Date d'inscription : 11/06/2011 Localisation : Libre comme l'air Humeur : Beau fixe :)
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mar 15 Jan 2013 - 22:28
Rantanplan a écrit:
Donc je trouve ça "logique" que les dessins animés véhiculent cette image. Tout comme il est logique que le méchant perde, que le riche puisse aimer le pauvre : cela montre qu'il faut être quelqu'un de "bien", et qu'on peut aimer indifféremment du statut social.
Pérenniser l'espèce ne fait pas de toi quelqu'un de "bien", tout comme ne pas le faire ne fait pas de toi quelqu'un de "pas bien" La logique n'a rien à voir là-dedans.
Diogène a écrit:
les adultes font trop souvent l'amalgame entre homosexualité et sexualité. Alors que c'est d'abord une question... d'amour. Et quoi de plus sain que de parler d'amour à des enfants?
Exactement.
Rantanplan a écrit:
Dans un dessin animé, on ne "parle" pas d'amour, on le représente, c'est différent.
En ce cas je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas représenter l'amour que peuvent éprouver deux personnes du même se xe.
Rantanplan a écrit:
Le représenter, non.
Pourquoi ?
Moghedien a écrit:
@Volthor : est-ce que le scénario que tu décris serait un véritable pas en avant ?
Pour moi oui, ça boosterait l'évolution des mentalités bien plus efficacement qu'une loi sur le mariage gay ne le fera.
Moghedien a écrit:
Quelle est l'image donnée ? "Si tu veux aimer qui tu veux, tu dois te battre, quitte à te retrouver seul contre tous." Est-ce une image positive ? Est-ce rassurant pour un enfant ? Non.
Attention, je ne dis pas qu'on doit montrer aux enfants qu'il faut se battre et être rejeté, non non non ! Dans les dessins animés actuels, les héros doivent surmonter des épreuves pour "vivre heureux et avoir beaucoup d'enfants" Ici, les épreuves du héros seraient celles de quasiment tout homosexuel : affronter ses amis, affronter ses parents, s'affronter soi-même, et surtout montrer qu'on peut à la fin "vivre heureux sans avoir beaucoup d'enfants" Un Disney de ce genre démystifierait l'homosexualité et donnerait de l'espoir à tous les jeunes homosexuels qui affrontent aujourd'hui leur monde tout seul. Et par la formidable empathie que créée ce genre de médias, ça aidera également leur entourage à mieux comprendre ce qu'ils vivent et à les aider. Bref, ça ouvrirait les portes des deux côtés.
Rantanplan a écrit:
Parce que j'estime qu'un gosse est asexué et qu'il faut donc lui montrer l'ordre naturel des choses. Parce qu'il est influençable. Non pas qu'il y ait un "choix" de sa sexualité, mais un conditionnement mental, oui, je le pense. (cf ce que je disais sur les garçons au Brésil, par exemple).
C'est justement ça qui me gêne dans les dessins animés : ils montrent cet "ordre naturel des choses", ordre qui rentre dans le crâne des mômes qui se retrouvent d'autant plus frustrés de se retrouver coincés entre leur nature et leur croyance ancrée en "l'ordre naturel des choses" qui sont incompatibles. C'est ça le plus difficile à vivre.
Spartan a écrit:
Les homosexuelles c'est pareil, il y a un disfonctionnement sexuel au niveau de leurs hormones.
Dysfonctionnement vis-à-vis de l'objectif de reproduction auquel il est censé conduire, absolument. C'est une caractéristique d'un individu qui ne fonctionne pas dans le sens pour lequel il est prévu biologiquement. Quand tu parles de l'homosexualité comme d'une maladie mentale, qu'est-ce que ça implique selon toi ?
Spartan a écrit:
Ils ne savent plus si c'est normal ou pas d'aimer une personne de même seixe que lui. Une personne qui n'a pas de trouble mental, saurait instinctivement que ça n'est pas normal tandis qu'un homosexuel n'a pas ce sens de raisonnement là. L'homosexualité est avant tout un trouble comportemental.
Ah, il y a donc une élite de gens qui n'ont pas de troubles mentaux, nous sommes sauvés
Au fait, la décadence n'a rien à voir avec l'homosexualité : la rome antique a vécu sans cacher l'homosexualité pendant des siècles glorieux, bien avant qu'elle ne devienne décadente.
Mailis a écrit:
Y'a bien des couples qui pratiquent le no-se.xe (je sais plus exactement comment ça s'appelle). D'ailleurs je ne comprendrais jamais comment c'est possible... Faudra m'expliquer un jour!!!
Asexualité. Ils font parce qu'ils n'en ont pas besoin, tout simplement.
Diogène a écrit:
S'il existe une conscience qui a créé le monde tel qu'il est, peut-être a-t-il fait exprès qu'une partie d'entre nous puisse s'aimer sans que cela génère forcément une progéniture.
Diogène ? Est-ce bien toi ?
Rantanplan a écrit:
Bah non, ce n'est pas naturel. Cela ne veut pas dire que c'est répugnant ou je ne sais quoi d'autre, mais ce n'est pas naturel.
Désolé de te décevoir mais c'est naturel. Tout ce qui relève de la nature profonde des individus est naturel. La sexualité en fait partie, ose me dire le contraire
Rantanplan a écrit:
La nature fait que l'Homme doit être hétéro s'il veut pérenniser l'espèce.
La nature fonctionne ainsi, en effet. Cela dit le degré d'évolution de l'Homme fait que sa pérennisation est assurée à l'heure actuelle. Ce que recherche tout être humain ce n'est pas la reproduction en soi, c'est d'être heureux. Bien évidemment, la reproduction y joue un rôle très important, mais elle n'est pas à proprement parler nécessaire au bonheur. Sans avoir besoin de parler d'homosexualité, ne serait-ce que les personnes qui sont stériles ne peuvent pas enfanter. Accepter ça est extrêmement difficile et douloureux, à plus forte raison quand c'est la base de son éducation.
Etre heureux passe nécessairement par une phase d'acceptation de soi. Mettre des idéaux dans la tête des enfants ne fait qu'accentuer le deuil qu'ils devront faire en grandissant pour atteindre cette étape. Arrêtons de mettre des barrières à l'épanouissement des enfants sous prétexte de les guider.
nxou Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 19/04/2010 Humeur : looking for salvation
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 0:55
J'ai d'abord cru à un gros troll. Mais bon statistiquement le 62, fait que ca peut exister, donc SOS APERO !
@Spartan Ne pas le prendre trop méchant, mais quand je te voit parler avec tant de désinvolture d'handicap mental, sans avoir la moindre idée de ce dont tu parle, pire encore avec les absurdités alimenté par une idéologie aveugle (pléonasme, je sais) que tu sort, je suis obligé de m’énerver un poil. (aux fesses, merci diogène!)
Spoiler:
Sparan a écrit:
Pourquoi y'a t'ils des handicapés mentaux, des personnes de petites tailles, des personnes avec des problèmes physiologiques etc...? Tout simplement parce que la cause est dû à une erreur de la nature, un disfonctionnement dans la conception de l'individu avec son ADN.
erreur ! Ce n'est même plus une vulgarisation ou un raccourci, à ce stade c'est de la confabulation.
1) Il y a des petits et des grands, des gros et des maigres, à cause de la variabilité génétique. Pour que l'homme soit capable de s'adapter dans tous les milieux, il faut que certains soient plus avantagés dans des contextes et d'autres, dans d'autres contextes. Ce n'est clairement pas une question de dysfonctionnement de l'ADN. C'est clairement une preuve de son fonctionnement. Darwin, et surtout Lamarck pourront vous en apprendre plus sur le sujet.
2) Il n'y a pas que le génome d'un individu qui est responsable de sa maturation (conception dans le texte). Il y a l'environnement, à part égale, si ce n'est plus importante, en fonction de l'âge de l'individu. L'environnement est très influençant jeune. Ce qui va de paire avec l'adaptation à l'environnement nécessaire du 1) Pour illustrer ceci je dirait que chez des jumeaux, il y'a des différences. Et je pense être plus calé là dessus que n'importe qui sur ce forum ... j'en ai bouffé de la différence inter-individuelle Enfin les handicaps peuvent être acquis (par accident) et pas seulement être dus à des causes génétiques.
Sparan a écrit:
Les homosexuelles c'est pareil, il y a un disfonctionnement sexuel au niveau de leurs hormones. C'est incompactible au niveau sexuel déjà. Une personne raisonnant normalement, aurait une attirance pour le seixe opposé car les hormones serait stimulés par l'individu de seixe opposé. Si un homosexuel a les hormones qui se déclenche envers une personne de même seixe que lui, c'est qu'il y a un disfonctionnement au niveau de la réaction chimique qui produit les hormones. Car les hormones ou les phéromones ne peuvent être déclenchés "normalement" que par le seixe opposé.
3) AOUCH, j'ai mal pour ta logique. Ce qui déclenche les hormones, comme tu dit c'est ton cerveau (j'épargne les détails ?). Or cf 2) l'environnement structure l'individu. Il n'y a aucun "dysfonctionnement" hormonal chez les homosexuels, si tel était réellement alors les symptômes physiologiques seraient de type perturbation/suppression de : barbe, seins, menstruations, j'en passe et des meilleures. Il y'a un stimulus, une réaction conditionné et c'est tout. Le cerveau fonctionne, le reste aussi. Il ne faut pas inverser la causalité, en prétextant que les hormones ne fonctionne pas.
Sparan a écrit:
Donc oui l'homosexualité pourrait se traduire par une maladie mentale qui se déclencherait pour un indivdu ayant eu des déceptions amoureuses dans la vie, un problème de complexe avec le seixe opposé ou bien un déséquilibre dans la vie sociale de l'individu.
4) Soupir ... , déjà que c'est pas facile pour des spécialistes, des psychiatres ou des psychologues de s'accorder sur un véritable trouble mental, Toi tu fait mieux qu'eux ? Pour information tu retarde d'un bon quart de siècle ... : Considérée comme une pathologie psychiatrique jusqu’en 1973 aux USA et jusqu’en 1992 en France, l’homosexualité avait sa place dans un diagnostic au même titre que le schizophrénie ou la dépression. On dirait une argumentation de psychanalyste assez ouf le facteur
Sparan a écrit:
Non je ne pense pas que l'on puisse guérir ces gens là de leur homosexualité car ces gens là sont complètement perdus dans leur relation sexuelle. Ils ne savent plus si c'est normal ou pas d'aimer une personne de même seixe que lui. Une personne qui n'a pas de trouble mental, saurait instinctivement que ça n'est pas normal tandis qu'un homosexuel n'a pas ce sens de raisonnement là. L'homosexualité est avant tout un trouble comportemental.
5) Je désespère, résignation... 1. L'homosexualité n'est pas une maladie. 2. La norme n'a rien a voir là dedans. 3. L'homosexualité n'est pas un trouble mental. 4. Tu met instinct et raisonnement au même niveau ... 5. Faut vraiment que t'aille te faire aider mon garçon ... un trouble comportemental, c'est par exemple le syndrome de Gil de la Tourette. Comment tu peut assimiler comportement et sexualité ? Ce sont des concepts qui se recoupent c'est évident, mais complètement différents.
Sparan a écrit:
Je n'ai pas dit ni sous-entendu que les hétéros avaient un trouble mental, je ne vois pas la logique de ta phrase. L'homosexualité n'est pas considéré comme quelque chose de "normal", ça a même quelque chose de décadent comme dans la société de la rome antique qui s'adonnait à l'homosexualité ainsi que la pédophilie lors des orgies.
6) On touche le fond. 1.Citation n°3, point n°4 tu l'a dit noir sur blanc. 2.La norme dépend des individus qui l'évoquent, elle est donc variable selon les individus. Merci de ne pas vouloir trop abuser de ton idéologie. 3. L'homosexualité dans l'antiquité c'est la Grèce, et la posture haute surtout. De plus ce n'est pas parce qu'il y avait une norme non-fermée vis à vis de l'homosexualité, que ca à entrainé une quelconque décadence. C'est incroyable l'idéologie ca permet d'inverser la logique. Dans la société grecque, l'homme était placé au dessus de la femme, qui était juste au dessus de l'esclave. Les rapports homme-femme étaient donc assimilable à faire l'amour à un sous-être (du point de vue de l'homme). Ceci n'était pas un point de vue majoritaire cependant, c'est juste que ce n'était pas mal-vu. C'était rendu principalement possible par la condition d'esclave (cf aristote : on nait esclave par "nature") l'idéologie de l'époque avait besoin d'esclave, elle le justifiait donc. Un homme esclave restait un homme, et c'était donc parfois mieux considéré qu'une femme par des individus, puisque l'esclave lui pouvais être affranchi ! (vous remarquerez qu'il passe donc au dessus de la femme !) Concernant la Rome en question, c'est le même principe de position haute, en beaucoup moins bien perçu, surtout depuis l'arrivée du Christianisme. C'est une histoire de pouvoir, de posture haute. C'est le christianisme qui a considéré çà comme décadent, ensuite.
Sparan a écrit:
Pour moi, accepter l'homosexualité, c'est devenir une société décadente comme à l'époque des Romains de la Rome Antique.
7)Décadence selon witkio : Commencement de dégradation, d’abaissement, en général des valeurs, des comportements d'une société ou d'un peuple. On a bien compris que tu avais des valeurs très "à l'ancienne" si je puis dire.
Si ça peut ne pas te rassurer, l'homosexualité n'a pas changer grand chose à la décadence de la société, l'argent facile (toute forme d'arnaque, ou de drogue par exemple) oui.
J'espère juste que tu considère pas la femme comme un sous-être, fin je dit çà pour la pérennité de tes gènes ADN.
Je suis quand même très surpris au vu du très fort sentiment d'aspiration au modèle identitaire du "mâle guerrier" je t'aurais imaginé embrasser une carrière de militaire, mais le fait est que ça se retrouve dans des "jeux", puis-je faire l'hypothèse non-directive (paix à Carl Rogers) que tu aurais un certain complexe d'infériorité, dû à une éducation très stricto-idéologico-unirail ?
Voilà voilà Ceci était un communiqué de la S.P.D.C.Q.N.S.PA.S (Société Protectrice De Ceux Qui Ne Se Prennent Pas Au Sérieux)
Il n'y a rien de plus pénible que des débiles prétentieux, prenons soin de ceux qui ne se prennent pas au sérieux.
Joyeux noël
Joliana Bouc émissaire adoré
Date d'inscription : 24/10/2012 Localisation : SETE
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 8:00
Juste un petit point de détail sur le développement psychomoteur de l'enfant que tu dis asexué, Spartan!
Un enfant se développe à partir de différents stades -le stade oral= où il va prendre plaisir à sucer ou mordre d'abord sucer pour s'alimenter puis sucer son pouce ou sa tétine par simple plaisir donc dès la naissance, on est d'accord
- le stade anal ou il apprend à se servir de ses sphincters .Le caca va venir stimuler sa zone anale on est à peu près vers 2 ou 3 ans
Sans parler du complexe d’œdipe...
Nxou, tu vois , j'ai réussi à faire un post sérieux sans faire de blagues à la con! Pourtant c'est le sujet apportant tellement de tensions entre les gens que ça me met mal à l'aise! J'ai envie dire: VIVE LES BONOBOS!
Moghedien Vagabond sédentaire
Date d'inscription : 04/07/2010 Localisation : In the company of imaginary friends Humeur : Feel it.
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 8:10
@Nex : c'était pas 1981 en France ?
Canucks Bouc émissaire adoré
Date d'inscription : 22/01/2010
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 8:56
Spartan, et donc tu penses quoi du mariage pour tous ?
Thomas Dom Juan impuissant
Date d'inscription : 08/08/2009
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 11:31
Spartan a écrit:
Je n'ai pas dit ni sous-entendu que les hétéros avaient un trouble mental, je ne vois pas la logique de ta phrase. L'homosexualité n'est pas considéré comme quelque chose de "normal", ça a même quelque chose de décadent comme dans la société de la rome antique qui s'adonnait à l'homosexualité ainsi que la pédophilie lors des orgies. Pour moi, accepter l'homosexualité, c'est devenir une société décadente comme à l'époque des Romains de la Rome Antique.
Je n'arrive pas à savoir si Spartan est meilleur historien que médecin ou l'inverse ?
Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 11:47
Je vais me faire un plaisir de participer à ce sujet avec ma délicatesse naturelle.
Moghedien Vagabond sédentaire
Date d'inscription : 04/07/2010 Localisation : In the company of imaginary friends Humeur : Feel it.
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 11:49
OMJ.
Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 12:20
Ce qui me sidère particulièrement sur le sujet, ce sont les non-sens que l'on entend ou lit sans cesse ces derniers temps, au détriment de pas mal de personnes qui ne se sentent pas particulièrement bien.
En fait, j'ai la flemme de vous lire, je crois qu'entendre sans cesse parler du mariage gay ces temps-ci ça m'agace, je rejoins limite Marine Lepen qui dit que cela devient une valorisation arbitraire de la droite d'un côté et de la gauche de l'autre, et que les véritables problèmes ne sont pas évoqués (même si, disant cela, elle ramène aussi la couverture à elle, ne nous leurrons pas).
Tout simplement, certains propos me sidèrent, encore récemment j'ai entendu quelqu'un dire que Proust, Gide, Rimbaud, etc. auraient été formellement contre le mariage homosexuel. C'est n'importe quoi, et c'est faire un non-sens également (comme l'est Xavier Bongibault qui a pris des cours de teinture plutôt que d'histoire). Ils sont plutôt contre le mariage tout court, et à juste titre, puisqu'il éloigne du respect de l'amour et de soi-même, de l'adéquation avec soi-même et son entièreté. Quand Swann s'écrit "Dire que j'ai gâché des années de ma vie, que j'ai voulu mourir, que j'ai eu mon plus grand amour pour une femme qui ne me plaisait pas, qui n'était pas mon genre", c'est à ce moment qu'il épouse Odette ... parce qu'il ne l'aime plus. Cela veut tout dire.
Canucks a écrit:
Nier > Je crois que si on changeait Mariage par Union, ça irait tout seul.
Sauf que cela n'aurait plus la même signification. Ou alors, on invente ce terme "Union", et on donne plus de droits aux homosexuels, je trouve que ce serait un pied-au-nez plutôt cool.
Spartan a écrit:
L'homosexualité n'est pas considéré comme quelque chose de "normal", ça a même quelque chose de décadent comme dans la société de la rome antique qui s'adonnait à l'homosexualité ainsi que la pédophilie lors des orgies. Pour moi, accepter l'homosexualité, c'est devenir une société décadente comme à l'époque des Romains de la Rome Antique.
Toute société est vouée à l'échec, passe par un apogée, puis meurt. Cela n'a rien à voir avec l'homosexualité.
Le véritable problème, c'est l'homophobie inconsciente ou latente. Je peux comprendre, l'inconnu fait peur. Mes grands-parents sont allés voir Yossi, film sur un couple homosexuel, et on en parlait à table, ma grand-mère a bien aimé mais mon grand-père ne s'est pas trop exprimé dessus, alors que je le sais quand même ouvert. Il a juste dit avoir bien aimé "la première demi-heure", pendant laquelle on a juste droit au deuil d'un mec dont on ne connaît pas la sexualité. La suite, on entre dans l'intimité de deux hommes (voire plus), et je peux comprendre qu'il ait un peu de mal, comme beaucoup de monde (je crois que certains gays préféreraient être hétéros que homos certains jours).
Quand il y a des arguments, c'est quand même plus intéressant que des slogans dont l'absence de signification et de fond est sidérante.
Il ne faut pas se leurrer, le mariage gay ce n'est qu'un prétexte à plus de visibilité et de normalisation des rapports homosexuels (que deux mecs ou deux filles se tiennent la main dans la rue par exemple sans qu'on y fasse gaffe). L'adoption est déjà suffisamment rare pour des couples hétéros, et les couples gays qui sont ensemble sont déjà heureux avec ou sans mariage.
Spoiler:
Au fait, si vous êtes déprimés un jour, j'ai une super chanson dynamique pour vous redonner le moral ahaha : https://www.youtube.com/watch?v=f1LDnMkDkdg A côté, Cindy Sander, c'est Mozart ou Mère Teresa.
Schrenki Meneur déboussolé
Date d'inscription : 27/02/2011 Humeur : Haughty but Naughty
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 12:48
Arthur a écrit:
je crois que certains gays préféreraient être hétéros que homos certains jours
Oui, je te le confirme, et à chaque fois que j'entends un gay le dire, j'ai l'impression de me prendre une petite baffe invisible mais douloureuse.
Spartan Paysan distingué
Date d'inscription : 10/01/2013 Localisation : Val de Marne (94) Humeur : Bonne
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 12:50
Si tout le monde était homosexuel, elle serait belle notre société... Et en plus nous serions en voie d'extinction (ben oui deux personnes de même seixe ne peuvent pas faire d'enfants!).
Moi je pense qu'il faut arrêter un peu avec ces conneries de libertés et de laxisme en France car on rentre dans un mode de vie et dans un modèle de société qui part complètement à la dérive (pour ne pas dire en couille!).
C'est bien de vouloir évoluer, de changer les mentalités mais il y a tout de même une certaine limite à ne pas dépasser. On ne peut pas faire ou accepter n'importe quoi non plus.
On cherche à changer notre mode de vie et notre modèle de société mais pas de la manière la plus saine qui soit de mon point de vue.
Ca c'est mon avis personnel et vous avez le droit de ne pas être d'accord. Après je ne veux pas exterminer ni blamer ou discréditer les homos comme vous avez tendance à l'imaginer. Je ne suis ni Hitler ni Staline moi (non parce que vu vos posts on va très vite en arriver à cette comparaison et cette conclusion!).
Je suis juste quelqu'un qui n'est pas d'accord pour le mariage des homosexuels car si on en arrive là, notre société ne sera plus jamais la même et on part dans un système qui ne convient pas à notre progéniture.
Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:03
Spartan a écrit:
Je ne suis ni Hitler ni Staline moi (non parce que vu vos posts on va très vite en arriver à cette comparaison et cette conclusion!).
N'importe quoi. C'est Xavier Bongibault qui fait ça (personne ne peut être comparé à Hitler, qui est le mec qui a brisé l'humanité avec les camps, les déportations, etc., je trouve cela effarant) mais bon ... c'est un gay !
Spartan a écrit:
Si tout le monde était homosexuel, elle serait belle notre société...
Tu te rends compte de l'absurdité de ce que tu dis ? La majorité de l'humanité est hétérosexuelle. Les gays ont toujours existé.
Spartan a écrit:
Moi je pense qu'il faut arrêter un peu avec ces conneries de libertés et de laxisme en France car on rentre dans un mode de vie et dans un modèle de société qui part complètement à la dérive (pour ne pas dire en couille!).
C'est le temps d'une nouvelle société, plus moderne. Relis des cours d'histoire et d'anthropologie. Tu précises "en France". Que fais-tu des autres pays qui ont adopté très simplement le mariage homosexuel ?
Spartan a écrit:
C'est bien de vouloir évoluer, de changer les mentalités mais il y a tout de même une certaine limite à ne pas dépasser. On ne peut pas faire ou accepter n'importe quoi non plus.
Quelle est la limite selon toi ?
Spartan a écrit:
et on part dans un système qui ne convient pas à notre progéniture.
Et qu'est-ce qui convient à "notre progéniture" (Dieu que le mot est moche) ?
Que de la demi-mesure, pas grand chose de concret en réalité . Simplement de l'homophobie ...
Mailis Voyante borgne
Date d'inscription : 01/02/2011 Localisation : Au coeur des étoiles Humeur : Rêveuse
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:10
N'est pas forcément homophobe celui qui est contre le mariage gay. (Je dis ça d'une façon générale, pas pour défendre Spartan, parce que ses propos sont quand même assez clairs...) Tout comme ceux qui s'en foutent, ils ne sont pas forcément contre, ils s'en foutent juste.
Parfois t'as l'impression que t'es systématiquement obligé de choisir un camp sinon on t'y met automatiquement... Ca revient au même que de ne pas comptabiliser les votes blancs finalement.
Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:20
Mailis a écrit:
N'est pas forcément homophobe celui qui est contre le mariage gay. (Je dis ça d'une façon générale, pas pour défendre Spartan, parce que ses propos sont quand même assez clairs...) Tout comme ceux qui s'en foutent, ils ne sont pas forcément contre, ils s'en foutent juste.
Parfois t'as l'impression que t'es systématiquement obligé de choisir un camp sinon on t'y met automatiquement... Ca revient au même que de ne pas comptabiliser les votes blancs finalement.
Moi je disais ça pour Spartan.
Honnêtement, ce serait mieux si tout le monde s'en foutait comme tu dis. Mais ce n'est pas le cas. Personnellement, je ne comprends réellement pas comment on peut être contre. Certaines personnes plus concernées vont être pour, mais les autres par défaut devraient s'en foutre. Il y a des débats pour lesquels je penche entre les pour et les contre, je ne sais pas trop comment me positionner, mais là je ne vois sincèrement pas où il y a débat (et je ne suis pas plus con qu'un autre).
Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:23
Mailis a écrit:
Ca revient au même que de ne pas comptabiliser les votes blancs finalement.
Mon cheval de bataille : la reconnaissance du vote blanc !
Arthur a écrit:
(et je ne suis pas plus con qu'un autre)
Au contraire, je trouve que tu es moins con que la moyenne.
Rantanplan Ancien immature
Date d'inscription : 11/03/2012
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:30
Plus je lis Spartan, plus j'ai envie de me remettre à fumer
Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:33
Dans ce cas, profites-en un maximum avant d'être officiellement gendarme
Canucks Bouc émissaire adoré
Date d'inscription : 22/01/2010
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:37
Spartan > Tu sais, autoriser le mariage gay ne rendra pas les hétéros homos. D'ailleurs, l'interdire ne rendra pas non plus les homos hétéros. Donc interdire le mariage gay parce que l'homosexualité est une maladie est une fausse solution. En fait ça n'en est pas une du tout, même si on se mettait d'accord sur le fait qu'il s'agisse d'une maladie.
Spartan Paysan distingué
Date d'inscription : 10/01/2013 Localisation : Val de Marne (94) Humeur : Bonne
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:39
Rantanplan a écrit:
Plus je lis Spartan, plus j'ai envie de me remettre à fumer
Content d'avoir déclencher chez un toi un besoin et une satisfaction qui te tenaille...
Canucks a écrit:
Spartan > Tu sais, autoriser le mariage gay ne rendra pas les hétéros homos. D'ailleurs, l'interdire ne rendra pas non plus les homos hétéros. Donc interdire le mariage gay parce que l'homosexualité est une maladie est une fausse solution. En fait ça n'en est pas une du tout, même si on se mettait d'accord sur le fait qu'il s'agisse d'une maladie.
Tu sais moi je ne veux rien interdire du tout, je ne suis personne moi. Je dis juste que le fait que le gouvernement veut autoriser le mariage gay en France n'est pas forcément une bonne chose tout comme le fait d'avoir accueillis des étrangers en France n'étaient pas forcément une bonne chose non plus à cause des problèmes de sociétés que l'on a aujourd'hui avec ces personnes (bon pas tous y'en a certains qui sont très bien intégrer à la France mais d'autres la méprise et viennent quand même profiter des aides et du système francais).
Dernière édition par Spartan le Mer 16 Jan 2013 - 13:47, édité 1 fois
Rantanplan Ancien immature
Date d'inscription : 11/03/2012
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:45
Maléfique a écrit:
Dans ce cas, profites-en un maximum avant d'être officiellement gendarme
Même une fois gendarme, je pourrai fumer des clopes, hein !
Spartan a écrit:
Rantanplan a écrit:
Plus je lis Spartan, plus j'ai envie de me remettre à fumer
Content de déclencher chez un toi un besoin et une satisfaction qui te tenaille...
Ah c'est sûr que c'est pas un autre besoin que tu vas produire cheZ moi
Spartan Paysan distingué
Date d'inscription : 10/01/2013 Localisation : Val de Marne (94) Humeur : Bonne
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:50
Rantanplan a écrit:
Ah c'est sûr que c'est pas un autre besoin que tu vas produire cheZ moi
Très amusant et tellement intellectuel.
Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 13:58
Spartan a écrit:
Tu sais moi je ne veux rien interdire du tout, je ne suis personne moi. Je dis juste que le fait que le gouvernement veut autoriser le mariage gay en France n'est pas forcément une bonne chose tout comme le fait d'avoir accueillis des étrangers en France n'étaient pas forcément une bonne chose non plus à cause des problèmes de sociétés que l'on a aujourd'hui avec ces personnes (bon pas tous y'en a certains qui sont très bien intégrer à la France mais d'autres la méprise et viennent quand même profiter des aides et du système francais).
Je suis d'accord. On devrait aussi virer les catholiques extrémistes et garder seulement les gentils catholiques, on devrait aussi virer les tapettes et garder les beaux mâles homosexuels, on devrait aussi virer les femmes qui n'ont pas d'enfants parce qu'elles ne contribuent pas à l'avenir de la nation contrairement aux femmes qui en ont, on devrait virer également les gens qui sont bêtes et ne garder que ceux qui sont intelligents, on devrait aussi virer les pauvres pour ne garder que les riches, etc.
(Et merci de m'ignorer et donc de me prouver que tu n'as pas réellement d'opinion soutenue ni de solution.)
Rantanplan Ancien immature
Date d'inscription : 11/03/2012
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:01
Spartan a écrit:
Rantanplan a écrit:
Ah c'est sûr que c'est pas un autre besoin que tu vas produire cheZ moi
Très amusant et tellement intellectuel.
Dit-il.
Balthy Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 11/12/2009
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:08
Schrenki a écrit:
Arthur a écrit:
je crois que certains gays préféreraient être hétéros que homos certains jours
Oui, je te le confirme, et à chaque fois que j'entends un gay le dire, j'ai l'impression de me prendre une petite baffe invisible mais douloureuse.
désolé alors...
Et Spartan, tu es dans l'erreur et tu tiens le discours de l'hétérosexuel qui n'arrive pas à se mettre à la place d'un homosexuel. La sexualité ce n'est pas un choix, et ce n'est pas si changeant que ça au cours d'une vie (je ne me vois pas devenir hétéro un jour, une fille me fait strictement aucun effet sexuel depuis toujours, et pourtant, j'aurais bien aimé être "normal"). Bref, actuellement on subit sa sexualité; on est considéré comme pas normaux, donc on doit pas avoir les même droits que les autres.
Dernière édition par Balthy le Mer 16 Jan 2013 - 14:17, édité 3 fois
Canucks Bouc émissaire adoré
Date d'inscription : 22/01/2010
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:12
Arthur a écrit:
Je suis d'accord. On devrait aussi virer les catholiques extrémistes et garder seulement les gentils catholiques, on devrait aussi virer les tapettes et garder les beaux mâles homosexuels, on devrait aussi virer les femmes qui n'ont pas d'enfants parce qu'elles ne contribuent pas à l'avenir de la nation contrairement aux femmes qui en ont, on devrait virer également les gens qui sont bêtes et ne garder que ceux qui sont intelligents, on devrait aussi virer les pauvres pour ne garder que les riches, etc.
(Et merci de m'ignorer et donc de me prouver que tu n'as pas réellement d'opinion soutenue ni de solution.)
Tiens, Arthur, tu m'as fait penser à ça. Désolé j'ai pas trouvé l'originale de Didier sur le net donc je mets cette 'reprise'.
Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:13
Spartan a écrit:
Tu sais moi je ne veux rien interdire du tout, je ne suis personne moi.
Si tu veux interdire l'autorisation du mariage homosexuel.
Spartan a écrit:
Je dis juste que le fait que le gouvernement veut autoriser le mariage gay en France n'est pas forcément une bonne chose tout comme le fait d'avoir accueillis des étrangers en France n'étaient pas forcément une bonne chose non plus à cause des problèmes de sociétés que l'on a aujourd'hui avec ces personnes (bon pas tous y'en a certains qui sont très bien intégrer à la France mais d'autres la méprise et viennent quand même profiter des aides et du système francais).
La comparaison n'est absolument pas judicieuse. La question des étrangers n'a rien à voir avec les homosexuel. D'ailleurs, sans entrer dans le débat sur les étrangers, ce n'est pas tant les origines ou les coutumes qui sont un problème, ce sont les profiteurs, qu'ils soient étrangers ou français d'origine.
Rantanplan a écrit:
Même une fois gendarme, je pourrai fumer des clopes, hein !
Tu sais très bien de quoi je veux parler
Je ne l'ai pas encore dit mais je suis en parfait accord avec Arthur dans ce débat
Les enfaaaaaaaaaants, ça sert à riiiiiiiiien ! Faut les brûûûûûler, comme au Brésiiiiiiiiiiil !
Schrenki Meneur déboussolé
Date d'inscription : 27/02/2011 Humeur : Haughty but Naughty
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:14
C'est pas grave parce que je serai toujours là pour lui rappeler qu'il n'a aucune raison de le dire et qu'il est parfait tel qu'il est.
Canucks Bouc émissaire adoré
Date d'inscription : 22/01/2010
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:15
Bon bah Maléfique, apparament on a les mêmes références.
Moghedien Vagabond sédentaire
Date d'inscription : 04/07/2010 Localisation : In the company of imaginary friends Humeur : Feel it.
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 14:17
Trois pages et demi pour parvenir à un joli petit point Godwin, ci-mer, je penserais que ça serait un peu plus long.
Mailis a écrit:
Parfois t'as l'impression que t'es systématiquement obligé de choisir un camp sinon on t'y met automatiquement... Ca revient au même que de ne pas comptabiliser les votes blancs finalement.
Ça revient un peu à ce que je disais : "avec nous ou contre nous". Usant. Dans tous les cas.
Arthur a écrit:
Honnêtement, ce serait mieux si tout le monde s'en foutait comme tu dis.
+42 Je me demande, plutôt que de courir après une normalité illusoire (car la normalité, c'est comme la perfection, une illusion qui nous sert à nous faire du mal), s'il ne vaudrait mieux pas espérer la banalité ?
Maléfique a écrit:
Mailis a écrit:
Ca revient au même que de ne pas comptabiliser les votes blancs finalement.
Mon cheval de bataille : la reconnaissance du vote blanc !
C'est mon poney de bataille aussi ^^
Rantanplan a écrit:
Plus je lis Spartan, plus j'ai envie de me remettre à fumer
Mauvaise idée.
@Canucks et Malé : c'pas super étonnant non plus ^^
Vinny Voleur honnête
Date d'inscription : 18/02/2011 Localisation : Marseille
(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous Mer 16 Jan 2013 - 15:12
Tiens je n'avais pas vu ce sujet. Pas trop le temps de rentrer dans le vif et puis je n'ai pas tout lu.
Y'a un truc qui m'a
Ma proginéture (quel drole de terme d'ailleurs la définition étant : ensemble des petits issus d'une reproduction sexuée ou asexuée) est élevée dans le respect et l'acceptation de l'autre. Partant de là, elle n'est nullement choquée et vit très bien le fait que deux femmes ou deux hommes puissent se marier.
Entendre encore parler de "maladie" ou de norme de nos jours à se sujet ça me désole très sincèrement.
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(#) Sujet: Re: Manifestation contre le mariage pour tous