Un homme c'est suicider dans une église aujourd'hui pour protester .. Je suis pour le mariage pour tous, mais quand on voit ce qu'y arrive Hollande s'y est vraiment mal pris pour mettre les choses en place, ca n'as eu que pour effet d'augmenter l'homophobie en france et de cacher d'autres problèmes .

l'homophobie n'a pas augmentée elle a juste été révélée, et sinon je te conseille de chercher à comprendre un peu plus ce qui se passe plutôt que de ne te contenter que de ce que tu lis/regardes^^

Je suis entièrement d'accord avec Elzen : l'homophobie ne s'est pas renforcée, elle est ressortie c'est tout.

Le fait qu'Hollande s'y suit mal pris est discutable. Quoiqu'il en soit, une maladresse politique ne justifie pas un suicide dans une cathédrale.
Cela dit le fait de donner à des citoyens dont le seul tort était d'être né avec une orientation sexuelle différente qu'ils n'ont pas choisi les mêmes droits qu'à leurs pairs hétérosexuels ne le justifie pas non plus.

Je suis profondément attristé par cette nouvelle que j'ai appris ce matin en lisant les infos. Je ne comprends pas. Quand je vois toute l'énergie qu'une part non négligeable des français peuvent mettre pour emmerder leurs pairs, et que certains vont jusqu'à se tuer pour assumer leur racisme sous toutes ses formes, je me sens désemparé.

Je plussoie Elzen également. Ce "débat" (en était-ce vraiment un ?) a servi de vitrine aux extrêmes-droites françaises sous toutes leurs formes, et certaines personnes peu conscientes de ce qu'elles faisaient les ont légitimées par certains de leurs propos.
Le fait est qu'une partie des "antis" a adopté un discours de victimisation ; de simples opposants, ils sont devenus la minorité opprimée par un gouvernement tyrannique (foutage de gueule - allez voir en Iran, en Syrie ou en Corée du Nord comment ça se passe avant de venir chialer). Le "Printemps français" (c'est peut-être pour protester contre cette ânerie monumentale que le printemps fait actuellement grève) ne s'appelle pas comme ça pour rien.
L'opposition au mariage gay a récupéré le symboles des mouvements contestataires au Maghreb et au Moyen-Orient. L'écrivain qui se suicide, c'est leur immolation. Le symbole ultime, qui va être récupéré de façon nauséabonde dans les heures qui viennent (empêchez Christine Boutin de se connecter à Twitter, bon sang !).
Manifestement, certaines personnes croient dur comme fer à ce discours. On est en plein dans une période de pessimisme généralisé, où le cerveau humain tourne vite en boucle sur ses contrariétés, les amplifie jusqu'à ce qu'elles deviennent intolérables. Certains sont manifestement convaincus d'être opprimés par un gouvernement autoritaire (alors que tout le monde dit par ailleurs que le gouvernement est mou du c** - ironie de la vie, quand tu nous tiens), et en arrivent à ce genre d'extrémité.
A la limite, ce n'est pas le fait en lui-même qui me dérange, mais la façon dont il est/va être récupéré, utilisé, déformé. Moi qui espérais qu'enfin on allait pouvoir passer à autre chose, et bien non ! Il ne suffisait pas qu'on nous fasse bouffer du drapeau rose jusqu'à la nausée ; il faudra qu'on le vomisse.
(C'en est arrivé au point où, même si j'avais été contre à l'origine, j'aurais supplié le parlement de se magner le tronc pour qu'on en finisse. La comédie a déjà beaucoup trop duré, c'est usant.)

L'une des églises dans lesquelles j'ai joué ce week-end était un peu plus extrême que l'autre, et des dépliants sur la manif pour tous pullulaient dès l'entrée. Le nouveau slogan ? "Pour une écologie humaine". A vomir ...
(Inutile de préciser que nous avons laissé un petit cadeau, après avoir fait quelques remarques à voix haute quand une bonne sœur était présente dans la même pièce.)

Arthur a écrit:

Le nouveau slogan ? "Pour une écologie humaine". A vomir ...

Tu n'aurais pas pu mieux choisir comme qualificatif.
Je ne pensais pas pouvoir être écœuré à ce point

Faut que je vous raconte un truc que j'ai entendu hier... Certains de mes stagiaires suivent des cours de préparation de concours. Lors du cours de culture général /actualité /débat le sujet abordé fut... le mariage pour tous. Et la il paraît que c'est parti en vrille! Les mecs se sont énervés, disputés entre eux, t'en a même qui ont quitté la salle de cours!! Je trouve ça hallucinant!

Non, quand tu vois deux personnes s'aimer, tu ne t'étonnes pas, si ?

La haine et l'amour sont des comportements humains éternels et tout le monde y a le droit.

Encore, quelqu'un qui se suicide à Notre-Dame machin, je dis pas, ça m'étonne presque mais ça, non.
Si débattre servait à quelque chose, ça se saurait.

Mais ça sert à quelque chose ! Ne serait-ce qu'à se défouler. C'est important, de communiquer. Même insatisfaisante, frustrante ou infructueuse, une communication reste utile pour elle-même.
(Surtout que si on devait ne parler qu'en totale connaissance de cause, en étant certain de dire quelque chose d'intelligent et EN PLUS qu'autrui le percevra universellement comme tel, autant s'arrêter tout de suite, c'est peine perdue.)

Pour se défouler, il y a d'autres moyens comme le sport ou tant d'autres. Et pour ce qui est de la communication, le plus sûr moyen de "s'enrichir" et d'être rassuré sur la sincérité de l'autre, c'est le dialogue à deux.

Le reste, comme la classe de dio, ce ne sont que des simagrées de gens qui veulent produire, les uns sur les autres, la meilleure impression; le tout couvert sous le nom 'débat sur un sujet sensible'.

La bataille de l'égo.
Personnellement, je mourrai avant mon égo, d'où le fait que je ne débatte plus.

Rectification: il ne s'agissait pas d'un cours de débat mais d'un cours de droit de la famille portant sur "le couple"...

Réflexion purement universitaire, mais dans les droits en savoie, y'a une bonne partie de gens élitistes prétentieux et vieille école.

Sinon bah le mec qui se suicide dans une église en voulant être un symbole de rejet d'une loi qui accorde des droits ... ben , j'ai envie de dire tant mieux qu'ils le fassent tous, c'est vraiment ridicule l'idéologie parfois mais y'en a qui s'en rendent pas compte...

Débattre sert quand les personnes ne sont pas dans une idéologie trop immuable je pense

C'est quoi une idéologie trop immuable ?

Un fruit pourri de moins et c'est la corbeille qui en profite.

C'est du mi-troll mais il faudrait que je m'explique et ça, je n'en ai pas envie. Par mi-troll, j'entends moitié pas "je dis mi troll pour atténuer que ça n'en est pas".

Perso, j'aime débattre parce que dans 90% des cas il y a échange. Voire partage.
Dans les 10% de cas où la personne est butée, ne veut rien entendre, voire a décidé de te rabaisser jusqu'à ce que tu t'aplatisses en disant que son point de vue est le plus intelligent (cf. signature d'Arthur), j'arrête.

Mais ce que j'ai lu ici m'a bien fait comprendre que j'ai un point de vue assez opposé à celui d'Opeth.

Mariage pour tous: La maire de Montpellier reçoit un colis contenant des excréments.

Le décret d'application de la loi a été publié, les opposants au mariage pour tous s'expriment comme ils peuvent. La maire de Montpellier, Hélène Mandroux, qui a célébré mercredi dernier la première union homosexuelle en France, a reçu un colis contenant des excréments, a rapporté Midi Libre dimanche.

Le député socialiste et rapporteur du projet de la loi sur le mariage pour tous, Erwann Binet, avait également été le destinataire d'un courrier du même type en janvier dernier. Il avait reçu de la matière fécale aussi bien à l'Assemblée nationale qu'à sa permanence en Isère.

Erwann Binet n'avait reçu jusqu'alors que des lettres de menaces et d'insultes, tout comme Hélène Mandroux, indique Midi Libre. Le quotidien ajoute par ailleurs qu'un opposant au mariage pour tous a été blessé samedi à Montpellier alors qu'il tenait des propos homophobes en marge de la Gay Pride de la ville.