N'importe quoi, j'aurais autant râlé si j'étais mort en tant que loup. J'ai déjà dit pourquoi je me suis énervé :

Arthur a écrit:

Bien sûr que si, mais pas après le jour d'élections où j'ai juste posté un message pour dire que je votais pour Moghedien, d'autant plus quand on sait le temps qu'on attend pour jouer une partie sur forum actuellement.

Il n'y a aucune faille vis-à-vis du chasseur, il avait la possibilité de tirer ou non, et il aurait mieux valu ne pas tirer, surtout quand je vois comment ma mort a été décidée (j'ai ri jaune : tu apprends que le médium et le chasseur meurent dès la nuit 1, et tu tires au pif alors que le village est déjà mal embarqué ; quel beau jeu).
Sinon je suis en désaccord avec tes avis ou intuitions, sauf sur Mogh' et Perhaps.

Je ne trouve pas Morgane louve - rapport aux deux parties qu'on a faites à l'IRL de Sète, donc je ne voterai pas contre elle.

Je maintiens mon vote contre Gretel, je suis ravi que Thomas l'ait attaqué aussi, et je n'aime pas du tout que Vinny vienne discrètement le défendre.

Peut-être que Cupidon va se signaler à nous par un quelconque signe. C'est également valable pour les spés, qui savent que nous sommes villageois et peuvent donc faire une référence que seul l'un de nous trois pourrait comprendre.

Pour info, Diogène m'a dit que Raksha avait voté contre Aeryn.

Je déteste mon gage.

PAM

On m'a suggéré d'ouvrir un topic dédié au vote, pour que ça soit plus simple.

Le voici:
http://www.les-loups-garous.com/t6803-votes-jour-1-1er-tour#229177

(Mais vous pouvez toujours voter par MP)

PS: c'est bon Arthur, jusqu'à la fin du bucher tu peux écrire uniquement en gras.

Oui tu peux changer jusqu'à la fin du bûcher.

Mathématiquement parlant, il était plus rentable de tirer. Puisque Maléfique veut parler de "hasard", et Arthur de "il aurait mieux valu", j'en profite pour le dire. J'avais moins de chances de tirer sur un élément important du village que sur du loup (je vous laisse faire les calculs, je les avais développé dans un post au travail pendant une pause, mais internet a été coupé et j'ai perdu le message. En terme de hasard pur, il fallait tirer, précisément). Vous voulez vraiment continuer à débattre là-dessus ? Faut que je vous sorte le calcul ? Je le ferai au debrief, de toute façon. Ca se joue à un demi pourcent (littéralement, de mémoire).

Quand à tes raisons de râler, j'aurais pu en faire autant concernant ma mort en N1 (qui commence à avoir des airs de running gags sur ce forum, comme me l'a fait constater Clow il y a quelques instants par texto). Or il n'en est rien. C'est le principe du jeu, de mourir. Et nous sommes qui plus est dans une partie où le cimetière et les morts ont encore un rôle à jouer. Franchement, ton énervement est peu justifié, pour ne pas dire ridicule. La seule justification "mature" que je lui trouve, c'est que ce soit un acte de jeu. Mais puisque tu me dis que ce n'est pas le cas, très bien. Je constate donc simplement que je t'ai sur-estimé et que tu t'es emporté (chose logique quand on est sous le coup des sentiments). Mea culpa. Je ne pensais pas que ça t'énerverait au point de te faire perdre les pédales et de te faire tomber dans le cadre de ta signature.

NB : Il y a une partie sur RPG qui est en cours de lancement, si tu tiens à jouer, Arthur. Il y aura les mêmes règles. Plus quelques unes. Je dis purement ça pour tenter de te remonter le moral.
Lol.

Pour le cupidon, que penses-tu du signe que j'ai relevé concernant Thomas, justement ? (Je relance, tu sembles avoir oblitéré ce passage de mes posts... Ou alors c'est moi qui ai mal compris ? Inclues-tu cette remarque dans les choses avec lesquelles tu n'es pas d'accord ? Pourquoi ?)

Pour Gretel, maintenant que Thomas lui est rentré dans le lard, on va pouvoir observer sa réponse. Pour ma part, je reste sur mon analyse le concernant : s'il s'emporte/s'énerve, c'est qu'il est loup (En tout cas, c'est comme ça que je grillais l'ancien Gretel, et ça loupait jamais). Autrement, il est villageois.

J'en attends un peu plus de Xinome que je trouve finalement assez discrète. Un spé potentiel ?

PIM

Rajout post-lecture du bucher.

Xinome vient de faire un truc qui me fait tiquer. Son fameux "on peut arrêter de me classer villageoise ?"... Elle l'a déjà fait plusieurs fois, et de mémoire, elle fait ça que quand elle est villageoise. Voilà, juste pour que ce soit dit. Je la classe vraiment villageoise, là.

PAM

Sylph et Maléfique vous savez que vous avez le droit de vote?

Perso, les gars, j'ai voté contre Aeyrin qui semble ressortir de la première moitié des votants. En plus, j'aime bien le fait que Raksha et Perhaps votent contre elle. Voila voila !

POUM

C'est vrai qu'avoir le choix entre neuf villageois et quatre pro-loups, statistiquement, il y avait plus de possibilités de tomber sur les pro-loups.

Je n'ai que faire de ta soi-disant estime. (Laisse ma signature tranquille, le sens doit clairement t'en échapper. Là c'est blessant.)

Je n'ai pas envie de jouer sur RPG pour d'autres raisons.

Oui, je t'ai répondu pour Thomas Cupidon. Je n'y crois pas, parce qu'il n'aurait pas mis Amandier et toi en couple, et en tout cas il ne t'aurait pas mis en couple tout court.

Pas le temps de vous analyser les messages de Gretel, mais tout crie à un Gretel qui a évolué dans son jeu mais qui tombe dans les mascarades d'un loup qui se veut réfléchi.

Aeyrin est villageoise !!! Elle a la même attitude qu'à Sète..........

PAM !

Cox je t'ai envoyé un message sur FB

Oh la la tous ces votes contre Gretel

POUM

Arthur, tu formules le problème qu'à moitié quand tu fais ça. Tu estimes que la mort d'un loup vaut autant que celle d'un villageois, ce qui est faux. Je suis sur telephone donc flemme. Mais il va falloir t'apprendre à faire des calculs d'espérance de gain, visiblement.


Pour l'estime, j'en utilisais le sens scientifique. Simplement. Et je ne fais qu'expliquer mes suspicions à ton égard en début de cimetière, ce qui concerne tout le monde ou du moins, tout joueur voulant comprendre ce qu'il se passe par ici. Et pour ta signature, je ne fais que remarquer que toi, tu viens m'attaquer personnellement sous couvert que d'après toi je sors du jeu (puisque tu me demandes au passage d'aller lire la partie)? Je te cite à mon propos : "Grandis". Ca veut dire quoi, sinon que tu deviens blessant et n'a rien à dire ? Excuse moi du peu, mais je saisis pleinement le sens de ta signature et puisque tu t'y abaisses, moi aussi.

Pour Aeyrin, comparer IRL et IG me semble moyennement pertinent.

Je comprends ton vote Maléfique, je n'avais pas pensé à cette histoire de vision du village qui croirait qu'on ne fait pas confiance à Arthur si on vote tous les deux à côté. Cela dit ... Je me demande si on ne surestime pas les capacités d'analyse du village. Je serai curieux de voir comment ils vont comprendre nos votes et ce qu'ils vont en tirer. ^^

PIM

Silf a écrit:

Arthur, tu formules le problème qu'à moitié quand tu fais ça. Tu estimes que la mort d'un loup vaut autant que celle d'un villageois, ce qui est faux. Je suis sur telephone donc flemme. Mais il va falloir t'apprendre à faire des calculs d'espérance de gain, visiblement.

Oui, la mort d'un joueur qui est loup vaut autant que celle d'un joueur qui est villageois (potentiellement spé par ailleurs), dans le contexte actuel où le couple villageois venait de mourir - raison supplémentaire, s'il en est, pour ne pas tenter le diable en votant au pif.

Mon "Lis la partie et grandis" répondait à ceci, dans lequel non seulement tu indiquais que mon niveau intellectuel était celui d'une huître desséchée sur un bord de plage, mais aussi tu montrais ton absence complète de lecture de la partie.

Spoiler:

Silf a écrit:

Pour Aeyrin, comparer IRL et IG me semble moyennement pertinent.

C'est vrai que la pertinence ça te connaît.

Fallait-il VRAIMENT que je réponde à tout ça ... ? Je ne crois pas. PAM.

En tout cas, vous me vendez du rêve. Je vous aime mes BOYZ !

Arthur a écrit:

Silf a écrit:

Arthur, tu formules le problème qu'à moitié quand tu fais ça. Tu estimes que la mort d'un loup vaut autant que celle d'un villageois, ce qui est faux. Je suis sur telephone donc flemme. Mais il va falloir t'apprendre à faire des calculs d'espérance de gain, visiblement.

Oui, la mort d'un joueur qui est loup vaut autant que celle d'un joueur qui est villageois (potentiellement spé par ailleurs), dans le contexte actuel où le couple villageois venait de mourir - raison supplémentaire, s'il en est, pour ne pas tenter le diable en votant au pif.

Sauf qu'un pro-loup représente 25% de son camps, là où un villageois ne représente que 11% de son camp. Les dégats en jeux sont plus important. Et sachant précisément que le village était déjà bien amputé, cela diminue par ailleurs mes chances de tirer sur un élément spé du village.

Arthur a écrit:

Mon "Lis la partie et grandis" répondait à ceci, dans lequel non seulement tu indiquais que mon niveau intellectuel était celui d'une huître desséchée sur un bord de plage,

Sylph a écrit:

je n'ose pas croire qu'Arthur ait le niveau intellectuel d'une huître desséchée sur un bord de plage

Ceci, mon cher Arthur, s'appelle une négation. Just sayin' (Je te dis ça en anglais puisque la langue française te semble compliquée).

Arthur a écrit:

mais aussi tu montrais ton absence complète de lecture de la partie.

J'ai lu le cimetière, qui fait partie du jeu (chose que je te rappelle ici pour la.. quoi... troisième fois ?). Fondamentalement, on n'en sait toujours pas plus sur toi sinon que Mogh est a priori dans ton camp. En effet, je n'avais pas lu la partie bûcher du jeu à ce moment. Et je me suis rattrapé depuis. Le "grandis", je répète, n'avait rien à faire ici. Il est insultant et vulgaire.

Arthur a écrit:

Silf a écrit:

Pour Aeyrin, comparer IRL et IG me semble moyennement pertinent.

C'est vrai que la pertinence ça te connaît.

Quand on n'a rien à dire... On pioche dans ta signature. Encore ? Je suis presque déçu, là.

Arthur a écrit:

Fallait-il VRAIMENT que je réponde à tout ça ... ? Je ne crois pas. PAM.

Tu appelles ça une réponse ? Alors que tu évites la moitié des propos et déforme l'autre moitié ? En effet, on s'en serait bien passé. Quand on a rien à dire, il vaut mieux se taire. Un peu comme un tir du chasseur, finalement. Ca a un côté "faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Je réitère : je te trouve inutilement hors-jeu dans tes propos, Arthur.

Par exemple, peux-tu développer sur les travers que tu trouves à Gretel du "loup qui veut pas avoir l'air louche" ? Ou les attitudes de Aeyrin qui te font l'innocenter ? C'est comme pour Thomas non-cupidon (même si personnellement, je ne m'explique toujours pas son post rempli "d'amour" et sa fausse hypothèse sur le couple/chasseur qui me paraissent extrêmement louche, je veux bien croire quand tu dis qu'il ne m'aurait pas mis en couple). Je demande qu'à me rallier à tes dires. Mais j'aimerais qu'ils soient étoffés. Croire sur parole, c'est pas mon genre. Surtout quand à la place des dits exemples, je reçois un argument de type "c'est celui qui dit qui est". Alors ?

POUM.

Je me suis posé la question, aussi... Ca fait partie des règles, ce côté anonymous ?
PAM

Je suppose qu'on est obligé de compter sur l'honnêteté des joueurs avec ce système.
Quant à l'anonymat, je laisse Diogène dire si c'est normal pour lui ou pas en tant que spécialiste du lupus :p

Oui pour l'anonymat c'est normal.
Pour moi Perhaps n'a plus de gages.

Et bienvenue à Gretel!

Ah oui pour cette règle-la, oui bien sur.

Avec cette règle, ça fait de l'homme-hibou le meilleur troll du monde. Ahaha !
D'ailleurs, je me demande si Mogh' va mourir cette nuit. Je n'arrive plus à mettre le doigt dessus, mais j'avais trouvé une raison logique qui faisait que les loups avaient intérêt à la tuer seulement si le mort du bûcher était loup. Mais au pire, même si elle meurt de nuit, elle a déjà l'info et pourra nous la communiquer ici. Donc ça n'est pas si grave que ça.

Diogène, tu me confirmes qu'il n'y a pas transfert de savoir entre les bourreaux ? Si Mogh' meurt, son successeur ne recevra pas les infos qu'elle avait, hein ?

PAM !

Spoiler:

Concernant Gretel, nous serons très vite fixés. Je pense que nous le sommes déjà puisqu'il brille par son absence dans le cimetière.
Concernant Aeyrin, c'est sa désinvolture qui me fait dire cela.
Concernant Thomas, il aurait écrit ce "je vous aime bien" quel que soit son rôle. Et puis surtout il était absent lorsque tu as appris que tu étais en couple avec Amandier-Maléfique, preuve supplémentaire, s'il en fallait, qu'il n'est pas Cupidon.

Moghedien va mourir, sauf si les loups craignent qu'elle soit protégée ou si elle est réellement protégée.

Maléfique, que penses-tu de Xinome et de Raksha ?
J'aurais bien demandé au très pertinent Sylph ses avis, mais pour le moment (ou pour toujours) nous sommes en inadéquation.

POUM.

Pourquoi tu mets tout ceci en spoiler Arthur ? Quel en est le sens ? Le rapport avec les questions auxquelles tu ne réponds pas ? C'est rigolo, tout de même. Je prendrai cela pour un aveux d'échec. Et tu pourras bien répondre par avance "je n'ai que faire de ce que tu penses", le simple fait que tu écrives quelque chose plutôt que d'ignorer ou de dire ce qu'il y a dire est une preuve du contraire. Si tu avais vraiment matière à prouver que tu avais raison, tu l'aurais fait il y a longtemps, au lieu de ces remarques sur ma pertinence. Simple conseil au passage. Tu es au courant que répéter en boucle quelque chose ne le rend pas plus réel pour autant ?

En attendant, je te remercie de revenir dans le jeu. C'est bien plus agréable ainsi.

Pour Gretel, j'ai hâte de (sa)voir ! Il ne m'a pas semblé particulièrement actif durant le bûcher, et son accès a peut-être été donné tardivement. Laissons-lui le doute. Je sais que ça n'est pas un argument valable, mais je ne l'ai pas encore vu connecté.

Concernant Mogh', c'est bien mon soucis majeur. Les loups risqueraient-ils de perdre un meurtre en sachant qu'elle serait potentiellement protégée (pour l'information qu'elle détient) ? Il faudrait qu'ils la pensent spé, ce dont elle n'a laissé aucune trace pour l'instant. A voir !

Réflexion soudaine après relecture du bûcher, Je verrai bien Perhaps et Raksha ensemble. Raksha n'a pas réagi à la pique de Perhaps concernant son côté borné. Je trouve ça assez suspect. Ca ne lui ressemble pas. :/

Arthur, je remarque que personne ne t'a encore posé la question (ou alors j'ai mal lu) : que penses-tu de Thomas (outre qu'il n'est pas cupidon) ? Pour ma part, je le trouve assez villageois. Il me rappelle le Thomas de la partie sur RPG, qui cible une personne et qui voit ce qui en découle. Il mène sa barque, tranquillement.

Et peux-tu préciser en quoi l'inadéquation de nos avis est un problème qui t'empêcherait de me le demander ? Il s'agit pour toi de ne prendre en compte que les avis qui vont dans ton sens ? Tout de même, éclaire-moi.

PAM

J'ai juste la flemme de te répondre. Si toi tu ne me connais plus, moi je te connais et je sais d'avance que cela ne sert à rien. Et maintenant je me tais.


Deux loups auraient alors été en balance ? Peu convaincant.

J'ai déjà donné mon avis sur Thomas en arrivant dans le cimetière. Je le pense non-loup.

On n'a pas la même vision de la partie donc en effet c'est compliqué pour le moment d'échanger avec toi.

Je suis d'accord avec toi, Maléfique. Je demande parce que j'ai du mal à les cerner actuellement.

POUM.

Joli procès d'intentions et détournement du sujet. Appelons ça de la flemme, en effet. C'est un procédé classique et facile, finalement.

***

Perhaps était nominé par l'homme-hiboux, Il ne faut pas l'oublier. Ca serait parfaitement un coup de chance*. Et ça n'en reste pas moins improbable. On avait joué beuacoup sur ça lors d'une partie récente avec mes compères, car nous avions été deux loups sur la sellette dès le premier bûcher.

Pour le coup, je précise que ce n'est pas tant Perhaps que Raksha qui me parait loup. Perhaps lance souvent des piques comme ça en villageois (cf dernière partie sur RPG où il m'avait accusé sur un ton léger du meurtre de Fleur en N1, par exemple, tout comme il a titillé Raksha sur son côté borné contre une personne aléatoire qui sera villageoise). Par contre, que Raksha ne s'emporte pas avec son laïus sur la mauvaise foi, ça, ça me surprend.

Je trouve que nous échangeons très bien jusqu'à présent, au contraire. Mais tu fais comme tu veux. Je suis simplement curieux de comprendre comment tu fonctionnes ! Ca n'aura pas été faute d'avoir essayé.

* NB : D'ailleurs, je me demande pourquoi personne ne bronche quand à cette utilisation du pouvoir de l'homme-hibou. Bon, ok, le bûcher n'a pas encore commencé. J'espère que ceux qui ont réagi à mon tir de chasseur auront l'honnêteté intellectuelle de faire pareil avec l'homme-hiboux, faute de quoi je finirai par me sentir persécuté ! Ahaha !

PIM

Non il n'y a pas de transfert de connaissance.
Effectivement pour les votes anonymes je compte sur le fair-play des joueurs.