêcher les inscriptions inutiles pour ceux qui s'inscrivent uniquement pour lire).

- soit on limite l'accès à certaines sessions pour "protéger" les infos des membres (notamment des bot qui référencent sur les moteurs de recherche).

euh pour la limitation

allo ca va pas devenir facebook non plus

Bah moi ça ne me gêne pas si tu les rends publiques.

Rien à voir avec Facebook, sur S&F on a nos pseudos et on publie pas des photos de nous...    Le seul aspect négatif c'est qu'on peut tomber sur votre page en utilisant un moteur de recherche, et savoir que vous jouez ou avez joué au loup-garou si on reconnait votre pseudo et qu'on sait que c'est vous.

Mais en soit le GROS problème de cacher les forums, c'est que des gens s'inscrivent ensuite pour pouvoir visiter le forum et ne repassent jamais car ne sont pas convaincus, ou alors des gens n'ont pas accès au forum et ne s'inscriront jamais car cet aspect forum masqué ne leur apporte rien de chaleureux/agréable à ses mettre sous la dent pour se décider.

Donc peut être que la solution serait de rendre ce forum public, accueillant, mais en retour il faudrait éditer vos présentations si vous souhaitez garder des éléments cachés si votre pseudonyme est identifiable sur le net.

bah toute la section topic à flood est dispo non ?

Moi je suis contre les robots google et cie. C'est tout. C'est une question de principe.

Seules les parties en cours doivent être ouvertes au public, comme c'était déjà le cas : cela permet de donner envie de venir, et en plus nos données sont protégées.

A titre personnel je ne me serais jamais inscrit ici si cela avait été masqué. Donc cela devait être visible à ce moment là. J'aime bien regardé ce qui se passe dans un forum avant de m'inscrire et quand je trouve des impossibilités de lire alors je passe à autre chose.
D'ailleurs RPG, LGO, GAG ont cette section lisible.

Je trouve attractif que tout soit visible et cela peut desservir l'arrivée de nouveaux membres vu que cela donner une image de forum privé

Donc pour ma part je suis favorable à a visibilité de cette section de la part d'un potentiel futur membre

Maléfique, n'importe qui peut lire ta présentation. Il suffit de s'inscrire et ne jamais repasser (depuis le début de l'année 6 nouvelles inscriptions : 6 fantômes, 4 d'entre eux se sont connectés avec leur compte mais ne sont plus jamais revenu).

Même si on tombe au pif sur ta présentation, qui sait que Maléfique c'est toi? Il n'y a pas ta photo, pas ton nom de famille, ni ton adresse. Comme je l'ai dit, ça n'a rien à voir avec Facebook, il faut comparer ce qui est comparable.

Tu dis que depuis toujours le forum est invisible aux visiteurs, ça, j'en savais rien malgré le fait que j'en sois le créateur, et c'était involontaire de ma part quand je l'ai créé car j'ai toujours détesté l'état d'esprit de forcer l'inscription pour lire le contenu d'un forum qui se veut public et ouvert à tous.

N'importe qui peut s'inscrire sur S&F, ça a toujours été comme ça, donc le forum est public. Ça ne dérange personne sur tous les autres forums ça.

Cacher une partie du forum aux invités ça ne sert donc à rien à part pour éviter de de référencer peut être vos pages de présentations sur google (ce qui permettra d'avoir davantage de visites), et quand bien même votre page soit référencée, on est "protégé" par nos pseudos et on peut tj enlever notre âge ou notre prénom si certains sont en mode parano.

Le fait est qu'en ouvrant ce débat j’espérais que ceux qui posteraient penseraient aux intérêts du forum, il faut croire que je me suis bien trompé.

Je vais le dire autrement alors : je n'ai aucune envie que les présentations et les sujets flood voire même de réflexions permettent de remonter jusqu'à moi, à travers les moteurs de recherche (qui ne s'inscrivent pas).

L'intérêt du forum, à savoir s'inscrire pour jouer au LG, est tout à fait à son avantage en laissant les parties en cours accessibles. En arrivant sur un forum de LG, on ne vient pas pour savoir que Machin déménage ou que Truc a fait tel rêve. Il est à la rigueur logique de laisser accessibles les autres types de jeux sur le forum. Mais c'est tout.

J'évoque facebook, simplement pour le rapport au fait que une fois que t'es inscrit et que t'a donné des infos, les conditions de divulgations des infos changent. Rien de plus. Les infos que j'ai mise, je les ais mise pour le forum uniquement.

Tout comme Maléfique je ne vois pas en quoi ne pas afficher en public une fiche de présentation, que l'on fait POUR le forum, pourrait nuire au forum...

Inversement tu veux mettre les présentations publiques, je demanderai simplement à ce qu'on efface entièrement la mienne; par principe. Et j'en serai vraiment désolé, car il y a de belles choses. Mais que je n'ai pas envie de partager avec le reste de la planète, par contre j'ai accepté (et ceux qui ont posté) de les partager avec le reste du forum.
Et j'espère que tu ne va pas penser que mes principes vont à l'encontre de l'ouverture du forum. Question de logique, ET de principe;

A titre perso je m'en fout que se soit visible ou pas.
Je comprend cependant ceux qui veulent qu'il faille être inscrit pour pouvoir lire les présentations.

Oui je sais je vous aide beaucoup ^^

J'vais essayer d'être une dernière fois clair, après, si vous ne pouvez (ou ne voulez pas comprendre) c'est tant pis.

On veut remanier le forum pour que les visiteurs aient le plus envie possible d'accrocher au forum. D'avoir un coup de cœur, de s'y sentir bien.

Quand on rejoint un groupe de joueurs, n'en déplaise à Arthur, on ne s'intéresse pas qu'au jeu en lui-même, on peut être curieux de voir le genre de joueurs que c'est, voir l'ambiance dans une partie et hors de la partie. Un forum, surtout pour S&F, ça ne se résume pas au LG, c'est un tout.
Donc non Arthur ton argument du "rendons les parties du LG visible et tu as le résultat que tu espères", je suis à des kilomètres de le recevoir. On doit pas parler du même résultat.

Avoir ne serait-ce qu'un seul sous-forum restreint ça donne l'image d'un forum... restreint justement. En l’occurrence, ici il s'agit en plus du premier de l'index, le premier qu'on découvre, celui qui sert d'accueil pour les nouveaux, celui qui est tout aussi important que les parties de LG : qui est cette communauté? à quoi peut être ressembler? Vaut-il le coup de m'inscrire ici plutôt que sur LG en ligne?
Donner cette image de forum restreint, sectaire, sur une première impression, c'est l'inverse de ce que l'on veut pour S&F et son épanouissement.

D'autre part, je vois que les seules inscriptions sont des inscriptions de consultation : les joueurs s'inscrivent, se connectent, mais ne postent pas. Là aussi, c'est dérangeant dans la mesure où ça nous fausse les stats : on force les joueurs à s'inscrire pour avoir accès à tout le forum, des inscriptions inutiles pour nos stats, notre gestion du flux, notre analyse des arrivées des inscriptions et sur le retour de la promo du forum que je vais faire.

Le seul argument que j'entends c'est de vous protéger (comme si vous alliez vous faire attaquer), vous oubliez que S&F est un forum public, que quand on s'inscrit sur des sites/forums publics oui on expose ses données, c'est comme ça, personne va en mourir. Un pseudo ça cache tout, personne ne reconnaît quelqu'un avec un pseudo et si vous tenez à une extrême confidentialité, vous pouvez toujours limiter les infos que vous divulguez mais ça personne n'en parle, on préfère dire non tout court sans chercher le compris proposé, sans chercher à comprendre la démarche, et c'est en ce sens que vous privilégiez votre intérêt immédiat en piétinante la volonté d'ouverture qui est la notre.

Donc oui je suis déçu, et oui je regrette rien de mon précédent message.

Citation :

J'vais essayer d'être une dernière fois clair, après, si vous ne pouvez (ou ne voulez pas comprendre) c'est tant pis.

C'est toi qui ne veux pas comprendre le point de vue de la majorité des gens qui s'est exprimé. Et c'est très con de ta part tu va ruiner le boulot de chloran avec une mentalité pareille.


C'est pas une histoire de cacher les choses, c'est une histoire de restreindre leur diffusion.

Citation :

Quand on rejoint un groupe de joueurs,

Tu vois l'essentiel est dans rejoindre, tu t'inscrit, tu fait le rite de passage tu met ta présentation, t'es pas inscrit t'es pas dans le groupe ca parait OBVIOUS. Mais toi tu veux faire une sorte de fusion des limites de groupe avec l'ensemble du world ? Aucun sens. Il est ou le groupe ?

Citation :

Avoir ne serait-ce qu'un seul sous-forum restreint ça donne l'image d'un forum... restreint justement. En l’occurrence, ici il s'agit en plus du premier de l'index, le premier qu'on découvre, celui qui sert d'accueil pour les nouveaux, celui qui est tout aussi important que les parties de LG : qui est cette communauté? à quoi peut être ressembler? Vaut-il le coup de m'inscrire ici plutôt que sur LG en ligne?
> Et pour ca tu as la section de présentation, des règles, les parties archivées, si tu le souhaite, les rôles personalisés, la partie en cours même, mais la présentation c'est la communauté, tu y accède quand tu y rentre. Pour l'argument premier topic, c'est ridicule, il a juste été remonté.
Donner cette image de forum restreint, sectaire, sur une première impression, c'est l'inverse de ce que l'on veut pour S&F et son épanouissement.
>Tu peux mettre le post-it de présentation, ca ne choquera personne que les présentations soient limités à ceux inscrits, y'a ca partout sur le web ...

Bref tu vois du sectarisme là ou il n'y en a pas.

Citation :

et c'est en ce sens que vous privilégiez votre intérêt immédiat en piétinante la volonté d'ouverture qui est la notre

C'est toi qui piétine le droit fondamental du caractère privé des infos que je partage sur moi, en voulant changer çà à la fbk. Tu as proposé un sondage, 85% des personnes t'annoncent qu'elles sont pour l'option présentation restreintes, et tu viens râler sur nous ? Et t'es déçu ? Fallait pas mettre le sondage... mais je pense que ça serait revenu au même.

Sorry si tu compte faire de la pub avec des infos d'ordre public tu peux mettre les tiennes si ca te chante pour le principe je refuse de les partager pour de la pub.

C'est plus que de la déception içi m'enfin bon.

Ne t'en déplaise, Balthy, mais tu pourras aisément remarquer que je n'ai pas de "présentation" sur les autres forums de LG. D'ailleurs, sur ces mêmes forums, j'ai essentiellement trollé en gardant quelques distances avec moi-même.
Sur S&F, avec lequel j'ai débuté, et ai conservé une affection particulière, j'ai détaillé davantage d'idées, de réflexions personnelles, etc. Ne t'en déplaise, mais j'ai des élèves, parents d'élèves, collègues, hiérarchie, etc qui peuvent en tapant certains mots clés (sans nécessairement évoquer le LG !) atterrir sur S&F. "Arthur" est un prénom fréquent, mais pas quand il est associé à certaines choses. Bien évidemment, cela pourrait ne jamais arriver : mais ne tentons pas le diable.
Au-delà de ça, mon compte FB, par exemple, n'est aucunement relié aux LG. J'ai toujours eu l'impression sur S&F d'être protégé de ce genre de choses, et encore quand j'ai mené des parties où j'utilisais pour les RP des éléments que je développais dans des travaux de recherche j'ai toujours eu un peu peur que ça ramène à moi un prof', un étudiant, etc. Sauf que, Dieu soit loué, les parties archivées n'étaient pas publiques. Là, tu es bien gentil mais c'est contre notre gré qu'on se retrouve en quelque sorte mis-à-nus. Si c'est la nouvelle politique de S&F, ainsi soit-il, mais cela ne nous laisse aucune marge de manœuvre, puisqu'on est mis face au fait accompli. Après, personnellement, je peux supprimer mon compte, et en recréer un nouveau, ça ne me dérange pas, et c'est mon droit. Mais quelle visibilité laisse-t-on alors au forum ? Pas terrible.

Sur T1, cette politique est prônée (et même au-delà, puisque les nouveaux membres n'ont pas tout de suite accès aux rubriques plus personnelles), et un grand nombre de membres pensent la même chose. Pourtant, ils ont de nouveaux membres. Cela tient à une seule chose : ils ont "thiercelieux" dans leur adresse et dans leur nom... "Survie et Fourberie", ça n'évoque rien à personne, c'est comme ça, c'était un choix.
Tu te contredis toi-même : tu dis que des nouveaux membres se sont inscrits et ne sont pas restés ; pourtant, en s'inscrivant ils avaient accès aux saintes rubriques, alors pourquoi ? ..

C'est dingue, on parle de liberté de nos données, ce n'est pas rien. Et on parle juste de laisser accessibles seulement aux membres les présentations, les archives et la taverne, c'est pas énorme. Ce n'est pas ça qui va nous faire "perdre" des membres.

J'entends tout ce qui se dit.

Je comprends le besoin pour le forum d'avoir ces présentations publiques car pour moi cela montre un aspect, une ambiance entre nous hors jeu. Dans le cadre où nous sommes en train de tenter de relancer le forum pour éviter sa fermeture dont il a été question et qui m'a poussé à me réinvestir comme admin, alors je suis pour tout ce qui peut lui permettre de vivre et de lui permettre de ne pas rater un futur membre ou même la continuation d'un membre

Je comprends aussi ce besoin au niveau des données privées dont vous vous inquiétez.

Donc j'aimerais voir si y'a moyen de trouver un compromis.

Je l'avoue je ne suis pas doué côté technique et des possibilités existantes

Donc existe t'il un moyen technique de rendre les présentations publiques comme cela l'est sur les autres forums et que pour ceux qui veulent garder non accessible aux invités ces données.
Je pense par exemple si il est possible techniquement de mettre en invisible aux invités ces présentations pour ceux qui en font la demande et donc que pour eux cela ne soit possible qu'aux membres ?

Balthy a écrit:

Quand on rejoint un groupe de joueurs, n'en déplaise à Arthur, on ne s'intéresse pas qu'au jeu en lui-même, on peut être curieux de voir le genre de joueurs que c'est, voir l'ambiance dans une partie et hors de la partie. Un forum, surtout pour S&F, ça ne se résume pas au LG, c'est un tout.

Certes, mais cela on peut le voir en lisant la partie en cours ou d'anciennes parties. Je ne pense pas qu'il y ait besoin de lire les présentations des gens pour savoir si on s'inscrit ou non. Sentir l'ambiance tu l'as dans les discussions de parties, dans les débriefing, dans les autres jeux.

Citation :

vous oubliez que S&F est un forum public, que quand on s'inscrit sur des sites/forums publics oui on expose ses données, c'est comme ça, personne va en mourir. 

C'est pas parce qu'on expose des données à un groupe restreins de personnes qu'on a envie que le premier venu puisse les lire. Ces personnes là ont le droit de souhaiter que ça reste privé parce que ce sont leurs données sans pour cela qu'elles soient considérées comme sectaires (des topics de présentation visible que quand t'es inscrit, c'est courant dans le monde des forums) ni comme égoïstes. Je comprend que quand on exprime une opinion personnelle, qu'on met un message pour de la colocation on ait pas envie que n'importe qui tombe dessus. (milieu professionnel par exemple  )


Je ne pense pas que ceux qui s'inscrivent sans revenir le fassent pour lire les présentations des gens. Puis s'inscrire sur SF c'est pas difficile non plus, ça prend une minute.


Je comprend ton point de vue Balthy mais on ne peut pas forcer les gens à penser comme soi, mon avis est que puisque les gens s'étant exprimer son majoritairement pour que ça reste privé il faut le laisser comme ça.


J'espère bien qu'il n'y aura pas de désinscription 

Maléfique a écrit:

c'est plutôt dans la manière d'amener les choses.

nxou a écrit:

avec une mentalité pareille

Bah c'est ce que je disais ! ou voulais dire !

Maléfique a écrit:

Je voulais surtout souligner le fait qu'il n'y a pas que Chloran qui a fait du bon boulot.

J'ai pas dit le contraire. J'ai dit que le fait de proposer un sondage, et de venir se plaindre (parce que grosso modo dire qu'on est déçu de l'avis des autres, c'est ça) c'est pas une super mentalité pour la suite des évènements.

Bien vu pour le bric à brac Maléfique

Certainement une erreur.

Citation :

Sans savoir si c'est faisable, comment vas-tu faire pour contacter les membres qui ne sont plus actifs depuis un moment et qui n'auraient pas voulu de cette publication ?

Comme j'ai dis dans le cas où une alternative est trouvée. Cela serait aux membres de le demander de manière officielle.
Là j'ai l'impression que tu ne veuilles même pas négocier en cherchant tout de suite toute complication. Pas besoin d'écrire à tout le monde, une note peut stipuler cette possibiité. Les membres qui veulent ceci alors se signaleraient auprès des admins qui eux en prendraient acte.

Je tente d'élargir le débat afin qu'il ne reste pas qu'à du "oui !", "non !" mais plutôt à quelle solution peut être apportée

Dans l'optique ou y'a des présentations publiques.

Bah les personnes qui sont pas venues depuis x> 4 mois tu les places d'office en restreint, pour ceux pas venu depuis x> 1 mois, tu envois un mp, pour les autres tu considère qu'un post-it servira d'annonce ?

Ca limite les actions à faire. non

Merci chloran de partir sur un 'compromis' plutôt que la méthode à la balthy sondage et puis en fait ca sera option 1. No offense.

Merci Nxou pour cette proposition. A voir au niveau des délais. Mais oui du coup y'a possibilité déjà de voir comment gérer cela. Pour cela la manière de faire est discutable

Après si j'ai dis cela c'est parce que j'ai pensé à quelque chose mais je sais pas si c'est possible : la création d'un sous forum visible uniquement aux membres comme cela l'est pour les cimetières lors d'une partie.
Du coup les présentations sont publiques et y'a un sous forum caché intitulé par exemple "membres ayant demandé accessibiité restreinte"

Ainsi on respecte la demande pour ceux qui la réclame et en même temps les autres membres sont au courant que vous même demander la non divulgation de données. Puis pour ceux pour qui cela n'a pas d'importance ben ils sont dans les présentations publiques