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Mulet
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Mulet

Masculin Date d'inscription : 30/03/2013

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Message(#) Sujet: Débriefing Débriefing EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:04

Distribution des rôles

Hagen - Rodrigo Borgia - Templier / Loup
Elesia Dorgevie - Francesco de' Pazzi - Templier / Loup
Vinny - Marco Barbarigo - Templier / Loup


Maléfique - Ezio Auditore - Maître Assassin / Sorcière
Lymas - la Volpe - Espion / Voyante
Izumi - Bartolomeo d'Alviano - Condottiere / Chasseur


Pizza 4 fromages - Rosa - Simple Assassin
Konfetti - Claudia Auditore - Simple Assassin
Perhaps - Mario Auditore - Simple Assassin
Raksha - Antonio de Magianis - Simple Assassin
nounnoune - Paola - Simple Assassin
Xinome - Sœur Teodora - Simple Assassin


Jour 1

Raksha (Antonio de Magianis - Simple Assassin) est élu mentor avec trois voix (Raksha, Lymas, Vinny), devant :
- Maléfique (2) < Maléfique, Konfetti
- Pizza (2) < Pizza, Hagen
- Perhaps (1) < Perhaps

Raksha désigne Lymas comme successeur.

Nuit 1

Les Templiers attaquent Nounnoune (Paola - Simple Assassin).
Lymas sonde Vinny (Marco Barbarigo - Templier / Loup).

Jour 2

Décompte des voix :
- Konfetti (2) < Pizza, Izumi
- Hagen (2) < Perhaps, Elesia
- Perhaps (1) < Hagen
- Elesia (1) < Raksha
- Vinny (1) < Lymas
- Raksha (1) < Konfetti

Raksha tranche contre Hagen (Rodrigo Borgia - Templier / Loup).

Nuit 2

Les Templiers attaquent Raksha (Antonio de Magianis - Simple Assassin).
Lymas sonde Maléfique (Ezio Auditore - Maître Assassin / Sorcière).

Jour 3

Lymas devient le nouveau Mentor.

Décompte des voix :
- Izumi (3) < Xinome, Maléfique, Elesia
- Pizza (2) < Konfetti, Lymas
- Lymas (1) < Perhaps
- Xinome (1) < Vinny

Exécution d'Izumi (Bartolomeo d'Alviano - Condottiere / Chasseur).

Nuit 3

Les Templiers attaquent Konfetti (Claudia Auditore - Simple Assassin).
Lymas sonde Xinome (soeur Teodora - Simple Assassin).

Jour 4

Décompte des voix :
- Vinny (6) < Lymas, Perhaps, Maléfique, Elesia Dorgevie, Fleurviolette, Xinome

Exécution de Vinny (Marco Barbarigo - Templier / Loup).

Nuit 4

Elesia Dorgevie utilise le PAD contre Lymas (la Volpe - Espion / Voyante).
Les Templiers attaquent Maléfique (Ezio Auditore - Maître Assassin / Sorcière).
Maléfique utilise sa potion de vie pour se sauver.

Jour 5

Maléfique devient le nouveau Mentor.

Décompte des voix :
- Fleurviolette (4) < Perhaps, Maléfique, Xinome, Elesia Dorgevie
Perhaps (1) < Fleurviolette

Exécution de Fleurviolette (Rosa - Simple Assassin).

Nuit 5

Les Templiers attaquent Maléfique (Ezio Auditore - Maître Assassin / Sorcière).

Jour 6

Xinome devient le nouveau Mentor.

- Elesia Dorgevie (2) < Perhaps, Xinome
- Perhaps (1) < Elesia Dorgevie

Exécution d'Elesia Dorgevie Francesco de' Pazzi - Templier / Loup).

Victoire de Perhaps (Mario Auditore - Simple Assassin) et Xinome (Sœur Teodora - Simple Assassin).


Dernière édition par Mulet le Dim 24 Nov 2013 - 7:30, édité 1 fois
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Mulet
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Mulet

Masculin Date d'inscription : 30/03/2013

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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyVen 22 Nov 2013 - 15:19

L'avis du meneur :
Merci aux joueurs d'avoir participé à mon premier menage, désolé qu'ils aient fait les frais de mon inexpérience.
Merci à Fleurviolette d'avoir bien voulu remplacer Pizza.

Concernant le dévoilement de Lymas :
Pour parler règles : rien ne l'interdit. Il existe d'ailleurs un PAD pour calmer les ardeurs des rôles spés à cet égard et Lymas l'a vite payé. Il a privilégié la victoire du camp sur sa survie personnelle, ça va à contre-courant du principe de victoire aux survivants du forum mais c'est son choix, comme tout choix il se respecte, même si c'est difficile à prendre quand on en est la victime. Rien n'interdit aux loups de bluffer un rôle (ni aux villageois qui veulent absolument se faire entendre d'ailleurs), à eux de décrédibiliser un adversaire dévoilé.

Concernant la potion de mort de la sorcière, quelques explications :
Maléfique a demandé à utiliser sa potion contre Perhaps. Considérant qu'il avait été attaqué et qu'il ne disposait plus de potion de soin, j'ai considéré la sorcière comme morte et par conséquent ignoré son action. Ceci n'était pas précisé dans les règles car je n'ai jamais considéré qu'il pouvait en aller autrement. Même après relecture du livret de règles, la sorcière agit après les loups, autant il est bien dit qu'elle peut utiliser la potion de soin sur elle, autant pour la potion de mort je considère que si elle a été attaquée elle est déjà morte.
Il semble que la communauté (forum ou plus largement) privilégie une autre interprétation. Sur le fond c'est une question de point de vue et de lecture des règles, même si sur la forme je regrette de ne pas m'en être rendu compte pour pouvoir clarifier les choses en amont et permettre à Maléfique de jouer ses deux potions simultanément s'il l'avait souhaité. Quand il a exprimé son désaccord le jour avait été lancé, je ne m'en suis aperçu que le lendemain et il n'était plus question pour moi de revenir sur ma décision eut égard aux villageois auxquels je venais de faire croire à leurs chances.

Concernant mon expérience personnelle de meneur :
Etre passé de l'autre côté de la barrière a été une expérience enrichissante et formatrice, que je pense avoir malheureusement abordé mal préparé.
Mal préparé premièrement parce que je manque d'expérience en tant que joueur avec le recul. Avec un plus grand "passif" de joueur j'aurais eu plus de clefs pour gérer des cas particuliers, comme mon incompréhension avec Maléfique, une meilleure compréhension des règles telles qu'elles sont et telles qu'elles sont interprétées, et par conséquent de ce que j'aurais dû prévoir, expliquer ou préciser.
Mal préparé ensuite parce que j'aurais largement profité de plus d'outils, post-its, etc. pour gérer ma partie. J'ai suivi les absences au jour le jour (et j'aurais oublié celle de Pizza si elle ne m'avait pas été rappelée), j'ai effacé par erreur le testament de Lymas avec son vote, ce qui ne serait pas arrivé si je l'avais noté correctement ailleurs. Je me suis également contraint à suivre une ligne scénaristique qui m'obligeait à faire coller les RP d'ouverture/clôture de chaque journée avec les morts du tour et l'avancée de l'histoire. Le temps m'a parfois manqué pour rédiger quelque chose d'approprié, alors que des RP pré-écrits pour chaque rôle ne m'auraient pris que le temps de copier-coller chaque soir.

J'aimerais pour finir avoir votre avis sur les délais laissé aux actions des spés (tir du chasseur, potions de la sorcière, testament du Mentor), une heure est-elle suffisante ?
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Xinome
Médium déconnecté
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Xinome

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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptySam 23 Nov 2013 - 22:30

Malé a écrit:
J'ai d'ailleurs pensé à ne pas utiliser ma potion pour laisser la responsabilité à Xinome de décider de l'issue de la partie, je sais, c'est lâche huhu 

Méchant ! :na: 

Au final je suis déçue du peu de débat de la dernière journée moi qui comptait m'amuser un peu en vous voyant vous déchirer. Triste. Oui parce que j'ai envoyé mon vote juste après que Perhaps ait écrit fallait savoir lire entre les guillemets.

Ah ok pour l'explication sur le popo de mort. En relisant je ne voyais pas du tout Malé potionner Konfetti et je ne comprenais pas où elle était passé (et je ne voyais pas Malé ne pas s'en servir). Asse contente d'avoir pressentie Malé sorcière aussi.
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Raksha
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Raksha

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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 1:59

Une bonne petite partie !
Content d'avoir été élu, et tant pis c'est le jeu d'être mort tout de suite !

Bien joué à tous, je n'ai pas grand chose à développer vu que j'ai suivi de biais la partie. Comme dit dans le cim' si je n'étais pas mort je ne sais pas ce que j'aurais fait/pensé. J'aurais en tout cas lâché la grappe aux deux acolytes pour un temps c'est sûr.
Un grand bravo aux villageois pour avoir gérer cette fin de partie, Xi' pour avoir fait le bon choix, Lymas notre chère voyante et Malé notre Sorcière !

Je viens de lire l'antre, loveà vous mesdames ! Merci de ta compassion Vinny, et oui je ne t'ai pas refilé le Capitanat comme la partie sur RPG haha ! Sur RPG je t'ai donné le Capitanat et première refléxion dans le cimetière ça a été "je n'ai tout de même pas refilé le capitanat à la louve... Si ?" ^^
Biz Elesia, ravi de t'avoir malmené dès le premier bucher, poilue !

Au final en ayant suivi la partie de biais je n'aurais pas su vraiment qui des deux était loup. J'aurais plus dit Perhaps (voir le cimetière), GG Xi'.

Bravo à tous, merci à toi aussi Mulet.


EDIT : OMG du coup si Malé avait bien potionné Perhaps, on aurait perdu Very Happy
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Maléfique
Rebouteux patraque
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 2:28

En parlant de Lymas, Mulet a écrit:
Il a privilégié la victoire du camp sur sa survie personnelle, ça va à contre-courant du principe de victoire aux survivants du forum mais c'est son choix, comme tout choix il se respecte, même si c'est difficile à prendre quand on en est la victime.
Cela ne va pas à contre-courant du principe de victoire aux survivants collective qui est d'application sur ce forum nonnon 

Mulet a écrit:
Concernant la potion de mort de la sorcière, quelques explications
Même si je comprends ton avis, je ne le partage pas.
Cela dit, je pense que ta décision était bonne et à part ce désaccord, je trouve que tu as très bien géré pour une première.


Mulet a écrit:
J'aimerais pour finir avoir votre avis sur les délais laissé aux actions des spés (tir du chasseur, potions de la sorcière, testament du Mentor), une heure est-elle suffisante ?
Largement.
Quoique pour le Capitaine, je laisse généralement 12h.


Xinome a écrit:
Malé a écrit:
J'ai d'ailleurs pensé à ne pas utiliser ma potion pour laisser la responsabilité à Xinome de décider de l'issue de la partie, je sais, c'est lâche huhu 
Méchant ! :na: 
Au final, c'est tant mieux.

Pas grand chose à ajouter à ce que j'ai pu dire dans le cimetière.
Félicitations aux vainqueurs qui méritent leur victoire cheer
Un grand merci à Mulet pour cette partie sur ce chouette thème Very Happy

P.S. : Les pattes ont été distribuées et l'évaluation est ouverte pour 2 jours.
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Konfetti
Petite Fille sénile
Petite Fille sénile
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Localisation : Mtl, Qc

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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 3:27

Bravo aux gagnants et merci au meneur Very Happy
Le reste de mes commentaires se retrouveront dans l'évaluation.
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Lymas
Sorcière empoisonnée
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 12:35

Merci pour cette partie.
Effectivement, une victoire un peu limite... je serais prêt à voter pour donner une patte à Elesia aussi, car si la potion était validée, elle aurait gagné ^^

J'ai adoré lire l'antre, surtout là :
Vinny a écrit:
J'ai trop rigolé en lisant J1.
Lymas dans un de ces premiers posts à noter les joueurs qu'ils voyaient louches :
Elesia
Hagen
Vinny
Raksha
3 loups sur 3 jap

En tout cas, on peut être sûr d'un truc, Lymas n'est pas voyante, il m'aurait déjà sondée.
Bon ça fait 3 loups sur 4. N'empêche, je n'avais même pas remarqué.
D'ailleurs, je te rappelle que tu avais fais pareil dans une des précédentes parties ^^
Je m'attendais à tout sauf à ce que je sois "non-voyante certifiée" xD
Mais en fait, tout le problème c'est que tu étais absente. Impossible à ce moment-là de t'attaquer sans paraître super louche. Donc de fait, je t'avais sondée, mais je suis resté malade à attendre que tu revienne pour te martyriser Razz 

ça faisait longtemps que je n'avais plus été voyante. C'est quand même un rôle qui crée des situations intéressantes. Tu as tellement envie de tout dire mais à la fois te protéger. Mais ici, dans une config avec trois loups, je me suis dis que si je mourais et que ma mort faisait tomber un loup, ça faisait déjà 1/3 de la meute, ce qui n'est pas rien. Donc je n'ai pas hésité à exposer très franchement mes idées. J'ai voté contre Vinny afin de laisser une trace de mes sondages après ma mort : quiconque lit mes posts verrait que ce vote n'avait absolument aucune logique... sauf de la part d'une voyante. Si j'étais SV, je pense que j'aurais aussi voté contre Hagen.

Elesia, dans l'antre, avait bien deviné le pourquoi je n'avais pas trop défendu Izumi. Je mourrais d'envie de le faire, mais je voulais aussi être sûr qu'à ma mort mes sondages soient bien interprétés...

Par contre, une voyante dans une configuration de 12 ça n'est vraiment pas recommandable.
Soit c'est hyper favorable au village...
Soit au contraire c'est hyper favorable aux loups, si par coup de chance ils la tuent au J1.
Mais voilà, ça aurait du être discuté plus tôt.

Pour le menage, il y a bien deux trois petites erreurs avec moi (par exemple, à réception de mon rôle, il était écrit que j'étais la sorcière Laughing) mais elles n'ont pas affecté le jeu.
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 12:41

Bon, maintenant que j'ai enfin accès à ce topic je vais pouvoir vous faire part de mon impression sur cette partie. Je suis désolée de le dire mais je suis extrêmement déçue. Déçue par mon remplacement et par le façon dont ça a été fait. J'avais prévenue en début de partie que j'aurai une connexion aléatoire durant la semaine et que je serais beaucoup moins présente. Remplacer quelqu'un qui a prévenu d'une absence je trouve ça injuste. J'ai déjà mjiter plusieurs parties sur un autre forum et à chaque fois que je devais faire face à une absence non prévue, j'envoyais un mp à la personne concerné au bout de 48h pour la prévenir que si elle ne se connectait pas d'ici 24h supplémentaire, elle serait remplacé. Et si je n'avais pas signes de la personne, je lui renvoyais un mp pour la prévenir qu'elle était remplacée. Or là je n'ai reçu aucun message pour m'en informer. Je ne l'ai su que quand j'ai lu le bucher. Je ne trouve pas ça correct de ne pas prévenir la personne concernée, tout comme ne pas répondre quand la personne s'excuse de son absence.
Bref, Mulet ça a beau être ta première partie en tant que mj, ça n'excuse pas tout. Mais tu n'es pas le seul en tord, Maléfique aussi l'est à mes yeux puisque c'est lui qui a demandé mon remplacement alors que j'avais prévenu.
Ce qui me déçoit le plus c'est que cette partie me tenait vraiment à coeur du fait de son thème.

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Xinome
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 13:27

Raksha a écrit:
Au final en ayant suivi la partie de biais je n'aurais pas su vraiment qui des deux était loup. J'aurais plus dit Perhaps (voir le cimetière), GG Xi'.
Moi aussi, jusqu'au moment où Perhaps a parlé de savoir lire entre les guillemets

Malé, oui heureusement que ta potion a foirée Razz 

Lymas a écrit:
Par contre, une voyante dans une configuration de 12 ça n'est vraiment pas recommandable.
+1

Pizza, Malé n'a pas demandé un remplacement, il a demandé ce qui allait advenir de toi, ce à quoi Mulet a annoncé un remplacement si tu ne postait pas d'ici la fin de la journée.
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Elesia Dorgevie
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 14:59

Félicitation à Xinome et Perhaps Very Happy 

J'ai passé une assez bonne partie. Je dois avouer que deux trois éléments m'ont déçue:
Le dévoilement de Lymas (je suis en anti dévoilement, que ce soit de la part de mon camps ou du camps en face), l'abandon de Fleur, cette histoire de potion qui m'a foutu  un sacré coup (en gros, ma défaite est dû à cela... Bref), et ma défaite qui est dû à deux trois détails.
Je suis tout de même heureuse pour le village, vous méritez aussi la victoire.

Je tiens à dire merci à Perhaps, qui après l'annonce de votre victoire m'a envoyé un message me félicitant, ça m'a beaucoup touché amour 

Je suis assez contente de vous avoir presque tous eu, je ne joue pas si mal que ça finalement ^^'
(Maléfique: je me considère vengée de ta victoire sur l'autre forum Razz)

Merci à Vinny qui a été une remarquable compère, et vraiment vraiment vraiment désolée Hagen de t'avoir tué.
En réalité, ce n'était pas du tout mon but (je n'imaginais pas Perhaps avoir voté contre toi), je pensais que j'allais y passer, mon vote aurait pu te faire une petite preuve de ton innocence.Embarassed 

Et Raksha: maintenant que je suis sincère: Je ne mentais pas en disant que mon premier post était vide exprès xD

Mulet a écrit:
L'avis du meneur :
Concernant le dévoilement de Lymas :
Pour parler règles : rien ne l'interdit. Il existe d'ailleurs un PAD pour calmer les ardeurs des rôles spés à cet égard et Lymas l'a vite payé. Il a privilégié la victoire du camp sur sa survie personnelle, ça va à contre-courant du principe de victoire aux survivants du forum mais c'est son choix, comme tout choix il se respecte, même si c'est difficile à prendre quand on en est la victime. Rien n'interdit aux loups de bluffer un rôle (ni aux villageois qui veulent absolument se faire entendre d'ailleurs), à eux de décrédibiliser un adversaire dévoilé.
Je ne suis absolument pas d'accord. Je trouve le dévoilement anti jeu, et surtout atroce pour les pauvres loups qui en réalité n'y peuvent pas grand chose.
Quand Lymas s'est dévoilée, oui Vinny pouvait se faire passer pour la voyante. Les chances qu'elle arrive à nous convaincre aurait été très faible. Et même si elle y arrive: elle était condamnée.
Et ce qu'à la et pour tout dévoilement qui soit. Les loups ne peuvent pas faire grand chose que de se condamner. Je trouve aussi que ça cache le jeu que de se dévoiler. L'enquête pour chercher qui est quoi en est donc impossible. Enfin, ce n'est que mon avis après tout.

Mulet a écrit:
Concernant la potion de mort de la sorcière, quelques explications :
J'ai cru mourir en lisant ça. Je ne comprends pas pourquoi ce n'était pas écrit dans les règles, tu es le premier mj que je rencontre qui joue ce rôle ainsi. Sincèrement, si j'avais su cela, je n'aurais pas réfléchis de la même façon pour les derniers jours. Mais bon...
Un peu déçue de savoir que j'aurais pu gagner si Maléfique avait pu utiliser sa potion


Xinome a écrit:

Au final je suis déçue du peu de débat de la dernière journée moi qui comptait m'amuser un peu en vous voyant vous déchirer. Triste.
J'aurais adoré m'affronter plus, mais mon ordi et ma vie IRL en ont décidé autrement pour ma part. Une prochaine fois Wink

Raksha a écrit:

Biz Elesia, ravi de t'avoir malmené dès le premier bucher, poilue !
Je préfère qu'on me malmène, j'en trouve le jeu plus drôle. :PEt je ne suis pas poilue !!!!
Bon, j'ai vraiment cru que j'allais y passer en bûcher 1 à cause de ça, je te remercie pas pour le stress x)

Raksha a écrit:
Au final en ayant suivi la partie de biais je n'aurais pas su vraiment qui des deux était loup. J'aurais plus dit Perhaps (voir le cimetière)
Je prends ça pour un réel compliment Very Happy

Lymas a écrit:

Effectivement, une victoire un peu limite... je serais prêt à voter pour donner une patte à Elesia aussi, car si la potion était validée, elle aurait gagné ^^
Oh merci Lymas, c'est adorable ça amour 

Lymas a écrit:
Elesia, dans l'antre, avait bien deviné le pourquoi je n'avais pas trop défendu Izumi. Je mourrais d'envie de le faire, mais je voulais aussi être sûr qu'à ma mort mes sondages soient bien interprétés...
Tu n'as même pas idée de ma tête quand j'ai compris que tu étais voyante, et que tu avais sondé Vinny. ^^

Lymas a écrit:
Par contre, une voyante dans une configuration de 12 ça n'est vraiment pas recommandable.
+1

Xinome a écrit:
Raksha a écrit:
Au final en ayant suivi la partie de biais je n'aurais pas su vraiment qui des deux était loup. J'aurais plus dit Perhaps (voir le cimetière), GG Xi'.
Moi aussi, jusqu'au moment où Perhaps a parlé de savoir lire entre les guillemets
J'ai perdu à cause du mot guillemets... Je te déteste Perhaps!!!! Sad 

Xinome a écrit:
Malé, oui heureusement que ta potion a foirée Razz 
Heureusement pour vous oui...
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Xinome
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 15:21

Elesia Dorgevie a écrit:
Je suis assez contente de vous avoir presque tous eu, je ne joue pas si mal que ça finalement ^^'
Quelle idée d'en douter...

Citation :
Je ne suis absolument pas d'accord. Je trouve le dévoilement anti jeu, et surtout atroce pour les pauvres loups qui en réalité n'y peuvent pas grand chose.
Bah oui c'est moche quand t'es loup et que tu te le prend dans la tête. Mais ça reste qu'un jeu.
Je n'aime pas les dévoilements, mais je ne jetterais pas la pierre à Lymas pour autant, du moment que c'est pas interdit faut accepter l'idée que ça puisse être fait.

Citation :
J'aurais adoré m'affronter plus, mais mon ordi et ma vie IRL en ont décidé autrement pour ma part. Une prochaine fois Wink
Ouais. Bon après si je pouvais éviter de me retrouver avec le destin de la partie entre mes mains Razz 

Citation :
J'ai perdu à cause du mot guillemets... Je te déteste Perhaps!!!! Sad 
C'est un peu plus que ça. Perhaps a repris la formulation exacte d'une partie du mp adressé aux sv. Et comme cette info n'était disponible dans aucun topic de la partie... Encore un truc à mettre en ace publique dans toutes les parties je pense : une copie du message envoyé aux sv.

Citation :
Xinome a écrit:
Malé, oui heureusement que ta potion a foirée Razz 
Heureusement pour vous oui...
[/quote]Bah oui Cool 

C'est vrai qu'avec tout ça je n'ai pas félicité les gens. Bravo à toi Elesia qui est passé tout prêt de la victoire Wink 
Un peu déçue par l'abandon de Fleur aussi.
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Izumi
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 16:01

Wouhou on a gagné \o/ (à vrai dire, personnellement, j'aurais aussi parié sur Perhaps loup, comme quoi).

Je tiens à m'excuser quand même pour mon absence. A l'origine, j'étais persuadée de pouvoir revenir avant la fin du bûcher, mais j'ai eu un de ces gentils imprévus irl qui ont fait que je suis arrivée tout pile 5 minutes après le temps imparti pour tirer. Sachant que si j'étais arrivée plus tôt, j'aurais même pas eu besoin de tirer *suicide par manque de temps*.

Par contre c'est vrai que la règle de la potion de la sorcière, c'est la première fois que je la vois comme ça. J'ai toujours vu la sorcière tuée pouvoir utiliser sa potion la même nuit (si on considère qu'elle empoisonne, elle peut très bien avoir préparé la potion avant que les loups l'attaquent, sinon comment pourrait-elle se ressusciter après sa mort ?). Du coup on a un peu gagné grâce à ça, et je trouve ça dommage.

Je vote pour la patte à Elesia ! ^^
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Perhaps
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 16:03

Xinome a écrit:
C'est un peu plus que ça. Perhaps a repris la formulation exacte d'une partie du mp adressé aux sv. Et comme cette info n'était disponible dans aucun topic de la partie... Encore un truc à mettre en ace publique dans toutes les parties je pense : une copie du message envoyé aux sv.
Je suis totalement d'accord. Voilà pourquoi t'as reçu ses messages dame Elesia. Nous ne méritons absolument pas la victoire, que cela soit sur les arguments utilisés lors de la dernière journée, que cela soit pour la potion de mort, etc.
Je me suis basé sur ce point là du réglement :

Réglement a écrit:
Le copier/coller de MP est possible car il est facile à trafiquer.
Je pense qu'il serait effectivement à revoir du coup.

Je reviens sur le dévoilement de Lymas. Je considère pas qu'il faille le blâmer pour cela. En effet, je pense que beaucoup d'entre nous en aurait fait la même chose. Ma prise de parole lors de sa dernière journée envers lui était simplement car je venais de comprendre qui il était et je trouve qu'il était inutile de se dévoiler alors qu'il pouvait en faire autrement.

Sinon, je suis vexé des remarques que j'ai pût voir dans le paradis, notamment Raksha à mon égard. D'ailleurs, si tu ne l'as pas compris, un pseudo en rouge chez moi est un pseudo montrant que le personnage de qui je parle est décédé. Quant à ma phrase à ton égard, celle où je dis que je ne me la joue pas à la Raksha, il est bon d'essayer de savoir d'où provienne mes dires, je quote :

Raksha a écrit:
Je retire Amandier de ma liste de suspect
Effectivement, comme tu le dis, t'innocentes sur une seule prise de parole. Je quote pas le reste de ce que j'ai pris dans la gueule, c'est-à-dire le message ironique, les dires d'autres gens, etc. S'il y a un problème j'ai une boite de messagerie et un skype si besoin, poilliop11 pour les intéressés.

Finallement, Elesia, désolé, tu méritais la victoire.

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Xinome
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Xinome

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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 17:01

Perhaps a écrit:
Réglement a écrit:
Le copier/coller de MP est possible car il est facile à trafiquer.
Je pense qu'il serait effectivement à revoir du coup.
En mettant en public le message que reçois chaque joueur, tu ne peux plus te servir de ça comme argument. Si tout le monde avait eu connaissance du message des sv, je ne suis pas sure que j'aurais changé d'avis t voter contre Elesia.
Après je ne me voyais pas avoir compris que t'étais sv par ce biais là et faire mine de rien.

Peut être qu'Elesia mérite la victoire, mais si on part dans la notion de "mériter la victoire" on est pas sortie de l'auberge; d'abord qui décide qui mérite et qui ne mérite pas ? le type qui meurt la dernière nuit quand la partie est pliée ne mérite-t-il pas de gagner aussi ? etc. Bref ce jeu est injuste XD
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Raksha
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 18:16

Perhaps a écrit:
Quant à ma phrase à ton égard, celle où je dis que je ne me la joue pas à la Raksha, il est bon d'essayer de savoir d'où provienne mes dires, je quote :

Raksha a écrit:
Je retire Amandier de ma liste de suspect
Effectivement, comme tu le dis, t'innocentes sur une seule prise de parole.
Joue pas à ce jeu-là. T'as joué qu'une partie avec moi et c'était ta première sur ce forum, donc tout ce qui peut sortir d'un ton affirmatif de ta bouche, je m'en balance.
J'ai retiré Amandier de ma liste de suspect car son message était parfaitement clair : elle était Cupidon. Je voulais qu'elle comprenne que j'avais compris. Quand quelqu'un fait un dévoilement subtil, quand je le comprends, tu le fais discrètement savoir à la personne concernée. N'est-il pas ?
Et enfin, j'étais un loup, tu vois ? Mon but est de ne pas crever, ce que j'ai réussi au final à faire. Donc si je peut avoir la faveur de certains villageois, je le fait, peu importe. C'est un jeu de mensonge et de tromperie, je me trompe ? Je ne joue pas pareil en villageois et en loup. Et quand quelqu'un est loup, tu vas vraiment te baser sur son comportement pour affirmer des vérités ? Tss.

D'ailleurs ceux qui me connaissent savent pertinemment que je vois tout le monde loup et que je n'innocente jamais totalement une personne.

Saches que je n'ai rien contre toi, mais que ta phrase m'a profondément énervé, d'où certaines critiques qui sont parties, mais c'est l'impression que j'ai eût de toi à cette partie et que je n'ai pas vu une seule fois à la précédente : le ton hautain.
Bref, problème réglé et mineur, passons à autres choses, et si tu veux qu'on s'expliquer go MP pour ne pas polluer le sujet ^^
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Xinome
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 18:49

Juste pour dire que je n'ai pas ressenti de ton hautain de sa part, et sinon go mp effectivement pour poursuivre si vous le voulez Smile
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 18:52

Le problème du dévoilement c'est qu'il est impossible à interdire. Si on l'interdisait, des joueurs utiliseraient des moyens détournés pour arriver à leurs fins (du genre : "peut-être que je suis la voyante et que je sais des choses, c'est une possibilité" Laughing ).

Donc moi, plutôt que de considérer le jeu buggé, je préfère vivre en admettant les dévoilements. Surtout que dans la majorité des cas, ils sont loin de gâcher le jeu. Oui c'est vrai, dans cette partie j'ai un peu avorté la partie duel argument/défense qu'il y aurait pu y avoir. Je ne le regrette pas, car même si d'un point de vue extérieur le jeu aurait parut intéressant, moi personnellement j'aurais été frustré de ne pas avoir pu jouer toutes mes cartes.

Mais ça n'est jamais que l'affaire d'une journée. Et je sais que ce n'est pas marrant d'être loup, d'avoir joué sans fautes, et de se prendre la voyante d'en face, mais là c'est un problème de configuration, pas de joueurs.

D'ailleurs, je pense que certaines règles devraient être plus strictes. Par exemple, les alliances. J'ai toujours lu qu'envoyer des MP était toléré, mais pas bien vu. Pour moi, on devrait carrément interdire l'usage de MP… que ce soit clair.
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 19:00

Lymas a écrit:
D'ailleurs, je pense que certaines règles devraient être plus strictes. Par exemple, les alliances. J'ai toujours lu qu'envoyer des MP était toléré, mais pas bien vu. Pour moi, on devrait carrément interdire l'usage de MP… que ce soit clair.
Sauf que dans ce cas on devrait aussi interdire tous contacts par irl, sms, téléphone, skype, pigeon voyageurs, etc... et là bon courage pour tout vérifier !
Sur le nombre de parties jouées, combien ont été "gâchées" par des alliances ? une petite minorité il me semble. Je trouve que faire de ce comportement quelque chose de mal vu est plus bénéfique et contrôlable qu'une interdiction pure et dure. Et puis j'aime pas les interdictions.
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Lymas
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 19:30

Non mais ça d'accord, là c'est aux joueurs de gérer les choses.
Simplement, le MP est tellement plus facile quand on utilise un forum.
Après je ne dis pas interdire l'usage de MP tout court, mais simplement ceux relatifs à la partie.

ça ne m'a pas dérange que Perhaps m'aie envoyé un message à la fin du jour ou je me suis dévoilé, sachant que de toutes façons j'allais mourir et que ce message n'allait pas avoir d'impact…
C'est juste par rapport aux alliances, il faut que la règle soit claire (pour éviter les voyantes qui vont dire coucou à leurs sondés, ou les loups qui soupçonnent l'un d'entre eux d'être en couple, par exemple)
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 19:45

C'est pour ça qu j'aime les rôles qui rendent les alliances dangereuses, du style un lg insondable, un traître, etc. Et pour avoir vécu une alliance qui va trop loin et inclu un loup ça fait mal quand ça tombe Basketball 
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Fleurviolette
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 21:27

elesia : j'ai pas abandonner

A 21H 55 , pensant que la fin était dans 5 mn .... ça m'a énerver (surtout que je penser a ce moment ce que je disais sur Maléfique ) j'avais plus de chance de faire changer d'avis ....et quand j'ai vu ma bourde , j'ai repris du poil de la bête , mais c’était un peu tard mais j'ai pas abandonner

je sais pas pourquoi j'ai penser que le mardi était le fin du bûcher , et donc non abondonner a 5 mn de la fin , j'ai le droit Smile

Par contre , pour moi elesia a gagnée , parce que si Maléfique aurai su que la nuit de sa mort

Je suis contre les alliances , mais j'aime pas les interdirions non plus

Un joueur qui fait des alliances ,se fera tellement huée qu'il évitera

Lymas : je comprend pourquoi tu l'a fais .
mais ça pas gâchée d'une journée ça en a gâchée deux journée

la différence entre un dévoilement pur et dur et un dévoilement subtile : dans le premier cas , deux joueurs n'ont plus a débattre et quand il sont persuader que fleur est louve et que deux sont totalement innocenter (, moi ça me fait chier ) , parce que tu aurai dis vinny est loup , je suis sur , ect ect , il aurai pu avoir un doute sur xinome et Maléfique et aurai du plus de débat la journée ou je suis morte , après je serai peut-être mort (surement ) mais avec plus de débat , ton dévoilement pur et dur ,a fait qu'on a manquer de débat , c'est super dur , parce qu'il que moi qui doit convaincre , franchement , j'aurai surement passer une meilleur journée de débat (même si a la fin de la journée je serai morte )

mais comme je le disais dans le cimetière , je peux comprendre , tu y aller passer donc tu trouve cette solution ...mais les simple villageois n'ont pas cette chance (puis quand on dis c'est super dur pour les loups la voyante , pourquoi se dévoiler , surtout que tu savais que tu aller mourir de tout façon .)


Et elesia : j’abandonne jamais , je pense vraiment qu'on était a 5 mn de la fin , et la ce moment la j'ai abandonner (mais demende a tous ) j'abandonne jamais , peu importe mon role .

sur une partie je remplace , il etait loup , la première journée je l'a passe tranquille (je crois) le lendemain , ça passe plus jusqu’à la fin , j'ai niée et j'ai même usurper le role du maire (mais j'avais oublie que le maire gagnée sur le loup) mais j'avais pas abandonner (c’était avec xinome /vinny et le maire ( hagen) j'ai pas abandonner

j'abandonne jamais Smile
j'ai eu du mal a démarre et quand j'ai démarré je pense la journée fini Smile

Sinon bravo xinome et perhpas

Et désolée pour les pseudo (mais avec les nouveau pseudo , ma dylexie reviens au galop désolée )
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Xinome
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 21:45

Fleur, ce que j'ai trouvé dommage c'est que tes arguments/explication sont arrivées très tard dans le débat (à un moment où je ne pouvais plus les lire), avec tes posts du début j'y voyais la Fleur qui tente un truc sans réellement y croire, ce que j'associe plutôt à un comportement de loup blasé.

Citation :
Par contre , pour moi Elesia a gagnée , parce que si Maléfique aurai su que la nuit de sa mort
On peut pas savoir ce qui se serait passé si Malé et Elesia avaient su, les deux n'auraient pas jouer pareil.
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 22:41

Oui oui , mes arguments sont arrive très tard , mais j'ai eu du mal a démarrer( et franchement j'ai eu du mal , et non j'etais pas louve , je remplace , peu importe mon rôle , je me défend ,j'abandonne jamais ... j'ai eu des situations bien plus critiques..... .c'est le jeu .Peu importe mon role , m puis mon attitude n’était pas louve blasé , vu que je l’étais pas Razz

Mes arguments sont arriver tard mais je les amène quand je peux (je comprend qu'on puisse pas être la jusqu'a la fin du bûcher , mais moi aussi je le fais quand je peux ,j'avais juste tout la partie a lire et relire et essayer de voir qui de perhpas et de elesia étaient loup et franchement , c’était difficile pour moi ....) donc je comprend pourquoi je suis passer au bûcher , et pour dire franchement , mais arriver début du jour ou tu sais que tout le monde va voter contre toi , et qu'en plus c'est dit clairement au début du jour (en étant même pas louve ,e t j'avais l’impression qu'on voter contre moi parce que pizza était "planqué"et que comme elesia et perhpas avaient voter contre hagen , ils étaient innocenter donc oui j'ai eu un peu de mal a demarrer , j'ai peut être le droit d'avoir du mal a démarrer ma défense , non? après je comprend que c'est embêtant pour ceux qui ne sont pas la jusqu’à' la fin , c'est pas de ma faute ; Je comprend pourquoi je suis passer au bûcher , mais je poste quand je peux (et on vote quand on peux )donc on fais chaqun ce qu'on peux , tu as le droit de pas être la jsuqu'a la fin , moi j'ai le droit de me mettre du temps a me défendre:P  .

Elle a gagnée dans le sens ou si la règle générale avait était mise , elle aurai gagnée Smile

Mais ça n’enlève rien a votre victoire , tu aurai pu voter contre perhpas et tu a voter contre elesia donc j’enlève rien a votre victoire n du tout ,

désolée j'ai oubliée : bravo pour votre victoire a tout les deux et au maire avoir trancher pour la bonne personne

je suis d'accord avec Lymas elesia vu son parcours , elle mérite une patte (on peux pas donner de patte d'honneur ? )

autre oubli : bravo a toi pour ton premier menage Mulet
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyDim 24 Nov 2013 - 23:14

Fleurviolette a écrit:
, et pour dire franchement , mais arriver début du jour ou tu sais que tout le monde va voter contre toi , et qu'en plus c'est dit clairement au début du jour
Quand j'ai écrit "bon on vote contre Fleur alors" (ou un truc dans le genre) c'était autant pour voir les réactions des gens que par réelle conviction. Je me suis trompée dans l'interprétation que j'ai donné à tes posts, le fait que tu restes floue entre Perhaps et Elesia ne m'a pas aidé.
Et oui tu viens poster quand tu veux/peux, bien entendu.

Citation :
Elle a gagnée dans le sens ou si la règle générale avait était mise , elle aurai gagnée Smile
Ah oui, j'ai mal compris ce que tu voulais dire.

Citation :
Mais ça n’enlève rien a votre victoire , tu aurai pu voter contre perhpas et tu a voter contre elesia donc j’enlève rien a votre victoire n du tout ,

désolée j'ai oubliée : bravo pour votre victoire a tout les deux et au maire avoir trancher pour la bonne personne
Lol. N'en fait pas trop quand même ^^
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 4:50

Je ne vais pas dire grand chose (comme d'habitude) mais, je tiens à remercier Mulet pour cette partie qu'il a menée de bon cœur et pour une première je trouve qu'il s'en est bien sortit.

Ensuite, je félicite les deux gagnants Perhaps et Xinome !!!

Mais, je félicite aussi Elesia qui à superbement bien jouer, j'étais un peu dégouter lorsque j'ai vu mon nom affiché à la fin du bûcher mais, par la suite je me suis aperçu que ça lui fessait un bon alibi.

C'est aussi l'une des premières fois où j'ai attendu tout les jours les résultats, je regardais même toutes les 10 minutes lorsque j'étais en cours ou occuper à travailler.

Et pour finir merci à tous, une bonne partie qui m'a redonner envie de jouer et j'attends la prochaine avec impatience !!
(D'ailleurs aller vous inscrire : ici) Razz
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 20:00

Lymas a écrit:
Effectivement, une victoire un peu limite... je serais prêt à voter pour donner une patte à Elesia aussi, car si la potion était validée, elle aurait gagné ^^
Izumi a écrit:
Je vote pour la patte à Elesia ! ^^
Fleurviolette a écrit:
je suis d'accord avec Lymas elesia vu son parcours , elle mérite une patte (on peux pas donner de patte d'honneur ? )
Les règles du meneur n'étaient peut-être pas claires mais sa remise en question sur les règles officielles est tout à fait légitime.
C'est dommage pour Elesia, elle peut s'en prendre à qui elle veut mais elle n'aura pas de patte.


Pizza 4 Fromages a écrit:
Mais tu n'es pas le seul en tord, Maléfique aussi l'est à mes yeux puisque c'est lui qui a demandé mon remplacement alors que j'avais prévenu.
Comme l'a très bien fait remarquer Xinome, je n'ai jamais demandé ton remplacement.
J'avais d'ailleurs bien pris connaissance de ton message d'absence.
Si j'ai posé cette question, c'est parce que je trouve que, même en ayant prévenu, certaines absences sont trop longues, surtout à l'échelle d'une partie à 12.
Par contre, je te rejoins sur le fait que Mulet aurait dû essayer de te contacter avant de procéder à un remplacement direct.


Elesia Dorgevie a écrit:
(Maléfique: je me considère vengée de ta victoire sur l'autre forum Razz)
Oui, je me suis dit que cela me ferait la leçon, bravo encore amour 

Elesia Dorgevie a écrit:
Je trouve le dévoilement anti jeu, et surtout atroce pour les pauvres loups qui en réalité n'y peuvent pas grand chose.
Je comprends ton avis mais Mulet a raison, si cela n'est pas interdit, cela n'a rien d'anti-jeu.

Elesia Dorgevie a écrit:
Un peu déçue de savoir que j'aurais pu gagner si Maléfique avait pu utiliser sa potion
Xinome a écrit:
Citation :
Par contre , pour moi Elesia a gagnée , parce que si Maléfique aurai su que la nuit de sa mort
On peut pas savoir ce qui se serait passé si Malé et Elesia avaient su, les deux n'auraient pas jouer pareil.
Oui mais s'il avait écrit dans les règles sa façon de jouer la Sorcière, je l'utilisais quand tu m'as attaqué la première fois et sur Fleurviolette.

Xinome a écrit:
Citation :
J'ai perdu à cause du mot guillemets... Je te déteste Perhaps!!!! Sad 
C'est un peu plus que ça. Perhaps a repris la formulation exacte d'une partie du mp adressé aux sv. Et comme cette info n'était disponible dans aucun topic de la partie... Encore un truc à mettre en ace publique dans toutes les parties je pense : une copie du message envoyé aux sv.
Alors là, je suis sur le c*l.
Je m'en veux vraiment de ne pas avoir insisté sur cela car d'habitude, je fais la remarque aux MJs.
C'est bien pour cela qu'il ne faut pas faire de grands discours dans l'annonce du rôle de SV :/


Perhaps a écrit:
Je me suis basé sur ce point là du réglement :

Réglement a écrit:
Le copier/coller de MP est possible car il est facile à trafiquer.
Je pense qu'il serait effectivement à revoir du coup.
Sauf que ce point de règlement n'est pas vraiment en rapport avec ce que tu as fait.
Il est pris pour des MPs qui ne sont envoyés par le meneur qu'à une seule personne.
Ici, Xinome et toi aviez tous deux reçus le même message du meneur alors qu'Elesia, non.
Du coup, je trouve franchement dommage que tu aies joué là-dessus pour gagner.


Lymas a écrit:
Pour moi, on devrait carrément interdire l'usage de MP… que ce soit clair.
Comme pour les dévoilements, c'est impossible d'interdire cela.
Oui, en théorie, tu peux l'écrire mais comment contrôles-tu derrière ?
La situation est très claire comme tu l'as dit toi-même, c'est toléré mais mal vu, aux joueurs de se modérer eux-mêmes.
Comme Fleurviolette l'a dit, une alliance révélée au grand jour ne sera jamais bien accueillie, crois-en mon expérience.


Fleurviolette a écrit:
Peu importe mon role , m puis mon attitude n’était pas louve blasé , vu que je l’étais pas Razz
Oui mais ça, on ne le savait pas dans la partie Razz

Fleurviolette a écrit:
Elle a gagnée dans le sens ou si la règle générale avait était mise , elle aurai gagnée Smile
Ce n'est pas certain, comme expliqué plus haut.
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Raksha
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 20:30

Ohhh d'acc' je n'avais moi-même pas compris le coup des guillemets, je me suis dit que j'avais dû rater une information pour savoir la raison qui a poussé Xi' a voter contre Elesia ^^
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 21:20

Maléfique a écrit:
Du coup, je trouve franchement dommage que tu aies joué là-dessus pour gagner.
Je ne pouvais pas l'ignorer non plus.
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 21:21

Je m'adressais à Perhaps qui n'était nullement obligé d'en parler.
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Message(#) Sujet: Re: Débriefing Débriefing EmptyLun 25 Nov 2013 - 21:23

J'ai bien compris, mais je m'estime autant responsable que lui sur ça.
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