La nuit avait été longue et festive,sur le cadavre encore fumant de plusieurs goules nos aventuriers avait découvert des outres d'hydromel. La soif passant avant le dégout nos amis, fêtèrent leur victoire a la mémoire de leurs compagnons perdus en cour de route. Au bout d'un moment fortement éméchés la bande de bras cassés s'assoupit dans ce qui devait être l'ancienne chambre du maitre du donjon.

Au milieu de la nuit notre ranger fut prise d'une furieuse envie de se vider la vessie. S'aventurant dans un petit couloir, notre amie découvrit une porte avec marqué WC, ne connaissant pas cet étrange sigle il reconnu néanmoins le logo Dragonique de salles d'eau. Un étrange œilleton orné la porte s'approchant par curiosité, il frôla a peine la poignet qu'un lance flamme s'échappa du petit mirador. Notre aventurier carbonisé sur place rejoignit le paradis des héros.

Till Gray est mort cette nuit, il incarnait le voleur ( simple villageois).

Il nomme NXOU comme nouveau Maire FELICITATION !

Spoiler:

Bonsoir =D !! Je suis heureux =) !


Tiens tiens... c'est bizarre comme on avait raison avec Actarus ! Je suis tellement content, j'avais peur qu'on se soit complètement trompé avec la belle défense de Maléfique ^^.
D'ailleurs j'avais bien trouvé louche que Maléfique se réjouisse autant pour les messages banals de Honey.
Bref, maintenant je suis quasiment convaincu que Diogène est un loup, après la journée d'hier...

Les votes :

Spoiler:

On remarque que le couple "loup" Malé-Honey vote contre Actarus, c'est qu'il y a donc probablement d'autres loups dedans. Je pense notamment à Diogène qui ne poste quasi pas de la journée et, tiens donc, on retrouve ce vote contre Actarus... Désolé mais Diogène n'est qu'un gros vilain loup pas discret .
D'ailleurs on a un nouveau vote loupé de Muro'... Ça commence à faire beaucoup je trouve.
BlackSad s'est trompé aussi, petit mauvias feeling envers lui.
Par contre, je garde mes excellents feelings envers Moghedien et Actarus =).
Audros, pour qui avais-tu voté ? Est-ce que tu me crois toujours loup maintenant ? Enfin, cette question n'a pas beaucoup de sens puisque tu sais que je suis villageois vu tes activités lupines .


Quant à la mort de Till Gray, j'imagine que c'est pour que les loups récupèrent le capitaine, mais bon je comprends pas trop pourquoi Till Gray a choisi nxou, moi j'aurai choisi Moghedien... Je ne dis pas ça parce que je pense que nxou est loup, mais vu son vote d'hier il y a quand même des petits doutes ^^.

Voir Maléfique et Honey mourir en couple traître est très intéressant. Cela rapporte deux informations:

- un certain nombre de personnes pourchassaient Maléfique depuis quelque temps... des loups qui avaient deviné qu'il était traître?

- Honey connaissait les loups: il serait intéressant de regarder qui il avait attaqué... on peut être sur que accusés étaient des loups!

@Morgan: pardonne-moi d'être "discret"... mais il m'a fallu une certaine dose d'adaptation pour me replonger dans une partie dont j'au raté le début. Quand à mon vote contre Actarus, il était totalement justifié... et je vois que tu continues à le "défendre" (même si tu n'aimes pas ce terme)...

Till Gray mort, j’imagine que c’est pour espérer avoir le poste de maire et par vengeance envers Maléfique. J’ai déjà dit comme il s’occupait bien de la cohésion du groupe au risque de son propre personnage. Il était SV donc il a eu le choix entre deux SV sûrement et donc tous les rôles sont dans la partie. Perso, je pense que Nxou est un bon choix, Mion aurait aussi pu convenir.

Je n’ai pas voté Blacksad car sa réponse m’a parue honnête et parce que je crois qu’un loup aurait fait l’effort de poster plus s’il mentait sur son emploi du temps même si je suis entièrement d’accord avec Mion pour dire qu’il n’y a rien dans le post de Blacksad à part de la protection.
De plus j’estimais nécessaire de trancher dans le duel Maléfique contre Morgan et Actarus pour mieux les cerner ainsi que les autres joueurs.
Je constate que Blacksad suit la partie en tant que planqué, a vote Till Gray et ne peut pas être le jdl. S’il ne fait pas l’effort de nous donner son avis sur tous les joueurs mon vote sera contre lui à coup sûr.

Maléfique loup je suis à moitié surpris car honnêtement je croyais plus au scénario Morgan et Actarus loups suite à la journée d’hier. J’ai du mal à comprendre pourquoi Actarus aurait voter deux fois contre Maléfique si ce n’est pour se protéger car les loups savent que si ils s’innocentent bien et se mettent dans la poche des villageois vu le fil de la pensée unique dans cette partie ils gagneront et je crois Maléfique suffisement machiavélique pour avoir anticipé cela aussi d’où sa focalisation à la fin sur Morgan et Actarus et son lâcher prise zen. C’est d’ailleurs un des arguments qui me fait croire Nxou, Audros et Mion innocents car ce sont ceux qui sortent le plus des sentiers battus en s’exprimant. Même dans la défiance, seul Morgan a eu des soupcons sur Actarus et pas l’inverse.
Bref je garde mes soupçons sur Actarus.


Moghédien c’est ton dernier post que je trouve bizarre. Je connaissais ton avis sur Morgan et Audros tu l’avais déjà exprimé avant celui-ci.
Dans ce dernier, tu n’as pas donné ton avis sur Nxou et Mion. Tu es une des rares à soutenir Morgan à fond et depuis la journée passée Actarus alors que plein d’autres joueurs on soit critiqué l’un soit les deux. Tu es une louve qui se glisse dans les mailles du filet ou le jdf qui se satisfait des querelles du village avec ton dernier post calculateur ?
Tu penses quoi de tout cela maintenant qu’on sait Maléfique loup?

Un fait: cette fois-ci le jdf s’est probablement fondu dans la masse en votant contre un charmé.

J'ai été surpris de voir Maléfique mourir en couple traitre et en effet il sera intéressant de voir quelles sont les personnes attaquées par honey.
Pour Till gray je suppose qu'il a laissé deux sv au talons.

Par contre je suis beaucoup moins sceptique, on a pas eu de mort hier et aujourd'hui un loup meurt au bûcher en couple traitre ? c'est presque trop gros pour ne pas être vrai. Il n'y a que la sorcière qui peut éventuellement savoir si il n'y a pas eu de victime, et là on retombe dans deux choix salva ? ou les loups n'ont pas fait de victime.

Au vu des évènements je dirait que Maléfique à choisi une autre cible et que ca explique les grosses attaques contre lui de hier.

Je suis sûr qu'en regardant de près on peut voir qui l'a attaquer pour de vrai en premier.

Enfin je ne remercie pas tant till que çà de la mairie car je risque d'être la prochaine cible mais bon, ca prouve au moins qu'il me faisait confiance et je suis désolé de t'avoir cru recruté.

Ca sera mon seul message pour ce soir.

Morgan a écrit:

On remarque que le couple "loup" Malé-Honey vote contre Actarus, c'est qu'il y a donc probablement d'autres loups dedans.

Pas impossible. En voyant les votes j'ai eu l'impression qu'il y avait eu un rush pour sauver Maléfique.

Morgan a écrit:

D'ailleurs on a un nouveau vote loupé de Muro'... Ça commence à faire beaucoup je trouve.
BlackSad s'est trompé aussi, petit mauvias feeling envers lui.

Ils ne sont pas les seuls à ne pas avoir voté contre Malé, ceci étant. Maléfique sait aussi être convaincant, ça ne m'étonne pas vraiment qu'on ait pu le croire innocent.

Diogene a écrit:

- Honey connaissait les loups: il serait intéressant de regarder qui il avait attaqué... on peut être sur que accusés étaient des loups!

Effectivement. On peut même s'intéresser aux joueurs que Maléfique a attaqués...il pourrait bien y avoir un loup dans le tas. Actarus ? Ce serait très gros, mais bon. Ou alors quelqu'un d'autre. Mh, à creuser.

Murollatem a écrit:

Till Gray mort, j’imagine que c’est pour espérer avoir le poste de maire et par vengeance envers Maléfique.

Pour récupérer le capitanat, c'est bien possible. Il y avait aussi des soupçons sur Till Gray en tant que JdF... Peut-être que les loups ont voulu se débarrasser de quelqu'un qui pourrait leur mettre des bâtons dans les roues ?

Murollatem a écrit:

Moghedien c’est ton dernier post que je trouve bizarre. Je connaissais ton avis sur Morgan et Audros tu l’avais déjà exprimé avant celui-ci.
Dans ce dernier, tu n’as pas donné ton avis sur Nxou et Mion. Tu es une des rares à soutenir Morgan à fond et depuis la journée passée Actarus alors que plein d’autres joueurs on soit critiqué l’un soit les deux.

Je n'ai pas donné d'avis sur Nex et Mion parce que je n'avais rien de nouveau à dire. J'ai toujours une assez bonne opinion de Mion. Nex, je ne sais pas trop. Ce n'est pas tellement être timorée, c'est que je n'arrive pas à comprendre son jeu, je m'y perds systématiquement, qu'il soit loup ou villageois...*
J'ai un bon feeling sur Morgan, c'est vrai, parce que je trouve tous ses posts positifs dans la recherche des loups. Par contre, je ne me souviens pas avoir dit que je "soutenais à fond" Actarus...j'ai dit que j'avais moins de doutes sur lui. C'est un peu différent.
Après, maintenant que nous savons que Maléfique était en couple traître, c'est possible qu'ils aient voulu faire passer un autre loup au bûcher...

*Nex, je reviens d'ailleurs sur ton dernier post du jour précédent où tu as dit que tu me verrais louve avec Actarus... Heu...j'peux savoir en quel honneur ?

Bravo à notre capitaine, Till Gray, pour son vote contre Maléfique, qui nous a sauvé d'une défaite presque certaine. Il a permis de tuer un couple d'amoureux qui complotait contre nous. Sans ses 2.5 votes sur Maléfique, le Village aurait été en grosse difficulté avec 4 loups, 1 JdL et Honey comme ennemis, 6 sur un total de 9, alors que maintenant on parle de 4 ennemis sur un total de 9.

A ceux qui pensent que c'est possible que je soit loup, comme l'était Maléfique, je vous suggère de reviser vos analyses. Si je n'étais pas impliqué, je verrais Actarus d'un très bon oeil après un pareil affrontement, et Morgan tout autant. Penser autrement c'est avoir la tête dans les nuages ou méga parano au point de voir des conspirations ou c'est très peu probable.

De toute façon, il n'y a rien de surprenant à ce que Diogène et Murollatem émettent ce genre d'hypothèse puisque ce sont eux les loups! J'ai de gros doutes envers Diogène, mais pour Muro c'est réglé. Sortez la marmite, on mange du loup ce soir!

Mon vote ira contre Muro, sauf si une majorité d'entre vous votent contre Diogène, votes auxquels je me ralierai pour être certain que les loups ne manipulent pas le résultat des votes, mais j'aimerais bien un gros appui contre Murollatem.

Je vais écrire un autre message plus tard pour donner mes raisons de voter Muro, car je dois quitter rapidement.

Voici une liste d'indice qui pointent vers Murollatem comme étant loup.

Murollatem a écrit:

Actarus ton argument des circonstances de votes ne marche pas dans le cas de Maléfique en fait c’est même plutôt le contraire (disons deux votes morgan, deux blacksad tu as été cherché le joueur qui avait le moins de vote en l’occurrence un seul dû par Morgan en créant une égalité que Till aurait dû trancher s’il n’avait pas voter contre Tomateau) .

^ Jour 3, il argumente que mes raisons de voter Maléfique ne s'appliquent pas. Il semble bien vouloir protéger Maléfique.

Murolattem a écrit:

Au sujet du vote clair, je pense qu’il faut l’annoncer ou du moins l’intention car les fins de journée bûcher sont parfois cruciales.

^ Jour 3: Le débat sur le vote clair était une discussion entre Maléfique et moi. Il s'en mèle, et encore une fois il prend le parti de Maléfique. Encore en train de le protéger.

Murollatem a écrit:

Malefique

Un peu en retrait et fuyant au début de partie mais contrairement à d’autres il a expliqué son absence et il est pertinent dans sa concision. A visiblement eu une joute avec Nxou qui s’est étalé sur deux jours ou il finit par voir Nxou comme villageois après ses réactions à son analyse de votes. Attaque Actarus sur pas grand chose en journée III. Se défend de façon très longue face à Morgan et Actarus avec des arguments qui me semblent de même nature que ceux de Morgan. Mon problème avec lui c’est qu’il n’avance pas grand chose de neuf.
C’est finalement mauvais que Morgan le pousse juste à la défensive car il n’argumente plus sur d’autres joueurs que ceux qui l’attaque à savoir Actarus et Morgan.
Comme je l’ai dit je trouve que Morgan qui le lie à Audros et Actarus qui le lie à moi aurait tendance à me faire douter plutôt du couple Morgan/Actarus.

Avis neutre/négatif

^Jour 3: Il poste une analyse de tous les joueurs, incluant un avis "neutre/négatif" au sujet de Maléfique. D'après moi il essaie de se dissocier de Maléfique.

Murollatem a écrit:

Maléfique loup je suis à moitié surpris car honnêtement je croyais plus au scénario Morgan et Actarus loups suite à la journée d’hier. J’ai du mal à comprendre pourquoi Actarus aurait voter deux fois contre Maléfique si ce n’est pour se protéger car les loups savent que si ils s’innocentent bien et se mettent dans la poche des villageois vu le fil de la pensée unique dans cette partie ils gagneront et je crois Maléfique suffisement machiavélique pour avoir anticipé cela aussi d’où sa focalisation à la fin sur Morgan et Actarus et son lâcher prise zen. C’est d’ailleurs un des arguments qui me fait croire Nxou, Audros et Mion innocents car ce sont ceux qui sortent le plus des sentiers battus en s’exprimant. Même dans la défiance, seul Morgan a eu des soupcons sur Actarus et pas l’inverse.
Bref je garde mes soupçons sur Actarus.

^Jour 4: Malgré que Maléfique flippe une carte de loup, Muro persiste à me croire suspect, comme si c'était une théorie raisonnable! Ecoutez-moi bien, je sais que 2 loups avec des couilles en acier pourraient faire un truc comme ça mais si vous relisez les message avant que je vote Maléfique, c'est très clair qu'aucun de nous deux n'est réellement menacé et une stratégie d'attaque contre chacun ne fait pas de sens. Il s'agit d'une partie à victoire individuelle, quel serait notre raisonnement de vouloir s'entretuer si aucun de nous deux n'est vraiment menacé? Puisque deux loups veulent gagner, ils ne joueraient pas ainsi.

Malgré ce que vous pouvez penser de tout ça, si j'étais loup avec Maléfique ou pas, je pense que j'ai mérité qu'on ne donne le bénéfice du doute, au moins pour un jour. Bref, son argument est loufoque, mais il le pousse contre moi parce qu'il se doute bien, avec raison, que je vais m'en prendre à lui aussitôt.

Un autre bon indice de la culpabilité de Muro est sa façon de voter depuis le début:

Jour 2: Il vote contre NightWish (vote facile: NightWish a posté un seul message, ne s'est pas défendu.)
Jour 3: Il vote BlackSad (vote facile, BlackSad se planque depuis le début)
Jour 4: Il vote Actarus (mauvais vote, le loup est de l'autre coté! Mauvaise analyse ou essayait-il de protéger un allié? A vous de juger! )

Encore un fois, un vote "facile" n'est pas synonyme d'un joueur qui cherche des loups, au contraire! Ce sont les loups qui aiment bien voter de cette façon, parce que c'est parfois difficile de trouver des raisons pour voter contre un autre joueur qu'on sait villageois.

******

Avec 4 enenmis sur 9 joueurs, les villageois doivent voter en équipe pour s'assurer que les loups ne controllent pas le résultat, surtout Nxou, notre capitaine.

En ce qui me concerne, j'aimerais bien bruler Muro ce soir!

J'ai été jeté un oeil sur les débats d'hier et il est décevant de constater qu'Honey n'a guère poster... (ce qui confirme que parmi les discrets, certains ont des choses à se reprocher... n'est-ce pas Blacksad? ).

Par contre les interventions de Maléfique sont édifiantes: il n'a cessé de faire le ping-pong avec les deux comparses Morgan-Actarus... ceux-ci ont-ils deviné qu'il était loup traitre et ont dès lors tout fait pour l'amener au bucher? C'est clairement l'impression que l'on a en lisant les débats.

Ca plus le comportement d'Actarus, qui a voulu se débarasser de Till Gray, et Morgan qui vient protéger Actarus comme une louve protège ses petits, me montre clairement contre qui je vais voter aujourd'hui.

Tout d'abord, je dois dire que j'étais 'achement furax quand mon vote na pas été pris en compte, je m'étais endormie, je me suis réveillée comme une tarée pour venir voter, j'ai posté à 22h pile et paf, le mj m'a dit que j'étais out, j'étais dégoutée. ça ne devrait être une surprise pour personne d'entendre que j'avais décidé de voter contre Actarus, je l'avais dit dans mes intentions de votes ! D'ailleurs j'ai été étonné de voir autant de monde voter conter Maléfique. Si mon vote avait été pris en compte, il n'y aurait pas eu besoin de tranchage de la part du maire, qui sait ce qui ce passe dans cette réalité alternative à l'heure actuelle.

Je ne pensais pas Maléfique loup et encore moins en couple avec le cupidon Honey.
Je pensais TillGray envouté, je me suis plantée, même si certains restent toujours louches à mes yeux. Mais je ne comprend pas pourquoi ils ont tué TillGray, qui n'était pas innocenté. Je vois qu'il y a un mouvement qui se crée contre Muro que je ne vois pas coupable. Je soupçonne Diogène d'être JDL. Y-a-t-il eu des charmés ?
La mort du couple traitre est une bonne nouvelle, cela permettra à la voyante (et sorciere) de voir plus clair. D'ailleurs si par bonheur, elle a déjà sondé tous les méchants, elle peut nous le dire car le PAD n'entre en action que la nuit. J'espère vraiment que ce n'est pas un protecteur qui a été recruté ou une aide du village.

Pour la théorie de Nxou sur la non-mort de la nuit précédente qui serait du au fait que la cible était Honey, je ne suis pas sur que ça marche puisque il y a 4 loups, même si Maléfique objectait, honey serait quand même morte, le loup alpha tranche et ce n'était pas Maléfique. Mais si elle a été désigné (sans finalement avoir été la cible) et que Maléfique a refusé, cela peut l'avoir dévoilé.

Maléfique avait donné comme feeling neutre ; nxou, mioneko, diogene
feeling positif : moghedien, audros, honey
feeling negatif : actarus, morgan

Avec Honey dans ses sentiments positifs, il serait bien simple de dire alors actarus et morgan innocent et moghedien et audros coupable, mais c'est faux et oui je sais qui je suis et je n'ai aucune activité lupine.

Quand à Honey, je n'ai pas vraiment vu qui elle/il incriminait à part des intentions de votes contre MionNeko, Actarus, Morgan

j'ai une proposition au sujet de la voyante, si les mp entre joueur sont autorisés, j'ai posé la question au mj,on verra.

Pour l'instant, je suis un peu perdue.
Mais je dirais quant au résultats du votes que : ce n'est pas parce que Maléfique se trouve être coupable que tous ceux qui ont voté contre lui sont innocents, il était traitre, et vice et versa pour actarus, il été soupçonné depuis le jour 2, alors un vote contre lui, ne veut pas systématiquement dire que l'on est loup. Par définition seul les loups ont ces infos !! Je le répète pour les bouchés !

Audros je tiens à te remercier pour ta sincérité pour nous avoir avoué ton vote pour Actarus qui nous aurait probablement fait perdre la partie. Merci pour ton oubli =D ! Je suis sûr que les autres loups doivent beaucoup t'en vouloir .


Non mais Diogène j'y crois pas ! Personne n'a rien remarqué ! Mais Diogène est en train de nous influencer pour qu'on vote contre ceux qui ont démasqué Maléfique ! Quel est son argument ? :

Diogène a écrit:

- un certain nombre de personnes pourchassaient Maléfique depuis quelque temps... des loups qui avaient deviné qu'il était traître?

Mais comment pouvait-on savoir ?? J'ai attaqué Maléfique assez tôt, Jour 3 je crois pour être précis, et à ce moment là Honey venait de remplacer King. Dis-moi Diogène, comment les loups savaient-ils que Maléfique et Honey étaient en couple? Honey n'a quasiment rien dit d'intéressant ou de suspect... Et en plus comme je l'ai déjà dit j'ai attaqué Maléfique en début de Jour 3. Ta théorie ne tient mais alors pas du tout et tu viens joliment de te faire grillé . Ça m'étonne d'ailleurs que les autres n'y aient pas pensé...
Diogène, voilà la dernière preuve de ta "lupinité", je suis désormais convaincu que tu es un loup .

Diogène a écrit:

@Morgan: pardonne-moi d'être "discret"... mais il m'a fallu une certaine dose d'adaptation pour me replonger dans une partie dont j'au raté le début. Quand à mon vote contre Actarus, il était totalement justifié... et je vois que tu continues à le "défendre" (même si tu n'aimes pas ce terme)...

Moi j'ai trouvé ton vote totalement lâche. On ne savait même pas que tu allais voter contre lui. Et effectivement j'aime défendre les gens pour qui j'ai un excellent feeling =).

Mogh' a écrit:

Pas impossible. En voyant les votes j'ai eu l'impression qu'il y avait eu un rush pour sauver Maléfique.

J'ai eu le même sentiment que toi...

Actarus a écrit:

De toute façon, il n'y a rien de surprenant à ce que Diogène et Murollatem émettent ce genre d'hypothèse puisque ce sont eux les loups! J'ai de gros doutes envers Diogène, mais pour Muro c'est réglé. Sortez la marmite, on mange du loup ce soir! cheer

Mon vote ira contre Muro, sauf si une majorité d'entre vous votent contre Diogène, votes auxquels je me ralierai pour être certain que les loups ne manipulent pas le résultat des votes, mais j'aimerais bien un gros appui contre Murollatem.

Je suis d'accord avec toi, les deux loups Diogène et Muro' allaient sauter sur l'occasion pour nous faire croire quelque chose qui est impossible (explications plus hauts).
Maintenant, je dois avouer que je préférerais éliminer Diogène, mais il faut voir avec tout le monde lequel des deux loups ils préfèrent éliminer ^^. En tout cas, il faut qu'on vote très groupé et qu'on se concerte avant =D.

Diogène a écrit:

Par contre les interventions de Maléfique sont édifiantes: il n'a cessé de faire le ping-pong avec les deux comparses Morgan-Actarus... ceux-ci ont-ils deviné qu'il était loup traitre et ont dès lors tout fait pour l'amener au bucher? C'est clairement l'impression que l'on a en lisant les débats.

Comme expliqué plus haut, ne vous faites pas manipuler par ce genre de messages, Diogène-le-loup essaie de nous manipuler dans ce sens alors que si on réfléchit un peu on voit qu'il n'y avait aucune possibilité que les loups sachent que Malé' et Honey étaient en couple.

Audros a écrit:

Je vois qu'il y a un mouvement qui se crée contre Muro que je ne vois pas coupable. Je soupçonne Diogène d'être JDL

On a ici notre dernier loup... Ou alors une villageoise un peu perdue... Regarde le comportement de Diogène et Muro', ils ne peuvent qu'être loup ! Tu avais complètement tort pour Maléfique, alors essaie de remettre un peu en question tes feelings =).

Diogene a écrit:

Ca plus le comportement d'Actarus, qui a voulu se débarasser de Till Gray, et Morgan qui vient protéger Actarus comme une louve protège ses petits, me montre clairement contre qui je vais voter aujourd'hui.

Diogène, rappelle-moi ou j'ai "voulu me débarasser de Till Gray" ?
Tu écris n'importe quoi ! Je te vois bien à l'église à allumer des cierges et prier pour que tes arguments bon marché convainquent un ou deux villageois, parce que tu sais très bien que sinon tu finiras dans notre belle grande marmite, à Morgan et moi!

Audros a écrit:

Maléfique avait donné comme feeling neutre ; nxou, mioneko, diogene
feeling positif : moghedien, audros, honey
feeling negatif : actarus, morgan

C'est quand même incroyable de lire un truc pareil! Deux journées de suite ou Morgan et moi avons attaqué Maléfique, et quand il est lynché et confirmé loup, nous restons tes deux seuls suspects!

Tu baisses rapidement dans mes feelings, Audros. Si tu es villageoise, tu te gourres drôlement !

C'est ma première partie avec toi, mais si tu es villageoise, je pense que cette phrase, que tu as toi-même dite en J2, te résume bien:

Audros a écrit:

Le plus c'est gros, ça passe, tu ne connais pas ?

Audros a écrit:

Mais je dirais quant au résultats du votes que : ce n'est pas parce que Maléfique se trouve être coupable que tous ceux qui ont voté contre lui sont innocents, il était traitre, et vice et versa pour actarus, il été soupçonné depuis le jour 2, alors un vote contre lui, ne veut pas systématiquement dire que l'on est loup. Par définition seul les loups ont ces infos !! Je le répète pour les bouchés !

Ce n'est pas non plus parce que Maléfique était un loup traitre que ce sont forcément des loups qui l'ont lynché. Tu vois, c'est très possible que des villageois aient découvert que Maléfique était loup en analysant les messages. C'est même l'explication la plus probable quand y on pense, car comme l'a dit Morgan, comment est-ce que les loups auraient pu savoir que Maléfique était un traitre, aussi tôt que le Jour 2?

Il n'y a aucune explication solide. La seule possibilité qu'on pourrait évoquer est que Maléfique aurait refusé de voter pour tuer son amoureux, Honey, mais dans ce cas, pourquoi est-ce que Morgan et moi perdrions notre temps à essayer de le faire lyncher quand de toute façon le Loup Alpha tranche les débats? Si nous nous doutions que Maléfique était un traitre avec Honey, nous aurions tué Honey, malgré les protestations de Maléfique, qui étant simple loup, ne pouvait rien y changer!

Sinon comment se douter que Maléfique est un traitre, s'il n'a pas refusé ou argumenté fortement, contre une attaque sur Honey? Je ne vois aucun scénario plausible.

Morgan a écrit:

Je suis d'accord avec toi, les deux loups Diogène et Muro' allaient sauter sur l'occasion pour nous faire croire quelque chose qui est impossible (explications plus hauts).
Maintenant, je dois avouer que je préférerais éliminer Diogène, mais il faut voir avec tout le monde lequel des deux loups ils préfèrent éliminer ^^. En tout cas, il faut qu'on vote très groupé et qu'on se concerte avant =D.

Tout à fait d'accord, on doit rester groupés. Diogène ou Muro, mais je préfère Muro.

Actarus a écrit:

Diogène, rappelle-moi ou j'ai "voulu me débarasser de Till Gray" ?

Ne fais pas le malin! Tu sais très bien de quoi je t'accuse: je te soupçonne de t'être débarassé de N4yusan (pardon du lapsus) alors que celui-ci t'obligeait à rester planqué.

Actarus a écrit:

Tu écris n'importe quoi ! Je te vois bien à l'église à allumer des cierges et prier pour que tes arguments bon marché convainquent un ou deux villageois, parce que tu sais très bien que sinon tu finiras dans notre belle grande marmite, à Morgan et moi!

Tu sembles avoir besoin de te rappeler pourquoi je te garde dans mes suspects:

Diogene en Jour III a écrit:

Je te le dis de suite: je vote contre toi. Une phrase de toi m'a fait tilté hier: "Bon ok Muro, je donner mon avis sur tous les joueurs"... Il a fallu que l'on vienne te titiller (et notamment N4yusan) pour que tu sortes de ta planque et vienne te mouiller! Surtout que tu n'as cessé d'être sur la défensive.
Et deuxièmement: c'est comme par hasard la personne qui t'a le plus titillé qui meurt cette nuit. Et aujourd'hui tu oses dire que c'est toi qui l'accusais et le soupçonnais d'être loup. Et troisièmement, aujourd'hui tu as été le premier à poster... et à venir commenter cette mort, pour t'en expliquer à l'avance. Bref: pour moi tu es loup.

Ne va pas faire de la désinformation et donner une image galvaudée de mes accusations. Cela a été progressif (il y a deux jours j'étais sur toi, le jour d'après toi et Morgan, et le jour d'après je rajoute Black Sad sans mes suspects), et c'est bien parce que tu ne cesses d'être de plus en plus suspect que je te garde en ligne de mire:

1/ Tu restes planqué
2/ On te titille: "Bon d'accord, je vais vous donner mon avis sur les joueurs"
3/ La personne qui te titille meurt la nuit d'après...
4/ Tu es le tout premier à venir commenter cette mort... en inversant qui était accusateur et qui était accusé!
5/ Le jour d'après Morgan vient à ta rescousse
6/ Morgan et toi semblez à nouveau liés quand vous vous mettez à deux contre Maléfique, le loup traître
7/ Et aujourd'hui vous insistez pour que l'on vous innocente parce que avez tué Maléfique...

Et bien non mon Camarade! Je ne mange pas de ce pain-là! Tant que je ne t'aurais pas tué au bucher, ou qu'une voyante nous aura fait savoir par voie détournée que tu es innocent, je ne te lacherai pas la grappe, sois-en sur!

Et puis vous me faites rire: parce qu'un villageois (a priori) qui, comme moi, ne se met pas à penser comme vous (je parle d'Audros), hop! C'est sur! Elle est louve! Non mais je vous jure...

moghedien a écrit:

*Nex, je reviens d'ailleurs sur ton dernier post du jour précédent où tu as dit que tu me verrais louve avec Actarus... Heu...j'peux savoir en quel honneur ?

Je ne sais pas ton message on ne peut plus compatissant et complaisant genre deux loups qui se graissent la patte en public, mais bon apparemment tu n'a pas compris mon association.

acturus a écrit:

Si je n'étais pas impliqué, je verrais Actarus d'un très bon oeil

tu parle de toi à la troisième personne ?

L'argumentation sur muro me semble peu pertinente par contre le comportement de diogène est déjà plus vindicatif, et c'est compréhensible à mon point de vu, sans pour autant le partager avec conviction.

audros a écrit:

Mais je ne comprend pas pourquoi ils ont tué TillGray, qui n'était pas innocenté.

Simple : les loups voulaient récupérer la mairie car TillGray avait surement un bon feeling sur l'un d'entre eux. Manque de bol il l'a donné à son principal accusateur ^^.

honey a écrit:

le loup alpha tranche et ce n'était pas Maléfique.

Si si c'était lui,ou alors je suis à l'ouest, edit : ah ben non il est passé de zangdar (je suis quasi sûr de l'avoir lu, à reivax)tu m'a l'air en tout cas bien renseigné sur le fait que Maléfique ne pouvait pas trancher, comme si tu le savais déjà

morgan a écrit:

Audros je tiens à te remercier pour ta sincérité pour nous avoir avoué ton vote pour Actarus qui nous aurait probablement fait perdre la partie. Merci pour ton oubli =D ! Je suis sûr que les autres loups doivent beaucoup t'en vouloir

Un aveu sans vouloir faire dans la sémantique encore, aveu = coupable, donc audros responsable aux yeux de morgan de la mort de Maléfique loup, mais merci car il était traitre ? c'est du joli tout ca ^^

morgan a écrit:

si on réfléchit un peu on voit qu'il n'y avait aucune possibilité que les loups sachent que Malé' et Honey étaient en couple.

On dirait que tu veux que l'on admette çà, après tout Maléfique a pu faire une gaffe.

acturus a écrit:

Audros a écrit:
Maléfique avait donné comme feeling neutre ; nxou, mioneko, diogene
feeling positif : moghedien, audros, honey
feeling negatif : actarus, morgan

C'est quand même incroyable de lire un truc pareil! Deux journées de suite ou Morgan et moi avons attaqué Maléfique, et quand il est lynché et confirmé loup, nous restons tes deux seuls suspects!

C'est ma première partie avec toi, mais si tu es villageoise, je pense que cette phrase, que tu as toi-même dite en J2, te résume bien:
Audros a écrit:
Le plus c'est gros, ça passe, tu ne connais pas ?

Pas vraiment non ca se retourne aussi contre toi je te signale, plus c'est gros plus ca passe hop je vote contre un loup ca me discredite, m**de tout le monde à fait comme, moi oh ben ca alors il était traitre c'est vraiment dommage, et comme par hasard les deux personnes qu'il a en négatif s'en prenne à lui des le début sur rien du tout, alors qu'il est traitre. Je ne crois pas aux coincidences

On aurait diogène + muro vs morgan + acturus ? allons allons, le couple est déjà mort il y'a forcément un loup dans ces 4 là.

acturus a écrit:

mais dans ce cas, pourquoi est-ce que Morgan et moi perdrions notre temps à essayer de le faire lyncher quand de toute façon le Loup Alpha tranche les débats?

Tout comme audros on a l'impression que tu savait avant qu'il ne pouvais pas tranché, cet argument me semble tout préparé d'avance. Pour vous discréditer parce que vous saviez d'une façon ou d'une autre qu'un truc clochait je ne sais pas.

Maintenant il est tout à fait possible que vous soyez innocent et ayez une bonne intuition, un des loup restant serait diogène, qui d'un coup (avec un traitre en moins, et beaucoup moins de votant potentiel avec lui(ou contre)) viendrait s'avancer ? j'ai un peu du mal.

Et enfin pourquoi ne pas voter contre MION !

Je suis maire faut que j'en profite, il a le même type de jeu que Maléfique et lui est innocent et pas Maléfique ? elle est ou la blague...

De toute manière je pense que l'on a besoin de voter contre un de vous deux, si on se goure ben on saura vers qui se retourner mais moi je préfère me baser sur mes impressions.

Sans pour autant innocenter diogène,

diogène a écrit:

Spoiler:

Et bien non mon Camarade! Je ne mange pas de ce pain-là! Tant que je ne t'aurais pas tué au bucher, ou qu'une voyante nous aura fait savoir par voie détournée que tu es innocent

Je partage le raisonnement qu'il présente juste au dessus

Ca c'était en partie maintenant je n'ai pas vu que le temps filait et si je revient sur du concret, on a encore 3 loup et un certains nombre de charmés, je ne m'y était pas trop intéressé mais ca vaut ptet le coup de s'y pencher pour éventuellement voter contre un charmé potentiellement loup.
On a actarus mion et black sad en charmés c'est çà ? qui sont les nouveaux ?

Concernant les votes
Jour 2

Spoiler:

Jour 3

Spoiler:

Je vais partir du principe que les autres votants contre nightwish sont innocents et que par conséquent les loups se cachent dans actarus, mion (encore en vie ! tient donc) morgan(tient lui aussi) audros blacksad et diogène.
Il est possible que le jdl soit moghedien ou murro, ou un très discrêt.

Maintenant on a mion et blacksad qui interviennent très peu, audros et diogène qui sont un peu dans le même cas mais un peu plus récemment.

Je serais d'avis de voter contre mion, et honnêtement je ne vois pas pourquoi je changerait. Finalement mon impression sur morgan chute un peu.

Dans les messages de honey, j'ai personnellement l'impression qu'il graisse la patte à actarus, diogène

et il voulait voter contre :

honey a écrit:

Je pense ( AVIS TEMPORAIRE ) à MionNeko, Acturus, peut-être Morgan .

un peu contradictoire sur acturus hum.

Mais finalement je partage un point avec lui, j'ai au moins une certaine envie de voter contre les mêmes.
Maintenant tout les messages de Maléfique étaient des réponses à acturus et morgan et au passage si TG est mort en tant que voleur on a 2 sv en moins et aucun spé avec des infos subtile ? je n'y croit pas donc il est assez probable que l'un des deux est voyante.

Pour le moment mon vote est sur mion tant qu'on ne me convainc pas plus de voter contre untel ou untel.

Diogene a écrit:

1/ Tu restes planqué J'ai jamais été planqué. Relis tous les jours, j'ai toujours posté avec assiduité sauf le Jour 1 durant l'élection du maire. Mais tu peux bien parler toi qui est resté planqué toute la partie. Tu as combien de messages en tout durant les 5 jours de jeux? Sept... bah!
2/ On te titille: "Bon d'accord, je vais vous donner mon avis sur les joueurs"
Ben oui, Muro m'a demandé de donner mon avis sur d'autres joueurs que N4yusan, ce que j'ai fait. C'est tout à fait normal.
3/ La personne qui te titille meurt la nuit d'après...
La personne qui m'a titillé est Murollatem, et il est toujours en vie.
4/ Tu es le tout premier à venir commenter cette mort... en inversant qui était accusateur et qui était accusé!
J'ai déjà mentionné que j'ai commenté rapidement pour informer que j'avais voté contre N4yusan, et non Mion, comme les votes l'ont indiqué.
5/ Le jour d'après Morgan vient à ta rescousse
N'importe quoi. Le jour 3 Morgan n'est pas venu à ma rescousse, c'est le jour 4 après qu'on ait voté Maléfique ensemble, que nos relations se sont grandement améliorées. Et d'après moi c'est normal que deux personnes ayant les mêmes suspects, se voient d'un oeil positif.
6/ Morgan et toi semblez à nouveau liés quand vous vous mettez à deux contre Maléfique, le loup traître
Ça t'arrange vraiment qu'il soit un traitre, tu n'arretes pas de la ramener. Pourtant c'est tellement évident que nous aurions agi autrement que de lancer une guerre de lynchage. Encore une fois, le loup Alpha pouvait trancher et lyncher Honey, son amouteux. Sinon, sans connaitre l'amoureux, aucune chance que nous aurions pu savoir que Maléfique était un traitre. L'histoire ne fait pas de sens.
7/ Et aujourd'hui vous insistez pour que l'on vous innocente parce que avez tué Maléfique...
Nous avons aidé a lyncher un loup, alors oui, je m'attend à un peu de confiance de la part des autres villageois. C'est tout naturel. Si on lynche Muro et qu'il n'est pas un loup, alors là vous pourrez nous bruler.

Diogene a écrit:

Et bien non mon Camarade! Je ne mange pas de ce pain-là! Tant que je ne t'aurais pas tué au bucher, ou qu'une voyante nous aura fait savoir par voie détournée que tu es innocent, je ne te lacherai pas la grappe, sois-en sur!

Et puis vous me faites rire: parce qu'un villageois (a priori) qui, comme moi, ne se met pas à penser comme vous (je parle d'Audros), hop! C'est sur! Elle est louve! Non mais je vous jure...

Ben voyons. Toute la partie j'ai dit avoir un bon feeling sur Audros, tu peux vérifier. J'ai écris tout récemment que mon feeling sur elle diminuait mais si tu relis j'ain'ai jamais dit que je la voyais louve.[b]

nxou a écrit:

Tout comme audros on a l'impression que tu savait avant qu'il ne pouvais pas tranché, cet argument me semble tout préparé d'avance. Pour vous discréditer parce que vous saviez d'une façon ou d'une autre qu'un truc clochait je ne sais pas.

Je ne comprend pas pourquoi tu as l'impression que c'est mal de savoir que Maléfique ne pouvait pas trancher. C'est normal pour un villageois de vérifier quel loup a été lynché, surtout avec un loup envouteur en jeu, alors oui, je savais que Maléfique ne pouvait pas trancher immédiatement quand il est mort, car j'ai noté qu'il était simple loup.

Tous les villageois devraient savoir ça! Au contraire je serais suspicieux d'un joueur qui dirait ne pas savoir que Maléfique était simple loup, car celui là ne semblerait pas intéressé à connaître les roles loups restants, ou bien j'aurais tendance à penser qu'il joue la comédie.

nxou a écrit:

Maintenant tout les messages de Maléfique étaient des réponses à acturus et morgan et au passage si TG est mort en tant que voleur on a 2 sv en moins et aucun spé avec des infos subtile ? je n'y croit pas donc il est assez probable que l'un des deux est voyante.

Le voleur dans cette partie est un simple villageois. Je pense bien que tous les rôles sont en jeu.

Non mais attends, je n'en reviens pas de ce que je viens de lire de nxou !
On vient de te prouver avec Actarus que l'on n'est pas des loups ayant lynché le couple traître car :

- Les loups n'avaient aucun moyen de le savoir, sauf si Malé' a avoué cela aux loups ou a lâché une info par erreur, mais entre nous je crois que Malé est assez intelligent et a assez d'expérience pour ne pas commettre ce genre d'erreurs.

- Les loups n'auraient qu'à tuer Honey, ça serait beaucoup plus simple et moins risqué. Surtout qu'Actarus a failli y passer quand même... S'il était loup il n'aurait jamais pris autant de risques...


Donc nxou, si tu es villageois (ce que je commence à douter de plus en plus), tu remarques tout de suite que c'est impossible et que c'est une technique de manipulation pas du tout discrète de Diogène dans laquelle tu es malheureusement tombé... Avec toute ton expérience tu me déçois quand même un peu... Tu dois voter Muro' ou Diogène !

Diogène a écrit:

le jour d'après toi et Morgan

Tiens , j'avais même pas remarqué comme les loups se ressemblent tous...Tu m'as attaqué le jour juste après lequel je t'ai mis dans mes loups potentiels... Comme quoi tu agis comme l'autre loup Maléfique : On m'attaque, et j'attaque celui qui m'attaque...

Diogène a écrit:

1/ Tu restes planqué

HAHAHAHAHAHAHA Et c'est Diogène qui dit ça ! Celui qui a une participation exemplaire depuis le début ! Moi j'étais juste raide mort de rire quand j'ai lu tes arguments forcés !

Diogène a écrit:

Et puis vous me faites rire: parce qu'un villageois (a priori) qui, comme moi, ne se met pas à penser comme vous (je parle d'Audros), hop! C'est sur! Elle est louve! Non mais je vous jure... Rolling Eyes

J'ai jamais vu un loup avec des arguments aussi détournés, aussi déformés de la réalité. Ah, ce que je regrette le vieux temps avec ce bon vieux Malé' qui restait cohérent et qui nous offrait une belle défense ! Malé', si tu m'entends, tu me manques =D !
Pour revenir à ce que tu as dit, ça fait depuis au moins le Jour 2-3 que je suspecte beaucoup Audros, et Actarus n'a JAMAIS suspecté Audros, bien au contraire.

nxou a écrit:

mais merci car il était traitre ? c'est du joli tout ca ^^

Merci parce que si elle avait envoyé à temps ça ne serait pas Maléfique qui serait passé au bûcher mais Actarus et on aurait probablement perdu la partie .

nxou a écrit:

On dirait que tu veux que l'on admette çà, après tout Maléfique a pu faire une gaffe.

Je n'y crois absolument pas, surtout venant d'un joueur avec autant d'expérience.

nxou a écrit:

On aurait diogène + muro vs morgan + acturus ? allons allons, le couple est déjà mort il y'a forcément un loup dans ces 4 là.

Il y en a deux même ! D'ailleurs je te demande, s'il te plaît, de nous faire confiance et de voter contre Muro' ou Diogène si tu veux que le village ait encore une chance de gagner. Tes deux voix nous sont très précieuses ^^.

nxou a écrit:

Je partage le raisonnement qu'il présente juste au dessus

Mais la moitié de ce qu'il a dit est déformé ou même carrément faux !

Actarus a écrit:

Audros a écrit:

Maléfique avait donné comme feeling neutre ; nxou, mioneko, diogene
feeling positif : moghedien, audros, honey
feeling negatif : actarus, morgan

C'est quand même incroyable de lire un truc pareil! Deux journées de suite ou Morgan et moi avons attaqué Maléfique, et quand il est lynché et confirmé loup, nous restons tes deux seuls suspects!

Tu baisses rapidement dans mes feelings, Audros. Si tu es villageoise, tu te gourres drôlement !

Je remettais ici les feelings de Maléfique et de honey pour y voir plus clair, je n'ai jamais dit que c'était mes opinions.Mais dans tous les cas, j'ai le droit de penser ce que je veux !

nxou a écrit:

[strike]honey[/strike]audros a écrit:

le loup alpha tranche et ce n'était pas Maléfique.

Si si c'était lui,ou alors je suis à l'ouest, edit : ah ben non il est passé de zangdar (je suis quasi sûr de l'avoir lu, à reivax)tu m'a l'air en tout cas bien renseigné sur le fait que Maléfique ne pouvait pas trancher, comme si tu le savais déjà.

Le mj a dit que Maléfique était Reivax, je fais attention aux regles et le loup simple ne peut trancher, ça je le savais déjà. Ta théorie ne fonctionnait pas et je t'ai donné des arguments le prouvant.

@Morgan : je ne comprend toujours pas comment tu peux etre sur à 110% de l'innocence d'Actarus ? Te suivre = etre innocent ? et donc ne pas te suivre = etre loup ?

Audros a écrit:

Actarus a écrit:

Audros a écrit:

Maléfique avait donné comme feeling neutre ; nxou, mioneko, diogene
feeling positif : moghedien, audros, honey
feeling negatif : actarus, morgan

C'est quand même incroyable de lire un truc pareil! Deux journées de suite ou Morgan et moi avons attaqué Maléfique, et quand il est lynché et confirmé loup, nous restons tes deux seuls suspects!

Tu baisses rapidement dans mes feelings, Audros. Si tu es villageoise, tu te gourres drôlement !

Je remettais ici les feelings de Maléfique et de honey pour y voir plus clair, je n'ai jamais dit que c'était mes opinions.Mais dans tous les cas, j'ai le droit de penser ce que je veux !

Mes excuses !

J'ai manqué la partie qui disait que c'était les feelings de Maléfique et non les tiens.

Mais ca fait plaisir de voir que je ne suis pas nécessairement ton suspect principal.

Audros a écrit:

@Morgan : je ne comprend toujours pas comment tu peux etre sur à 110% de l'innocence d'Actarus ? Te suivre = etre innocent ? et donc ne pas te suivre = etre loup ?

Je ne suis pas sûr de l'innocence d'Actarus, ce n'est que mon opinion personnel. Il pourrait très bien être en train de jouer une pire comédie, mais je n'y crois vraiment pas, surtout avec ce qui s'est passé hier...
Tu peux penser ce que tu veux, mais à mon avis, après tous les arguments que j'ai (avec Actarus) donné surtout contre Diogène et un peu Muro', je concède difficilement qu'on ne voit pas les technique de manipulation de Diogène et Muro' à part si l'on est loup.
Audros, qui sont les trois derniers loups selon toi ? Serais-tu prête à nous faire confiance et à voter contre Diogène ou Muro' ?

Concernant cette histoire de tranchage sur la victime des loups, j'avais en tête lors de la rédaction du début de mon premier post, le fait que Maléfique était zangdar( je suis encore persuadé d'avoir vu çà, à moins que je ne confonde avec la partie 66) et pour moi il pouvait trancher ailleurs et donc crééer une suspiçion. Au passage je ne suis pas fan d'un loup qui peut imposer sa décision de meurtre de part son rôle.

Morgan a écrit:

Donc nxou, si tu es villageois (ce que je commence à douter de plus en plus), tu remarques tout de suite que c'est impossible et que c'est une technique de manipulation pas du tout discrète de Diogène dans laquelle tu es malheureusement tombé... Avec toute ton expérience tu me déçois quand même un peu... Tu dois voter Muro' ou Diogène !

Excuse moi si je préfère prendre une position ambigüe pour démêler un peu çà. Je suis désolé il ne faut jamais dire impossible, à la limite peu probable, et moi je fait partie de ceux qui en posant une hypothèse envisage les autres possibles au moins autant crédible théoriquement. Diogène ne fait pas de manipulation tout du moins, il saute sur le premier argument facile, qui est somme toute, tout à fait probable, techniquement c'est juste de la rhétorique il cherche à convaincre, il n'a pas prévu un comportement de par son influence.

Je suis parfaitement conscient que c'est très tendancieux, mais c'est le comportement qui va montrer si il y'a quelque chose qui cloche. Et même si je trouve diogène on ne peut plus louche avec son coté aggressif, il m'arrive tout à fait de faire de même en début de partie un peu au hasard, de plus comme je l'ai déjà dit, la première idée qui m'est venu en tête c'est de corréler le fait que certains aient accusés Maléfique sur vraiment rien, à part son léger retrait, aient réussi à le tuer avec une égalité limite, et il meurt en traitre. Moi je trouve ca franchement gros pour ne pas en tenir compte.

D'ailleurs à ce propos c'est Till qui avait tranché et je crois que les loups l'ont aussi tué pour éviter que sa ce reproduise. Et honnêtement je n'ai pas assez d'information pour trancher à bon escient pour le moment sur tout ces gens louches qui s'accusent entre eux.
Quand je vois cet espèce de 2v2, j'ai l'impression que y'en a un qui profite de la crédulité d'autrui, je ne pense pas du tout que les deux derniers loups soient repérés aussi facilement.

Voilà je crois que j'ai tout dit.
Je note aussi que honey avait dit (et connaissait les loups) que les duels étaient surement la plupart entre villageois, ce qui me permettrait de mettre acturus de coté éventuellement.

Morgan a écrit:

Audros, qui sont les trois derniers loups selon toi ? Serais-tu prête à nous faire confiance et à voter contre Diogène ou Muro' ?

C'est à se demander qui manipule qui!

Ouais ... mon cerveau a compléter un peu n'importe comment, c'est xinome zangdar le loup alpha sur la 66 mort également au bucher 3.

Actarus a écrit:

Voici une liste d'indice qui pointent vers Murollatem comme étant loup.

Murollatem a écrit:

Actarus ton argument des circonstances de votes ne marche pas dans le cas de Maléfique en fait c’est même plutôt le contraire (disons deux votes morgan, deux blacksad tu as été cherché le joueur qui avait le moins de vote en l’occurrence un seul dû par Morgan en créant une égalité que Till aurait dû trancher s’il n’avait pas voter contre Tomateau) .

^ Jour 3, il argumente que mes raisons de voter Maléfique ne s'appliquent pas. Il semble bien vouloir protéger Maléfique.

J’ai critiqué ton argument qui semblait super bien construit et cohérent mais qui n’en était pas un, cela aurait pu être un autre joueur que Maléfique pour lequel tu votais. Je crois qu’il y a au moins un ou deux joueurs qui l’ont compris.

Murolattem a écrit:

Au sujet du vote clair, je pense qu’il faut l’annoncer ou du moins l’intention car les fins de journée bûcher sont parfois cruciales.

^ Jour 3: Le débat sur le vote clair était une discussion entre Maléfique et moi. Il s'en mèle, et encore une fois il prend le parti de Maléfique. Encore en train de le protéger.

Là aussi je me suis déjà exprimé, j’ai émis mon avis sur les votes de manière générale et tu t’en sers
pour me lier à Maléfique.

Murollatem a écrit:

Malefique

Un peu en retrait et fuyant au début de partie mais contrairement à d’autres il a expliqué son absence et il est pertinent dans sa concision. A visiblement eu une joute avec Nxou qui s’est étalé sur deux jours ou il finit par voir Nxou comme villageois après ses réactions à son analyse de votes. Attaque Actarus sur pas grand chose en journée III. Se défend de façon très longue face à Morgan et Actarus avec des arguments qui me semblent de même nature que ceux de Morgan. Mon problème avec lui c’est qu’il n’avance pas grand chose de neuf.
C’est finalement mauvais que Morgan le pousse juste à la défensive car il n’argumente plus sur d’autres joueurs que ceux qui l’attaque à savoir Actarus et Morgan.
Comme je l’ai dit je trouve que Morgan qui le lie à Audros et Actarus qui le lie à moi aurait tendance à me faire douter plutôt du couple Morgan/Actarus.

Avis neutre/négatif

^Jour 3: Il poste une analyse de tous les joueurs, incluant un avis "neutre/négatif" au sujet de Maléfique. D'après moi il essaie de se dissocier de Maléfique.

Si tu me suivais depuis le début tu saurais que je n’ai jamais placé Maléfique dans mes bons feelings. Je suis sûr qu’il y a au moins trois ou quatres joueurs qui ont remarqué sa relative discretion (moi ce qui m’a frappé en plus c’est aussi ses petits jeux d’anguille avec Nxou mais je me disais que ces deux là se connaissent bien) mais je ne pouvais rien en dire vu son absence justifiée. Ca s’est clarifié avec sa pseudo analyse de vote.
Là aussi je me suis déjà exprimé.

Murollatem a écrit:

Maléfique loup je suis à moitié surpris car honnêtement je croyais plus au scénario Morgan et Actarus loups suite à la journée d’hier. J’ai du mal à comprendre pourquoi Actarus aurait voter deux fois contre Maléfique si ce n’est pour se protéger car les loups savent que si ils s’innocentent bien et se mettent dans la poche des villageois vu le fil de la pensée unique dans cette partie ils gagneront et je crois Maléfique suffisement machiavélique pour avoir anticipé cela aussi d’où sa focalisation à la fin sur Morgan et Actarus et son lâcher prise zen. C’est d’ailleurs un des arguments qui me fait croire Nxou, Audros et Mion innocents car ce sont ceux qui sortent le plus des sentiers battus en s’exprimant. Même dans la défiance, seul Morgan a eu des soupcons sur Actarus et pas l’inverse.
Bref je garde mes soupçons sur Actarus.

^Jour 4: Malgré que Maléfique flippe une carte de loup, Muro persiste à me croire suspect, comme si c'était une théorie raisonnable! Ecoutez-moi bien, je sais que 2 loups avec des couilles en acier pourraient faire un truc comme ça mais si vous relisez les message avant que je vote Maléfique, c'est très clair qu'aucun de nous deux n'est réellement menacé et une stratégie d'attaque contre chacun ne fait pas de sens. Il s'agit d'une partie à victoire individuelle, quel serait notre raisonnement de vouloir s'entretuer si aucun de nous deux n'est vraiment menacé? Puisque deux loups veulent gagner, ils ne joueraient pas ainsi.

Non en effet depuis la mort de Maléfique loup, Morgan n’est plus loup selon moi mais je suis sûr qu’il y a un loup dans ceux qui ont voté Maléfique. D’ailleurs Diogène a aussi replongé dans mes mauvais feelings vu que sa théorie de vous deux loups me semblent irréalistes. C’était l’intérêt de trancher hier. Maléfique était visé par Morgan et avait l’appui de Nxou il me semble en jour 3. Je constate que dans ton raisonnement tu oublies le vote de deux contre blacksad et le fait que par ton comportement tu aurais pu protéger blacksad sans voter facile ou bien alors peut-être t’es tu fait avoir par la fin de bûcher en pensant que c’est Tomateau qui allait y passer et que tu as profité de ton erreur pour te lier avec Morgan. Bref tu refais l’histoire de ton vote en oubliant ton contexte si précieux. En fait, je te vois très bien voter contre un loup.

Malgré ce que vous pouvez penser de tout ça, si j'étais loup avec Maléfique ou pas, je pense que j'ai mérité qu'on ne donne le bénéfice du doute, au moins pour un jour. Bref, son argument est loufoque, mais il le pousse contre moi parce qu'il se doute bien, avec raison, que je vais m'en prendre à lui aussitôt.

Un autre bon indice de la culpabilité de Muro est sa façon de voter depuis le début:

Jour 2: Il vote contre NightWish (vote facile: NightWish a posté un seul message, ne s'est pas défendu.)
Jour 3: Il vote BlackSad (vote facile, BlackSad se planque depuis le début)
Jour 4: Il vote Actarus (mauvais vote, le loup est de l'autre coté! Mauvaise analyse ou essayait-il de protéger un allié? A vous de juger! )

Encore un fois, un vote "facile" n'est pas synonyme d'un joueur qui cherche des loups, au contraire! Ce sont les loups qui aiment bien voter de cette façon, parce que c'est parfois difficile de trouver des raisons pour voter contre un autre joueur qu'on sait villageois.

Les votes , toi et Morgan depuis un petit temps ne voyez plus que cela en moi sans regarder les votes “faciles” des autres.
J’ai justifié mes raisons hier de voter contre toi, il y en a que j’ai remises plus haut.
T’inquiète moi je ne vais pas faire du moutonnage contre toi nécessairement , si blacksad ne poste pas son avis sur les joueurs, je voterai contre lui à coup sûr car si son attitude pourrait être villageoise je n’ai pas d’arguments sûrs pour dire que son attitude n’est pas louve non plus contrairement à toi.


******

Avec 4 enenmis sur 9 joueurs, les villageois doivent voter en équipe pour s'assurer que les loups ne controllent pas le résultat, surtout Nxou, notre capitaine.


Au passage j’admire le coup de lèche à Nxou alors qu’hier, tu le voyais en loup avant moi si ce n’est que tu le remerciais de m’enfoncer comme l’intéressé l’avait remarqué.

En ce qui me concerne, j'aimerais bien bruler Muro ce soir!

Acatarus ou le fil de la pensée unique. Comme dirait Till j’accepte d’aller au bûcher si cela peut vous faire ouvrir les yeux mais les villageois auront perdu. Enfin surtout laissez le bénéfice du doute à Actarus au moins un jour.

J’ai quatres suspects loups pour le moment: Actarus, Diogène, Blacksad et Moghédien (là c’est plus faible et dû au dernier post suiveur). Nxou, je refuse de voter pour quelqu’un d’autre pour qui j’ai de bon feeling ou un sentiment neutre. J’aimerais aussi savoir s’il y a des charmés ou pas en ce 5ème jour ou si c'est Blacksad et MionNeko.

nxou a écrit:

Concernant cette histoire de tranchage sur la victime des loups, j'avais en tête lors de la rédaction du début de mon premier post, le fait que Maléfique était zangdar( je suis encore persuadé d'avoir vu çà, à moins que je ne confonde avec la partie 66) et pour moi il pouvait trancher ailleurs et donc crééer une suspiçion. Au passage je ne suis pas fan d'un loup qui peut imposer sa décision de meurtre de part son rôle.

Donc tu remarques maintenant qu'il aurait été un peu bête de la part des deux derniers loups de faire toute une histoire durant plusieurs jours pour tuer un couple qu'ils auraient pu tuer en une nuit, si encore encore ils savaient, par des moyens qui me sont encore inconnus et dont Diogène n'a bizarrement pas de réponse, que Maléfique et Honey étaient en couple après les nombreuuuuuuuuuux messages de King / Honey.

nxou a écrit:

Excuse moi si je préfère prendre une position ambigüe pour démêler un peu çà. Je suis désolé il ne faut jamais dire impossible, à la limite peu probable, et moi je fait partie de ceux qui en posant une hypothèse envisage les autres possibles au moins autant crédible théoriquement. Diogène ne fait pas de manipulation tout du moins, il saute sur le premier argument facile, qui est somme toute, tout à fait probable, techniquement c'est juste de la rhétorique il cherche à convaincre, il n'a pas prévu un comportement de par son influence.

Ok très bien, c'est vrai que c'est une bonne idée de tout prendre en considération, mais maintenant que tu as sûrement réfléchi, crois-tu vraiment que Actarus et moi nous somme loups et que nous avons dénoncé Maléfique ?
En revanche Diogène cherche effectivement à vous influencer, comme le font tous les loups (ils n'échappent pas à cela). Il vous propose une théorie très très peu probable (voire impossible) et cherche à vous faire voter pour Actarus. Si Actarus meurt, le village perdra probablement un villageois, plus celui de la nuit (sauf sorcière/salvateur), donc les loups commenceront petit à petit à être majoritaire.

Maléfique a écrit:

le fait que certains aient accusés Maléfique sur vraiment rien, à part son léger retrait, aient réussi à le tuer avec une égalité limite, et il meurt en traitre. Moi je trouve ca franchement gros pour ne pas en tenir compte.

Bon je crois qu'il est bon de corriger tout ça. A la base, j'ai juste fait remarqué à Maléfique que je trouvais bizarre qu'il ne donne pas son avis. Puis j'ai remarqué une incohérence chez Diogène, Maléfique s'est aussitôt senti concerné et était vachement sur la défensive (il a même annoncé un vote contre moi), j'ai gentiment monté ma théorie de deux compères loups et, tiens ! Maléfique est bien loup ! Je suis persuadé que Diogène aussi .

nxou a écrit:

Je note aussi que honey avait dit (et connaissait les loups) que les duels étaient surement la plupart entre villageois, ce qui me permettrait de mettre acturus de coté éventuellement.

Je pense que s'il a dit ça, c'est pour nous faire croire que Maléfique était villageois dans ses duels avec moi et Actarus.

Diogène a écrit:

C'est à se demander qui manipule qui! Wink

C'est tout ? Tu n'as rien d'autre à ajouter ? Tu abandonnes déjà ? C'est dommage, j'avais vu un loup plus persévérant en toi...

C'est étrange, mais Maléfique a dit ça avant de mourir :

Maléfique a écrit:

C'est la meilleure, on est en train de m'accuser de trop bien jouer Laughing
Je vous aurai pourtant prévenu, tant pis pour vous.
J'en ai marre devoir me justifier surtout que cela ne sert à rien apparemment.
J'espère que le bûcher vous ouvrira les yeux, à demain Wink

Y a pas un petit air de ressemblance avec Muro' :

Muro' a écrit:

Acatarus ou le fil de la pensée unique. Comme dirait Till j’accepte d’aller au bûcher si cela peut vous faire ouvrir les yeux mais les villageois auront perdu. Enfin surtout laissez le bénéfice du doute à Actarus au moins un jour.

Morgan a écrit:

C'est étrange, mais Maléfique a dit ça avant de mourir :

Maléfique a écrit:

C'est la meilleure, on est en train de m'accuser de trop bien jouer Laughing
Je vous aurai pourtant prévenu, tant pis pour vous.
J'en ai marre devoir me justifier surtout que cela ne sert à rien apparemment.
J'espère que le bûcher vous ouvrira les yeux, à demain Wink

Y a pas un petit air de ressemblance avec Muro' :

Muro' a écrit:

Acatarus ou le fil de la pensée unique. Comme dirait Till j’accepte d’aller au bûcher si cela peut vous faire ouvrir les yeux mais les villageois auront perdu. Enfin surtout laissez le bénéfice du doute à Actarus au moins un jour.

T'as remarqué Morgan, nos trois pseudos commencent par M, on s'est dévoilé loups. Continue Morgan si cela t'amuse


PS hors-jeu en code secret à Audros t’inquiète tu n’es pas la seule mais il faut leur laisser le plaisir du nonos

Tu peux rire autant que tu veux avec tes sarcasmes, mais quand j'ai lu ton message c'est la première impression qui m'est venue. J'ai tout de suite pensé au dernier message de Maléfique, étrangement...
Et c'est pas avec ce genre de messages que tu vas nous convaincre .

"Si vous me lynchez, vous allez perdre".

Argument fallacieux - argumentum in terrorem (Appel à la terreur)

Un classique pour les méchants loups de susciter la peur chez les villageois, pour prévenir un lynch. A éviter, mais c'est naturel chez l'human de tenter d'effrayer pour parvenir à ses fins. Le problème, dans ce cas ci, c'est que l'argument est nul et utilisable par tous.

Comme Maléfique, en effet