Arashoon, ton comportement commence à me paraître étrange...

Tu te sens pas accusé là ?

Pour l'instant, il me semble que j'ai pas de raison de l'être moi-même. Mais j'ai beaucoup posté et ai soulevé des théories peut être saugrenues, car nous n'avions rien d'autre à nous mettre sous la dent.
Si quelqu'un a autre chose à proposer, allez-y ! Tant qu'il y a une logique valable, j'y crois. Même si cette logique est dirigée contre moi.
Mais ne commencez pas à me suspecter parce que je propose des solutions, même si elles s'avèrent incorrectes. C'est mon boulot de villageois de proposer une théorie, d'en réfuter une autre avec les informations dont on dispose, s'il n'y en a pas beaucoup (d'informations), il est normal que ce que je dis parait tiré par les cheveux (mais ça, je vous l'ai dit et répété).

Otomo, aurait tu lu les rime d'Arthur et t'aurait vu qu'il proposait des idée, malgré les rimes, et que ces rimes la sont juste pour faire joli a la fin des phrase, et non pas juste de quoi comme " oh toi, ma juliette! que je te trouve laite! De tes joue si creuse, et de ta peau galleuse, je n'ai qu'une envie, et c'est celle du vomi", mais belle et bien des idée concrète, ses opinion. Alors je trouve sa bizarre de voté contre quelqun car un message que l'on a même pas lu nous paraitrait suspect...

Otomo a écrit:

à mort Neolide

EDIT: Otomo, tu parles d'Arthur ou de moi au fait.. ? Parce que je parle pas trop pour ne rien dire et j'ai l'impression que tu mélanges le dossier "Arthur" avec le mien^^

Ok,
1er argument d'Otomo: Neolide parle pour ne rien dire. Argument non-recevable, on est d'accord.
2èm argument d'Otomo: la théorie de Neolide ne sert qu'à l'innocenter. Argument recevable !

Concernant le fait que je parle pour rien: Otomo, je propose des solutions ! Tu dis que tu n'aimes pas les théories, mais pour l'instant (et durant sans doute chaque partie) on est obligé de s'appuyer sur ça pendant au moins un temps.

Sinon, je veux pas me répéter, mais ce que j'ai dit concernant le vote de Luryce était à prendre comme elle l'est: une théorie ! Je vous ai prévenu de la subjectivité de ce que j'avance, mais objectivement, avoue que c'est recevable.

Et je veux pas dire, mais tu lances des accusations à tout va parce qu'une personne connait des règles non-mentionnées, parce qu'une autre ne remarque pas cette subtilité, parce que quelqu'un affectionne le RP en vers qui ne te plait pas, et finalement parce qu' un autre utilise une méthode qui ne te plait pas mais qui fonctionne d'un point de vue logique.

Je comprend qu'on n'aie peu d'informations, mais ce n'est pas une raison pour accuser à tous les vents.
(ceci bien sûr, sans animosité aucune...)

Je propose des solutions éphémères, c'est normal, elles ne sont pas (encore) vérifiées. C'est le propre d'une théorie. Où on voit une coïncidence peut très bien se cacher la solution, et avec le peu dont on dispose, mieux vaut creuser toutes les pistes.

Tu accuses qui tu veux, c'est ton droit. Mais franchement, les raisons pour lesquelles tu le fait sont encore moins recevables que mes théories^^, mais si c'est pour les faire réagir, je comprend.
Sinon, j'ai juste pas compris la transition de moi à Arthur dans ton post, je me sens pas persécuté, je m'emporte pas, je me défends contre toi comme tu le fais toi-même.

Mais je t'accorde qu'accuser les gens pour les faire réagir peut être une option payante.

A toi de voir M. le maire.

Arashoon a écrit:

en fait, je l'ai déduit de simple logique: dans la majorité des parties, les loups ne se connaissent qu'après l'élection, et si j'ai dit que je pensais qu'ils se connaissait apres les élections

Le problème mon cher Arashoon c'est que tu n'as pas dit que tu "pensais", tu as dit que tu le SAVAIS ! C'est là la nuance ! Je n'ai été qu'une seule fois loup sur ce forum, et j'ai mené qu'une seule partie : dans les deux cas j'ai toujours averti ou été averti de ma meute avant l'élection. Alors je veux bien croire que dans certaines autres parties ça ne soit pas le cas, mais là franchement tu sembles trop sûr de toi.
Ce qui te met en avant pour être loup à mes yeux c'est que dans ma recherche des villageois, j'ai essayé de voir un peu l'attitude de chacun pendant l'élection en me basant sur le fait que les loups se connaissaient. Bref, j'ai eu une logique de jeu naturelle de villageois et je suis sûr que d'autres l'ont eu. Le fait est que si j'étais dans ta situation, à savoir un honnête villageois cherchant du loup mais qui est habitué à savoir que le MP de meute s'obtient après l'élection, je sais que je me serais au moins posé la question tout de suite de voir si c'était le cas ou non dans cette partie. Toi tu ne l'as même pas pensé, tu le savais. Je te reproche d'avoir reçu naturellement ton MP de loup dès le début et donc de ne pas faire attention de la grossière erreur de ce que tu allais dire.
Et visiblement, comme je m'y attendais, tes complices semblent bien brouiller la piste vu qu'à priori peu de joueurs se sentent concernés par un vote contre toi alors que je défie quelqu'un d'avoir une meilleure preuve que celle que j'avance, sérieusement... ? Je prends le risque d'y laisser ma peau cette nuit en me mouillant à faire tomber Arashoon que je pense loup à 100%.

Et encore, je n'ai pas encore parlé de ceci :

Citation :

Et même si tu me croira pas, je peut te confirmer que je ne suis pas un truands.

Bah voyons, balance toi spé en place publique dès le premier jour et dès la première attaque, j'y crois vachement.^^ D'autant plus que si tu étais réellement spé, tu m'aurais glissé un MP ou un indice. Là, comme c'est bizarre, tu sembles être un spé suicidaire, comme celui qui de toute façon n'a pas peur de se faire attaquer de nuit... mais pourquoi donc ? Je veux bien te croire spé, en attendant ma boîte à MPs est strictement vide alors excuse de te dire que j'ai vraiment tous les éléments qui fassent que je t'accuse. Sans parler du fait que tu n'aies pas le moindre soupçon à mon égard, du genre le loup qui sait pertinemment que je suis du côté des gentils. Dans ta façon de parler je ressens clairement le fait que tu ne te méfies pas de moi et ça ne fait que renforcer le fait que je te pense loup.

L'intervention de Djoach me laisse perplexe, je sais que je peux être borné mais là l'occasion est vraiment trop belle d'avoir deux loups... je suis désolé mais je vais aller jusque bout et mon vote est dirigé contre Arashoon. Étant donné que je suis maire et que mon vote a de l'importance, je peux tout à fait changer mon avis et rien n'est encore joué et je reste totalement perméable et à l'écoute des prochaines défenses et interventions, mais là franchement je suis très relativement confiant de mon choix à l'heure actuelle.

Pour ce qui est de ma première théorie (intéressante également), elle nécessite la crédibilité de l'hypothèse "mp de meute envoyé dès le début", hors j'ai l'impression que ce n'est pas le cas... donc elle ne vaut plus rien. ^^ Ceci dit, ça m'aiderait beaucoup d'obtenir cette information à propos de cette histoire de MPs de meute et de la date d'envoi.

MESSAGE AU MENEUR : Peut on avoir la réponse à la question => Les loups se connaissaient-ils ou non pendant l'élection de la mairie ? Je crois deviner la réponse, j'ai juste besoin de confirmation... !

Edit de Moa : J'y ai déja répondu plus tot dans le topic des règles.

Citation :

Les loups se connaissent avant l'élection du maire.
Oubli de ma part, dsl.

Je sais pas comment on fait les quotes désolé mais voilà ce que Moooa a écrit

https://les-loups-garous.forumsactifs.net/partie-18-f53/regles-du-rolliste-t500.htm

Moooa a écrit:

Les loups se connaissent avant l'élection du maire.
Oubli de ma part, dsl.

open your eyes balthy!

Mais c'est totalement infâme.

Bon, faut que je réfléchisse à la question. Quoi qu'il en soit je trouve le débat et les réactions qu'ont engendrées mes attaques très intéressantes. Je reviens sous peu !

@ Otomo:
Ta tactique fait risquer la mort d'innocents, ce qui sert les loups. Tu prend ça un peu à la légère...

Sinon, (si je me répète faut me le dire) j'ai prévenu, averti, déclaré, répété, dit, redit et re-redit que ma théorie était à prendre avec des pincettes dès que je l'ai exposée.
Alors, s'il te plaît, ne dis pas que je suis sûr de du pourquoi de la mort de Nxou et ne m'obliges plus à répéter ce que j'ai déjà répéter.
Le but des théories, c'est de toutes les exposer, puis de sélectionner la plus plausible, ce qui limite la marge d'erreur. Même si ma théorie s'avère la plus farfelues du lot, ça ne me déclare pas coupable pour autant.
Comprend-moi: je ne dis pas qu'elle est correcte, juste recevable.

Ceci dit, attaquer (même sans fondements) les gens est une solution assez efficace, on en apprend plus sur eux et ils risquent de commettre la bourde qui les perdra. Tout comme Arashoon selon notre maire.

@Malé:
Balthy s'est montré particulièrement motivé à être maire et nous faisait chanter (pour reprendre ses dires) comme quoi il serait plus efficace en tant que maire. Peut-être que ces paroles ont motivé le geste de Polyphéma?
Après, je dis ça je dis rien... ce que tu dis se tiens.

Bon pour en revenir sur l'affaire Arashoon (lol, encore lui) je n'exclus ABSOLUMENT PAS le fait qu'il soit loup et ait fait exprès de jouer sur le fait qu'il ait repéré que, contrairement à d'habitude (puisque lui visiblement est habitué à cela), il avait reçu le MP plus tôt, a fait croire qu'il n'en savait rien pour se faire innocenter lorsque le meneur en viendrait à nous avouer que la réalité et toute différente. Bref, c'est un peu tiré par le cheveux mais même si je le verrais plutôt innocent, je n'exclus rien. Idem concernant Djoach pour le coup, qui lui n'a donc pas réagit à cela et qui semblait penser que le MP se recevait tardivement. Bref, s'il était loup il aurait peut être pu utiliser l'occasion pour nuancer ce que disait Arashoon histoire d'avoir matière à dire. Là, il n'a pas utilisé cette opportunité donc il me laisse un bon feeling mais je ne l'innocente absolument pas, je peux me tromper.

Alors donc nous savons (retour à la case départ) que les loups se connaissaient au moment de la mairie. Alors oui j'avais des choses à dire sur les élections, mais au final je trouve qu'il y a bien mieux à se mettre sur la dent vis à vis des réactions qui ont suivi mon attaque contre Arashoon :

Arthur a écrit:

hj : Vous allez rire, mais j'étais persuadé d'être dans la partie en anglais alors j'ai commencé à rédiger mon message jusqu'à ce que je me rende compte que vous parliez français ^^' oula je suis bien fatigué après cette journée...

Mon impression d'aujourd'hui, je vous la donne.
Arashoon, je le pense, n'a pas fait de somme,
Et sait parfaitement que les viles créatures
Ne se connaissaient pas avant l'ouverture.
Ayant moi-même pensé que cela était vrai,
Mes soupçons vers lui ne sont pas dirigés.
En parlant de ça, je dois avouer qu'inexistants
Ils sont, car pauvre hère, je n'ai que des chansons.
Linika, chère amie, c'est peut-être intriguant,
Mais je vous assure qu'il y a une simple raison.
Je ne savais pour qui voter, n'étant pas convaincu,
Et ici solitaire, je ne veux pas être eu.
Mes seules prétentions sont de chercher
Même si pour l'intant je n'ai rien de concret.

Là ça fait vraiment opportuniste, surtout qu'en plus visiblement si les loups savent qu'Arashoon n'est pas loup, moi je conclus rapidement à leur place que donc Arashoon est spé et tant qu'à faire autant pousser un peu le bouchon sur le maire s'il a de bonnes raisons de lyncher après tout on a rien à perdre. Surtout que c'est lui qui trinquera le jour suivant et qui aura des comptes à rendre.
En plus, je ne vois pas vraiment d'argumentaire, tout est caché derrière la poésie de ton message avec des mots non pas choisis pour convaincre, mais pour plaire ! Genre, "allez Balthy tu vas les convraincre, je suis avec toi !"...
Et puis, j'avais prévenu que je me méfierai de ceux qui continuent avec le vers (même si j'aime bien au final et que c'était compréhensible), mais je tiens ma parole et je t'ajoute donc dans ma liste de suspects. Ça tombe à pique puisque je te reproche ton suivisime. Sans parler du côté "hop, je me trompe de partie" histoire de sous entendre "de toute façon j'y ai le même rôle, j'appréhende les deux parties de la même manière" ce que je traduis en "coucou je suis simple villageois", bref une manière bien fourbe de s'attirer la sympathie (ça me fait penser à mon style de jeu si je suis loup ça ).

Et il y a biensûr la stratégie opposée, celle qui consiste à se laver les mains de toute histoire

Citation :

Je trouve le raisonnement de Théo tiré par les cheveux après tout pourquoi pas.

Ca ressemble à belle anticipation sur le fait que je vais m'acharner à faire lyncher un probable innocent en commençant à dire des "c'est à tirer par les cheveux" alors que je suis désolé, mais si tu es villageois et que tu soupçonnais Arashoon non loup malgré ce qu'il disait (c'est quand même gros), j'aimerai bien que tu me dises en quoi mon attaque n'était pas fondée ?
Car si le meneur me confirmait que le MP était envoyé après l'élection Arashoon y passait (bon il aurait été mort pour de mauvaises raisons au final, mais j'aurais quand même pu avoir vu juste surtout avec sa défense...). Bref, pour moi t'avais l'air de celui qui sait que le MP a été envoyé avant, et qui par conséquent ne comprend pas mon point de vu qui m'entraine à accuser Arashoon alors qu'il est tout sauf tiré par les cheveux !
Pfoui désolé je suis à fond avec cette histoire de MP mais j'ai l'intime conviction qu'il y a du loup qui s'est trahi dans l'histoire, et finalement avec l'annonce du meneur et se brusque retournement de situation, Otomo devient suspect (surtout que j'ai toujours du mal à la cerner loup, mais je le sens plus facilement villageois et là ce n'est pas du tout le cas!). Surtout que quand tu es loup il aime bien s'attirer ma sympathie, et jusque là son pour moi à la mairie et ton "ta théorie est fausse, mais pourquoi pas^^" histoire d'adoucir ta façon de me contredire délicatement ... Bref, Otomo, je ne te sens pas.

Ce qui dit Maléfique à propos de Poly est plutôt pertinent, même si je la vois mal exprimer ce genre de bêtise en étant louve. Ce que je veux dire, c'est que je vois mal Poly être louve et être à ce point inattentive, par contre je vois bien un villageois pouvant s'exprimer sans trop réfléchir (phase d'élection oblige) à chercher du loup mais surtout choisir un maire sans se poser de question sur l'identité (ce que je fais moi-même, sachant très bien qu'un loup qui se présente maire le fera sans que ça se voit).
L'idéal serait d'entendre l'intéressée, mais je tiens à nuancer l'idée en précisant que je suis surpris que Maléfique nous sorte cet argument que maintenant alors qu'il aurait pu le faire avant ? Ça fait un peu du loup qui tourne en rond (c'est d'ailleurs ce qu'il fait avec ses mini messages par ci et par là) et qui hop trouve ce qui pourrait être une maladresse de villageois pour l'accuser...

J'en sais rien, c'est à prendre avec des pincettes cette histoire mais ça m'intéresse moins que le MP de meute des loups et des réactions que ça a entrainé

Voilà, pfouiii cette partie est super amusante en tout cas ^^

J'ai dû mal à suivre cette partie, peut-être à cause des théories qui fusent dans tout les sens.
En tous cas, je vous informe de mon choix demain.

Balthy, je n'ai pas dit être spé, j'ai simplement dit que je n'étais pas un loup. Et je ne t'ai jamais non plus accorder ma confiance, a vrai dire, tu est pour l'instant au plus haut dans ma liste de suspect. C'est pour cela que je ne te dirai pas si ou non je suis un spé, car si je suis un sv et que les loups me tuent cette nuit, sa fera un spé de protégé plus longtemps qui pourra continuer a utiliser ses pouvoirs. Mais a mon gout, tu a l'air de trop profité de chaque petite occasions pour accuser tout le monde, et tenter de convaincre subtilement la voyante a ne pas te sonder en lui faisant croire que tu est gentils et ainsi manipuler mieux tout le monde, en plus que tu en rajoute (je n'ai jamais dit que j'étais sur, le "pensais" de ton premier message cité montre que je n'étais pas sur, je n'ai mentionner nul part que je te faisait confiance et tu m'a l'air a vouloir tenter de me convaincre de t'envoyer un mp pour te dire si je suis spé ou non)

Arthur a écrit:

Arashoon, je le pense, n'a pas fait de somme,
Et sait parfaitement que les viles créatures
Ne se connaissaient pas avant l'ouverture.
Ayant moi-même pensé que cela était vrai,
Mes soupçons vers lui ne sont pas dirigés.

Elles se connaissaient avant l'ouverture, il me semble que tu penses encore le contraire (je me trompe peut-être, je ne suis pas vraiment talentueuse...)

Je n'ai pas encore tout lu, je vais reposter tout à l'heure, et j'éditerai si personne n'a parlé entre-temps. Si on a déjà discuté de ça, je m'excuse, mais ma remarque est toute naturelle.

Rien que pour ce hideux Blathy que je viens de lire tu mériterais mon vote Otomo :p

J'aimerai bien voir la défense d'Arthur vis à vis de ce que je viens de dire le concernant.

Sinon Maléfique je le pense plutôt perspicace dans ses messages (surtout que oui, je peux très bien être l'enfant-loup, ceci dit je pense que si ça avait été le cas j'aurais évité de chercher à me faire élire :p). Du coup, bien que je suis persuadé qu'il soit capable justement d'avoir un style de jeu propre, assuré et en même temps hyper sécurisé ne l'empêche pas d'être un loup pour autant. Surtout que même si je trouve que ses idées sont cohérentes et me plaisent bien, ça ne veut pas forcément dire qu'il a raison avec Poly (tout comme j'ai peut être tort vis à vis de mes suspects). Mais bon pour l'instant je le classe joueur "dangereux" mais pas prioritaire

Dangereux parce que tu ferais ton loup innocent et (trop) prudent Cela va de soit Bref, si tu crois quoi que je t'innocente avec la façon que tu as de jouer, tu te mets le doigt dans l'oeil.