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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 14:53 | |
| mhh suis pas dac pour le style dans les derniers tomes je ne le trouve pas particulièrement enfantin^^
quand à poudlard justement c'est pompé aussi, cf des bouquins pour gosses avec une sorcière dans une école de sorcière ou encore l'île du crâne d'anthony horowitz.
Pour moi les véritables créations structurantes sont les lieux tels que pré au lard ou encore l'allée des embrumes.
De plus c'est justement le mélange de tous ces éléments et leur cohérence qui font la particularité de l'oeuvre (tolkien aussi a pompé moult choses vis à vis de ses marottes :p ). De là à dire que toute oeuvre n'est qu'un assemblage d'éléments disparates piochés ça et là il n'y a qu'un pas. Et encore je ne parle pass des mythes fondateurs et de nos restrictions sensorielles :p
par contre j'avoue que le style de tolkien est bien au dessus, ce qui diminue l'accessibilité de l'oeuvre d'ailleurs^^ |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 14:55 | |
| Ce que je trouve réellement dommage, c'est la grande incohérence de toute l'histoire. Quelqu'un sait-il de quoi je parle ? |
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King Cupidon infidèle
Date d'inscription : 02/04/2010 Localisation : dunkerque.
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 14:59 | |
| Hier j'ai été voir Le village des ombres, et franchement, je suis pas déçu ! Les premières minutes sont décevantes, mais on accroche dès les dixièmes minutes ! Un bon film français que je conseille, vous vous y croirez vraiment ! |
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Morgan Salvateur assassin
Date d'inscription : 28/07/2010 Localisation : Lausanne
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:02 | |
| - Maléfique a écrit:
- Ce que je trouve réellement dommage, c'est la grande incohérence de toute l'histoire.
Quelqu'un sait-il de quoi je parle ? Non, explique |
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Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:04 | |
| - Maléfique a écrit:
- Ce que je trouve réellement dommage, c'est la grande incohérence de toute l'histoire.
Quelqu'un sait-il de quoi je parle ? Harry Potter, ou le Seigneur des anneaux ? |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
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Thomas Dom Juan impuissant
Date d'inscription : 08/08/2009
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:09 | |
| Le troisième prend des libertés par rapport au bouquin, mais ça reste mon préférée car je trouve que c'est le plus réussi. Le réalisateur a su s'approprier l'univers de Harry Potter, niveau ambiance j'ai vraiment trouvé que c'était très bien. Le cinq et le six par contre...
Sinon je ne suis pas d'accord avec nxou pour les deux derniers tomes. Ce n'est pas les plus réussis, mais c'est l'argument "truc commercial" ne tient pas. Dès le début la saga était prévue en 7 tomes si ça marchait, c'est pas comme si elle avait rajouté des tomes pour l'argent. Donc elle n'a pas écrit pour se faire du fric facile, c'était prévu à la base. En soit cependant les tomes me semblent moins bon que le cinq par exemple (le trois et le cinq sont mes préférés).
King : Ok^^ Il ne me dit trop rien moi. |
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Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:12 | |
| - Maléfique a écrit:
- Si tu lis les tomes 1 à 6, tu remarqueras que Rowling fait plusieurs allusions au fait que Harry serait en réalité un descendant de Gryffondor.
Mais dans le 7, ça tombe à l'eau car en fait Harry est un descendant de Serpentard ! Oui car si vous ne l'aviez pas encore remarqué les Peverell descendent tout droit de Salazar. Donc en fait, Tom Jedusor & Harry font partie de la même famille Ce qui fait tomber à l'eau toutes les allusions qu'elle a masquées tant bien que mal dans le dernier tome. Mais ... Lily Evans est née de parents moldus, et le père de James Potter était à Griffondor. En quelque sorte, il descend d'une famille de Griffondor. |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:14 | |
| Cela fait également partie des allusions que Rowling a laissées pour faire croire à une descendance de Gryffondor. D'ailleurs Hermione, elle fout quoi à Gryffondor ? Elle aurait dû être à Serdaigle. |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:16 | |
| en effet harry ne descend pas de serpentard :p http://forum.gazette-du-sorcier.com/viewtopic.php?f=55&t=10573&st=0&sk=t&sd=a&sid=b2e67d1743a04c74084e0661d52c34e2&start=45disons que c'est à partir du 3 que les intrigues complexes commencent et que forcément comme plus on avance dans les films plus ils sont pourris bin relativement c'est le moins pourri :p mais y a quand même des gros bugs, en effet il manque plein d'éléments sur les maraudeurs qui font que pour un novice l'intrigue est bizarre, sans compter les choix de mise en scène étrange (ils ont changé de lieux de tournage pour certaines scènes à poudlard et ça se voit les décors sont laids (avis subjectif). hermione est gryffin de par son courage, si danger il y a elle fonce tête baissée sans réfléchir. |
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Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:20 | |
| - Maléfique a écrit:
- Cela fait également partie des allusions que Rowling a laissées pour faire croire à une descendance de Gryffondor.
D'ailleurs Hermione, elle fout quoi à Gryffondor ? Elle aurait dû être à Serdaigle. Nan nan. Elle est intelligente d'accord, mais elle est très courageuse avant tout, elle le prouve d'ailleurs maintes fois. Par contre je suis en quelque sorte d'accord avec toi, - mais c'était pour le côté enfantin - avoir mis les héros dans la même maison, puis les opposer aux méchants (Serpentards), c'est très manichéen. Et surtout, ça fait "bon, et y a deux autres maisons à côté aussi, mais on s'en sert que lorsqu'on a besoin d'eux ; à part ça, ils sont nuls et ne servent à rien". Ca permettait de valoriser la maison Griffondor, et d'unir "les amis de Harry". |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 15:32 | |
| pas faux arthur^^le concept de maison aurait pu être mieux exploité^^ |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 16:30 | |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 17:10 | |
| dépend du point de vue moi je dis que parfois voire souvent elle fait plus preuve de courage que de réflexion^^
pour leur explication moi j'adhère, les peverell sont les ancêtres des fondateurs
rahalala tu me fais ressortit mon exemplaire des "contes de beedle le barde"
On a donc à la fin les commentaires de dumbledore sur le conte des trois frères. Il y est dit que la première apparition de la baguette dans les annales remonte au DEBUT du Moyen-Age.
Ensuite dans le tome 2 : "Poudlard a été fondé il y a plus de 1000 ans[...]par les quatre grands mages et sorcières de l'époque[...]car en ce temps là, les gens du peuple avaient peur de la magie et les sorciers subissaient de terribles persécutions"
Or le début du MA est généralement daté de 500. Et la chasse aux sorcières ne commence véritablement qu'au XIe voire XIIe siècle
valà donc quelques éléments :p |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 21 Nov 2010 - 17:20 | |
| époque où les sorciers n'étaient pas malmenés^^ (je savais qu'il avait cette incohérence d'où les "quelques éléments" :p) |
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Invité Invité
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Ven 26 Nov 2010 - 20:44 | |
| Heu...
le HP7 est nul... ça bouge pas... rien de spécial ne se passe si ce n'est les trois héros au charisme d'huîtres qui passent plus de la moitié du film à transplaner. Au moment où ça devient intéressant... c'est fini \o/ |
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Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Ven 26 Nov 2010 - 21:05 | |
| Moi j'ai bien aimé, pour une fois qu'ils respectent le bouquin et que c'est un minimum construit |
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Invité Invité
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Ven 26 Nov 2010 - 22:31 | |
| Bon j'avoue que j'ai trouvé ça triste quand l'elfe est mort là... il me faisait marrer \o/
Par contre... (j'ai pas lu), pourquoi Dumbledore n'a pas directement donné sa baguette à Harry au lieu de lui faire faire une chasse aux trésors --" ?
Et d'ailleurs, Harry n'avait-il pas reçu la cape d'invisibilité ? Il en a fait quoi ?
Et la pierre qui ressucite les morts... il va la retrouver ?
(J'ai bien aimé le conte des trois frères <3) |
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Arthur Barbier mal rasé
Date d'inscription : 22/07/2009 Humeur : [tu kite e tɔ̃be amuʁø]
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Ven 26 Nov 2010 - 22:37 | |
| - Ilir a écrit:
- Bon j'avoue que j'ai trouvé ça triste quand l'elfe est mort là... il me faisait marrer \o/
Par contre... (j'ai pas lu), pourquoi Dumbledore n'a pas directement donné sa baguette à Harry au lieu de lui faire faire une chasse aux trésors --" ?
Et d'ailleurs, Harry n'avait-il pas reçu la cape d'invisibilité ? Il en a fait quoi ?
Et la pierre qui ressucite les morts... il va la retrouver ?
(J'ai bien aimé le conte des trois frères <3) J'ai pleuré.. Dobby était un des personnages que je préfère dans HP. Harry a toujours la cape, qui est effectivement l'une des trois reliques. Pour la baguette, Dumbledore n'allait pas la donner à Harry, son but n'était pas de lui permettre de trouver les reliques, enfin je ne crois pas. De toute façon, il faut avoir tué le détenteur précédent pour être à son tour détenteur de la baguette (ça ne correspond d'ailleurs à rien que Grindelwald soit encore vivant ... enfin ; mais même dans le livre c'est stupide : vu que c'est Voldy qui tue G., ça ne devrait pas être Rogue le détenteur ; ou alors je confonds tout). Oui, il trouvera la pierre. Le conte des trois frères était effectivement bien introduit. |
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Invité Invité
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Ven 26 Nov 2010 - 23:06 | |
| Trop chouuuu t'as pleuré <3 Sinon merci pour les réponses...
Par contre on peut m'expliquer ce qu'il y a de romantique dans HP ? Car y avait un couple qui a passé tout le film à s'embrasser... hum. C'était en VO en plus --"
Pis à cause d'eux j'ai fait tomber tous mes M&M's --" |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 27 Nov 2010 - 11:23 | |
| pourriez mettre des spoilers svp? (moi je les ais lus mais pour les autres hem...) |
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Balthy Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 11/12/2009
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 27 Nov 2010 - 12:57 | |
| - Spoiler:
Pour la baguette de Dumbledore, d'après mes souvenirs, il suffit de vaincre le détenteur de la baguette pour devenir son propriétaire (et pas forcément le tuer, sinon en effet Dumbledore n'aurait pas pu la récupérer sur G.). Dans le bouquin, j'avais été un peu déçu sans m'en rendre compte par rapport aux autres. Je me rends compte que c'est le seul que je n'arrive pas à relire (pas la motivation) à part quelques passages. Donc côté scénario, je rejoins totalement le sentiment de Ilir ; je trouve que la partie "on transplane au hasard un peu partout" est lourd...
Dans le film, ils ont fait aussi une incohérence assez monstrueuse pour moi, puisque j'aimais beaucoup la petite histoire entre G. et Dumbledore lorsqu'ils étaient jeunes. Et dans le bouquin, il est clairement dit que G. ne coopère pas avec Voldemort et nous lecteurs ça nous permet de comprendre que dans leur histoire, il y a finalement une certaine complicité et ambiguïté vis à vis du fait que G. cherche à protéger la dépouille de Dumbledore et à résister à celui qui est responsable de sa mort. Là hop direct il balance à Voldemort "c'est Dumbledore qui l'a", ça gache tout!^^ Bon, je sais, je fais mon difficile, mais Dumbledore est le personnage qui me passionne le plus donc j'étais attentif à ça...
Alors côté film, on va dire qu'il est mieux que les autres tout simplement parce que le livre est respecté. La réalisation en elle-même est pas désagréable, mais en tant que lecteur, forcément, je crois que je ne peux pas être autre chose que déçu... Maintenant, je trouve que certaines incohérences (qui sont peut être dans le livre) ressortent pas mal dans la film : pourquoi est-ce que tous les gens du mariage ne transplanent pas comme Harry pour s'enfuir? Pourquoi est-ce qu'ils ne transplanent pas pour s'enfuir au lieu de courir dans les bois? On peut se demander, si on a pas lu les livres, pourquoi ils font toute une histoire pour "évacuer" Harry de chez sa tante et son oncle : pourquoi ils ne transplanent pas? Pourquoi Voldemort n'attaque pas Harry directement chez lui, etc... Et, cerise sur la gâteau : que fait l'épée au fond du lac gelé sérieusement? Pour ceux qui ont lu le livre, vous savez pourquoi elle se trouve là : mais pourquoi au fond du lac spécifiquement? C'est juste stupide de mettre ça là je trouve!
Donc le film était, contrairement aux autres (qui étaient trop rapides) bien mais franchement j'ai senti quelques longueurs... par moment, je décrochais : j'ai pas du tout apprécié les baisses de rythmes comme on peut en avoir dans des films classique. C'est le film où il y a le moins ce côté "magie" omniprésent, et finalement, bah moi ça m'a manqué... Exemple tout con : quand on les voir réfléchir, j'aurais préféré que la caméra soit d'abord braqué sur un maléfice que l'un d'eux aurait lancé (des oiseaux, des étoiles j'en sais rien : moi si je suis sorcier, ma baguette, je m'en sers!^^) et hop la caméra se braque ensuite sur les protagonistes! Genre ils pourraient nous mettre une scène où ils se servent de la magie pour manger, se laver (parce qu'on comprend pas trop comment ils survivent finalement) que l'univers "magie" soit sans cesse rappelé et que l'on reste plongé dans leur monde. Par moment, on a des plans, sans bruit, rien, genre "on film la tente", il se passe rien... et Hop le jour se lève. C'est hyper frustrant et moi ça me sortait complètement du film :/
Par contre, totalement scandaleux, après Ginny et son "Harry mon lacet est défait" on a maintenant, dans le salon (pourquoi s'habille t-elle dans le salon celle-là?) "tu peux mettre ma fermeture" non mais c'est bon c'est quoi l'intérêt de ce genre de plans franchement.... ZZZZZ
Bref, j'aurais tendance à dire que 2h30 c'est trop court pour faire un tome, mais 5h c'est peut être au contraire trop lent pour le rythme... Pourquoi font-ils pas de séances de 3h30 ou des trucs comme ça dans les cinémas?...
Dernière édition par Balthy le Sam 27 Nov 2010 - 15:27, édité 1 fois |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 27 Nov 2010 - 13:57 | |
| mettez des SPOILERS!!!!
ps : un modo peut-il les mettre svp où suis-je le seul à respecter un tant soi peu les gens? |
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Balthy Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 11/12/2009
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 27 Nov 2010 - 15:28 | |
| J'ai spoilé mon message ; ceci dit, ce topic est fait pour parler des films qui sortent! Donc si quelqu'un ne veut pas savoir, j'aurais tendance à dire qu'il ne viendrait pas voir ce qui se dit, non? |
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Elzen Villageois sanguinaire
Date d'inscription : 01/03/2010 Localisation : Ouzbékistan
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 27 Nov 2010 - 16:53 | |
| bin merci mais sino je pense qu'il y a moyen de donner son avis comme le font les critiques sans pour autant raconter toute l'histoire^^ |
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Elliot Petite Fille sénile
Date d'inscription : 28/12/2009
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 28 Nov 2010 - 15:04 | |
| Harry Potter, je l'ai vu! Tout simplement génial ! Le meilleur de tous, selon moi ! Les acteurs et les personnages ont évolué en maturité et en jeu.
Si les lecteurs des tomes cherchent la fidélité par rapport aux livres ils seront servis! Superbe adaptation!
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Moooa Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 30/04/2009 Localisation : Paris
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Sam 4 Déc 2010 - 23:23 | |
| - Maléfique a écrit:
- Si tu lis les tomes 1 à 6, tu remarqueras que Rowling fait plusieurs allusions au fait que Harry serait en réalité un descendant de Gryffondor.
Mais dans le 7, ça tombe à l'eau car en fait Harry est un descendant de Serpentard ! Oui car si vous ne l'aviez pas encore remarqué les Peverell descendent tout droit de Salazar. Donc en fait, Tom Jedusor & Harry font partie de la même famille Ce qui fait tomber à l'eau toutes les allusions qu'elle a masquées tant bien que mal dans le dernier tome. Non. C'est salazar et griffondor qui descend des peverell normalement Quand au film, j'ai trouvé que bizarement, c'est le plus fidèle au bouquin parmis tout les films précédent, mais aussi le plus chiant... Ya des longueurs assez désagrable, ou il ne se passe pas grand chose |
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Maléfique Rebouteux patraque
Date d'inscription : 28/04/2009 Localisation : Belgique Humeur : Aqueuse
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Balthy Corbeau philanthrope
Date d'inscription : 11/12/2009
| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma Dim 5 Déc 2010 - 0:49 | |
| - Maléfique a écrit:
- Gryffondor ne descend pas des Peverell, j'en suis certain
C'est dit explicitement quelque part? Parce que sinon peut être que la cape ne s'est pas léguée de génération en génération et que le père d'Harry Potter l'a obtenu autrement! Mais bon, c'est vrai que dit comme ça, on perd en charme!^^ |
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| (#) Sujet: Re: Sortie cinéma | |
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