Vous avez jusqu'au vendredi 01 mars 2024 à 19h, pour m'envoyer par MP le nom de la personne que vous voulez éliminer.
Gretel a jusqu'au vendredi 01 mars 2024 à 19h, pour mettre à jour sa liste de succession, le cas échéant.

P.S. : Le RP est là pour vous plonger dans l'ambiance, les personnes ou les actes de ce dernier sont donc inventés de toutes pièces. Ne vous fiez pas là-dessus !

Ah mais il était sv Akshan ? Je le pensais idiot moi (ou voleur loup ayant rejeter l'idiot), dommage le tir j'aurais aimé le voir jouer en mode sérieux.

Bref je suis curieuse de voir ce que vont proposer Dio et ceux qui ont suivi contre Balthy
En relisant la journée d'hier c'est rigolo comment Carabosse puis Ongena suivent tout en déclarant que si ça s'trouve Dio les manipulent. + Gretel en mode "oui mais non" je serais très surprise qu'il n'y ai pas du loup là dedans.

Carabosse a écrit:

Soit il a raison et il sera innocenté ce qui n’est pas bon pour lui. Soit il se sera mis en danger pour la journée d’après car c’est lui qui a pointé du doigt la bourde de Balthy.

Ça par exemple avec le recul ça pue ! Dans le genre je me prépare à pouvoir attaquer Dio le jour suivant c'est pas mal.

Désolé de ne pas avoir pu repasser hier.
Oui on est d'accord sur Carabosse, et j'ai un mauvais feeling sur Koizumi aussi.

Réveil douloureux pour la famille !

Il reste 9 joueurs donc :
5 V contre 4 LG ou 6 V contre 3 LG
Avec le capitaine qui a 2,5 voix... autant dire que c'est tendu du slip.
Il reste Idiot et Ancien comme rôles spé potentiels

Mathématiquement, si Gretel est LG avec 3 autres acolytes, la partie est pliée. Donc j'imagine que si la partie continue, c'est que ce n'est pas le cas.
On a donc soit Gretel LG avec 2 acolytes, soit Gretel villageois.

Mumus comme victime de la nuit : il n'avait pas voté, ce qui rend plus difficile pour les villageois de tirer des conclusions. Il avait annoncé vouloir voter contre Xinome et avait Koizumi dans le collimateur

-----------------------

Diogène a écrit:

Mumus_Sept a écrit:

12 joueurs dont 4 loups - potentiellement - c'est rude il va falloir jouer finement ...

Pourquoi "potentiellement"?  

Diogène, 2 questions :
1) pourquoi tu relèves le "potentiellement" comme étant suspect ? Pourtant, c'est exactement ce que tu dis toi-même. Tu as rappelé qu'il y avait 1 voleur et qu'on ne pouvait pas savoir le nombre exact de LG... raison pour laquelle tu as lancé ton vote sans aucun doute contre Balthy...
2) si tu es villageois, pourquoi avoir été aussi catégorique contre Balthy ?

Xinome : pourquoi ton vote contre moi ? Je m'y attendais pas vraiment

Carabosse a écrit:

Balthy : je ne m'étends pas, j'ai déjà expliqué - je comprends que ça vous embête que je me rue dans la brèche offerte par Diogène mais la défense de Balthy ne tient pas pour moi.

Hier, je me demandais pourquoi ton avis positif sur Diogène et sur Ashkan surtout. Même s'il était villageois, on le sait maintenant, hier, il avait un drôle de comportement.

Raksha : pour répondre à ta question, mon impression sur Nàin allaient dans 2 sens : soit 1 villageois vénère qui recherche très activement les LG, soit un LG qui prétend le faire. Hier, la balance penchait pour la 2ème impression. Aujourd'hui, je penche plutôt pour le villageois actif.

Nàin a écrit:

On est pas du tout dans la même configuration qu'un toi vs Koizumi, par exemple Wink

J'ai pas compris cette opposition Koizumi-Ashkan ? D'où vient-elle ?

ALORS.

Etant donné qu'on en a eu apparemment RIEN à cirer de mes demandes de votes. Je réitère : Pourriez vous, SVP, annoncer vos  votes en place publique en gras au moment ou vous le faites, que l'on puisse s'y retrouver ? C'est une mine d'infirmation pour le village et ce serait cool de faire ce petit effort. Merci.

Sinon.

- Carabosse : veut rester en retrait.

Se laisse des portes ouvertes (une sorte de "ni oui ni non" plus subtil que gretel : "Plutôt un bon avis sur Diogène par la force des choses puisque je suis pour le moment d'accord avec son analyse. Mais je sais aussi qu'il peut être très fort pour me manipuler donc je reste sur mes gardes.")

+ Insiste sur ses actes villageois (tout en annonçant vouloir rester en retrait !) :

Carabosse a écrit:

Mais finalement sur la première journée en tout cas, j'ai fait plus que beaucoup d'autres.

Carabosse a écrit:

Je pense avoir apporté beaucoup plus au débat que tu ne laisses l’entendre et je suis la seule à avoir dressé un avis sur tous les joueurs

J'aimerais que tu m'explique ça Carabosse :

Carabosse a écrit:

Le souci c'est que dans ton post, juste après ce calcul (qui était le mauvais calcul), tu parles du role du voleur donc les deux phrases l'une après l'autre, c'est tout de suite beaucoup moins crédible.

Ongena a écrit:

Mathématiquement, si Gretel est LG avec 3 autres acolytes, la partie est pliée. Donc j'imagine que si la partie continue, c'est que ce n'est pas le cas.

C'est très juste. J'avais pas du tout vu ça, et j'allais repartir sur un pavé contre Gretel après avoir déjà relu après la mort d'Akshan villageois.  

Ca me fait remettre le doute sur Raksha tiens.

Ongena a écrit:

J'ai pas compris cette opposition Koizumi-Ashkan ? D'où vient-elle ?

Bah du jour 1. Ils se posaient des questions de manière un peu gentillette/trolesque.

Je relirais tout un troisième fois demain, je me suis déjà coltiné deux pavés aujourd'hui que j'ai du annulé/modifié à cause 1. de la mort d'Akshan villageois 2. de l'innocence mécanique de Gretel et puis de toute façon vu comme j'ai l'air inspiré sur cette partie encore, ça sera pas une perte  

Pour le moment, inno sûrs : Gretel
Inno moins sûrs mais tout de même : Xinome, Diogène.

Ah mais non mais si !!

J'ai capté un truc !!!!!

En fait il y a 15 rôles dans le registre là, on est 13, donc parmi ces 15 rôles, il y en a deux qui on été proposés au voleur c'est ça ? Il en a prit un et retiré l'autre, donc en fait on est pas sûrs qu'il y a 4 loups on est d'accords ?

Quel foutu bordel ce voleur.

Du coup j'ai effacé une grosse partie de mon pavé pour rien que je dois réécrire

Náin a écrit:

En fait il y a 15 rôles dans le registre là, on est 13, donc parmi ces 15 rôles, il y en a deux qui on été proposés au voleur c'est ça ? Il en a prit un et retiré l'autre, donc en fait on est pas sûrs qu'il y a 4 loups on est d'accords ?
*********
Pour le moment, inno sûrs : Gretel

Ongena a écrit:

On a donc soit Gretel LG avec 2 acolytes, soit Gretel villageois.

S'il y a 3 LG, Gretel est toujours possiblement LG
En effet, il y a 3 ou 4 LG dans la partie, d'où le résumé que j'ai fait au début de mon post

-----------

Koizumi a écrit:

Pour quoi ton vote s'est dirigé vers Akshan, plutôt que les deux autres ?

Balthy était une cible un peu trop facile, du coup je l'ai mis de côté momentanément.
Nàin, c'était surtout une question d'impression et je n'avais pas d'indices très lourds.
J'ai choisi Ashkan parce que son changement de ton dans son dernier post m'a donné l'impression qu'il nous manipulait. Quel besoin de feindre le newbie à ce point quand on est villageois ? Pour faire réagir apparemment. Mais hier, je le trouvais trop manipulateur pour être honnête.

Koizumi a écrit:

Maintenant que Balthy s'est avéré être villageois, tu penses quoi de son "analyse" ?

2 idées me viennent à l'esprit : Diogène a lui-même parlé de tout ça dans l'antre aux autres LG pour pouvoir annoncer sa théorie tranquillement au village par la suite. Ou alors, Diogène a vraiment cru en son feeling et a joué très agressif (et je ne me rappelle plus si c'est habituel chez lui).
Pour le moment, je ne sais pas quoi en penser. J'attends sa réaction.

Koizumi a écrit:

Et le fait qu'il soit chasseur, et qu'il ait tiré sur Akshan, ça t'inspire quoi ?  

Qu'il a bien foiré  
Donc je ne retire rien vraiment de sa mort comme indice

Koizumi a écrit:

Maintenant, petite question. Sachant que Balthy était salvateur, donc plus de protection possible pour le maire de ce côté-là, pour quoi Mumus_sept plutôt que Gretel ?[/justify]

Peut-être parce que Gretel allait devoir justifier son vote contre Balthy et était dans la panade.
Possible aussi que les LG se méfient de Gretel pour une autre raison.
Ou que Gretel est LG ha ha
Je vois ces 3 possibilités

Náin a écrit:

Etant donné qu'on en a eu apparemment RIEN à cirer de mes demandes de votes. Je réitère : Pourriez vous, SVP, annoncer vos  votes en place publique en gras au moment ou vous le faites, que l'on puisse s'y retrouver ? C'est une mine d'infirmation pour le village et ce serait cool de faire ce petit effort. Merci.

C'est cette attitude qui me fait plutôt pencher la balance vers Nàin villageois aujourd'hui (oui je sais, je change beaucoup d'avis)
Par contre, pourquoi Xinome dans tes innocentés ? Et pourquoi Diogène aussi ?

Jour 1.

Koizumi défend Gretel : "Au final, comme ça, de prime abord, j'aurais tendance à penser Gretel clean."

et Gretel lui renvoie la balle en ajoutant bien sentir Ongena

Gretel a écrit:

Koizumi et Ongena continuent leurs démarches de compréhension du jeu. J'ai un bon feeling sur eux.

Gretel a écrit:

Le dernier message d'Akshan est plutôt convaincant. Il me semble que tes questions poussent plus à la réfléxion qu'autre chose. Je note quand même que tu t'engouffres facilement dans le vote Balthy.

On notera qu'il s'agira du même post où Gretel annoncera avoir voté contre Balthy...

Gretel a écrit:

C'est un troll ! Elzen C'est pour ça que je ne mouille pas plus que ça sur Akshan et que je dis que j'attend du concret. Peut-être à force qu'il "provoque", on finira par trouver un loup, qui sait. J'ai l'impression qu'il a envie qu'on parle de lui. Pour de bonnes ou de mauvaises raisons, seul l'avenir le dira.

Je trouve ce message très intéressant. Car dans la tête d'un loup, Akshan est innocent. Je trouve ça donc assez parlant mine de rien que le premier qui dise qu'Akshan trolle soit mon suspect numéro 1.

Je continue de bien aimer Xinome et Raksha, moins le deuxième que la première cela dit puisqu'il a attaqué Akshan.

Koizumi semble s'énerver contre Carabosse on sait pas trop pourquoi.

J'avoue ne pas trop savoir pour Ongena. Je la vois mal louve avec Koizumi et Gretel, parce qu'en fait je vois mal ce dernier défendre deux compères loups en une seule phrase. Or des deux je vois plus Koizumi louve qu'Ongena.
Bref, si Gretel est loup, il l'est pas avec Ongena, et inversement. Je vois plus d'ailleurs, si Ongena est louve, un Paulounet loup, cf la manière dont elle a surréagit à certains commentaires contre Paulounet.
Cependant, Xinome a cité un message intéressant d'Ongena où elle semble s'agacer que Koizumi innocente d'entrée de jeu Gretel (d'où le fait que je les pense pas loups ensemble, et que si Gretel est inno, Ongena a de bonnes chances d'être louve).

Mais de l'autre côté on a ça :

Ongena a écrit:

Quant à mon vote, j'hésite entre Akshan, Nàin et Balthy

où ses trois suspects d'entrée de jeu sont villageois. Ce qui est pas super bon signe mais justement, est-ce qu'un loup aurait fait ça, et n'aurait pas, au moins glissé un compère dans une liste de suspects ?

Bref, j'aime pas Gretel, suivi de Carabosse et Koizumi, puis Paulounet. Et je sais pas trop pour Ongena. Sachant donc qu'Ongena n'est pas louve avec Gretel et Koizumi, à mon avis, et le serait davantage avec Paulounet. Ajoutons à cela d'ailleurs le fait que Koizumi ait surjoué le côté vexé contre Carabosse comme pour faire genre "je me dispute avec elle".

On a sans doute au moins deux loups là-dedans. Et je verrais bien une meute Gretel - Carabosse - Koizumi.
Et vu les deux morts de ce matin, ça devient un peu chaud, donc va falloir tirer l'affaire Gretel au clair rapidement. Et sur ce, je vote contre Gretel.

Ongena a écrit:

C'est cette attitude qui me fait plutôt pencher la balance vers Nàin villageois aujourd'hui (oui je sais, je change beaucoup d'avis)
Par contre, pourquoi Xinome dans tes innocentés ? Et pourquoi Diogène aussi ?

Je vois pas Diogène loup faire le coup qu'il a fait au Jour 1. Quant à Xinome, elle a les mêmes avis que moi, pas seulement en terme de joueurs qu'elle voit mal ou bien, mais sur l'analyse des messages.
J'ajouterais également Raksha, du coup.

Ah et un truc que j'ai oublié de dire aussi : vu qu'Akshan était inno, les loups étaient tranquilles au bucher, donc il y en a très probablement un qui a voté à côté, auquel cas je verrais bien Koizumi ou Paulounet.

Bon, ça va être chaud.

D'abord, un loup se cache entre Koizumi et Carabosse.

Je penche plus pour Carabosse qui passe son temps à se défendre des piques de Koizumi et a foncé dès l'instant où Diogène y est allé de sa théorie sur le décompte des loups de Balthy. Elle dresse ensuite des avis sur chaque joueur où elle place Koizumi dans ses avis négatifs mais trouve qu'elle fait une "bonne simulation de recherche". J'ai trouvé les posts de Koizumi plus pertinents que les tiens justement !

Elle se dit facilement manipulable par Diogène et dit rester sur ses gardes, mais fonce quand même dans le tas, en sachant que c'est bancal :

Carabosse a écrit:

A voir leurs explications avant d'en conclure quoi que ce soit (car ce sont tous les deux des joueurs experts donc faire ce genre de bourde, honnêtement ça m'étonne, mais les écrits sont là).

Carabosse a écrit:

Je voudrais bien te croire Balthy quand tu dis que tu as vu du orange et tu as pensé à un autre rôle que le role de voleur, ça pourrait être crédible.
Le souci c'est que dans ton post, juste après ce calcul (qui était le mauvais calcul), tu parles du role du voleur donc les deux phrases l'une après l'autre, c'est tout de suite beaucoup moins crédible.

Certains me diront que c'est l'hôpital qui se fout de la charité étant donné que j'ai moi même voté contre Balthy, mais je rappelle que je votais contre lui sur sa proposition de voter contre les planqués, et que je n'ai eu aucune réponse de sa part à ce niveau là. N'ayant aucune autre idée qu'Akshan le troll (qui s'est avéré villageois également, preuve que je me gourrais sur toute la ligne), j'ai décidé de garder mon vote contre Balthy.

Bref, si Carabosse est louve, Diogène doit l'être certainement aussi. C'est lui qui nous explique qu'une partie a eu lieu sur RPG il n'y a pas si longtemps et qui - se sachant convaincant - a foncé sur cette explication à l'ouverture du J1 pour guider le débat qui n'avançait pas. Il savait que ce serait un angle d'attaque intéressant et a très bien pu proposer Vinny dans l'antre à la nuit 1 pour mettre en place son plan, en plus de donner une victime "juste" pour ceux qui n'ont pas joué depuis longtemps.

Pour le reste je patauge, mais genre vraiment. Je ne sais pas quoi penser de Xinome, Raksha, Paulounet et Ongena
Il me paraît clair qu'on peut faire confiance à Nàin.

Bon bon bon...

Ongena a écrit:

Il reste 9 joueurs donc :
5 V contre 4 LG ou 6 V contre 3 LG
Avec le capitaine qui a 2,5 voix... autant dire que c'est tendu du slip.
Il reste Idiot et Ancien comme rôles spé potentiels

Mathématiquement, si Gretel est LG avec 3 autres acolytes, la partie est pliée. Donc j'imagine que si la partie continue, c'est que ce n'est pas le cas.
On a donc soit Gretel LG avec 2 acolytes, soit Gretel villageois.

En effet.. Et selon moi, il y a plus de chances qu'il y ait 4 Loups-Garous.
Si le Voleur avait eu le choix entre 1 Villageois et 1 Loup-Garou et avait choisi de prendre le Villageois, on aurait peut-être eu des indications de ce Villageois, nous informant qu'il n'y a que 3 Loups-Garous. En tout cas, j'ose espérer qu'il partagerait l'info, d'autant que ça pourrait permettre d'innocenter à 100 % Gretel.
Il n'y a que dans le cas où le Voleur avait le choix entre 2 Loups-Garous qu'on ne pourrait pas avoir l'info, c'est possible, mais moins probable.
Donc je partirais plutôt sur un Gretel Villageois. Dans tous les cas, que Gretel soit Villageois ou Loup-Garou, avec 2,5 voix, l'avenir de ce Village repose beaucoup sur ses épaules.. Comme disait.. je ne sais plus quel grand homme politique... : "De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités".

Gretel a écrit:

Bref, si Carabosse est louve, Diogène doit l'être certainement aussi. C'est lui qui nous explique qu'une partie a eu lieu sur RPG il n'y a pas si longtemps et qui - se sachant convaincant - a foncé sur cette explication à l'ouverture du J1 pour guider le débat qui n'avançait pas. Il savait que ce serait un angle d'attaque intéressant et a très bien pu proposer Vinny dans l'antre à la nuit 1 pour mettre en place son plan, en plus de donner une victime "juste" pour ceux qui n'ont pas joué depuis longtemps.

Tu penses que Diogène aurait pu être Loup-Garou, tuer Vinny Nuit 1 pour les raisons évoquées, puis balancer ces mêmes raisons au tout début du Jour 1 ? Ce serait vachement tordu.. Et en sachant que c'est lui le premier à avoir attaqué Balthy, ce serait encore plus osé. Je ne me souviens plus de la façon de jouer de Diogène, mais pour moi, ce serait trop gros qu'il soit Loup-Garou.

Cependant, après les résultats des votes du Jour 1 et en relisant les posts de Carabosse au Jour 1, ça ressemble à du "Je suis le vote contre Balthy, car s'il passe au bûcher, Diogène a été le premier à l'accuser, donc c'est bon pour moi." et en même temps "Je mets Akshan dans mes bon feelings, comme ça si c'est lui qui passe au bûcher, j'aurais eu raison sur un Villageois".

Nain a écrit:

vu qu'Akshan était inno, les loups étaient tranquilles au bucher, donc il y en a très probablement un qui a voté à côté, auquel cas je verrais bien Koizumi ou Paulounet.

Oui, moi je suis un des seuls à avoir voté contre un Loup-Garou au Jour 1 !

Donc niveau feelings :

Bons feelings :
- Gretel : comme dit ci-dessus, il y a de grandes chances qu'il soit Villageois
- Diogène : comme dit ci-dessus, ce serait à mon avis trop gros qu'il soit Loup-Garou
- Ongena : impression plutôt positive, je ne saurais pas trop l'expliquer, des recherches et des remarques intéressantes qui me donnent confiance

Mauvais feelings :
- Nain : je continue sur ma mauvaise impression du Jour 1, le fait qu'Akshan soit Villageois ne fait que confirmer mon feeling
- Carabosse : comme dit ci-dessus, des choix et impressions suspectes au Jour 1

Pour les autres, je n'ai pas encore d'avis tranché.

En voyant les résultats je me doutais que j'allais m'en prendre plein la gueule et c'est bien le cas, et c'est certainement mérité.  

Qu'on me suspecte par rapport à ça, aucun problème pour moi. Par contre svp, arrêtez de sortir que mes posts du J1 étaient "sans fondements" car c'est vexant.
Ces posts n'étaient pas sans fondements pour moi, ils ont été expliqués et pas qu'une fois donc le fondement il est là, même si libre à vous de ne pas vous y rattacher.
J'ai fini mon mode mais je voulais que ce soit dit.

On me reproche au J1 d'avoir voulu trop montrer une attitude villageoise.
Ok mais allez revoir le J1, au moment où j'ai posté l'ensemble de mes avis, je n'étais pas menacée (si ce n'est Koizumi) donc je n'avais rien besoin de prouver.

Je ne suis pas novice sur les forums (je joue peut-être mal mais c'est autre chose) et je sais que s'engouffrer dans une brèche aussi rapidement et sure de soi comme je l'ai fait était un risque pour moi si cela s'avérait faux ce qui a été le cas.
J'avoue avoir été assez sure de moi sur le cas de Balthy (entre sa défense que je n'approuvais pas / son mauvais calcul, le vote contre un absent) donc cela ne m'a pas dérangé de prendre ce risque.
Nous étions en J1 et j'ai rarement autant d'infos me permettant de voter sur des J1.

Bien évidemment je me questionne sur Diogène qui a probablement lancé son super pouvoir de manipulation hier dans lequel je suis tombée la première.
Il arrive en ce J2 avec un mini post sans  parler de sa bourde mais en profitant de ma sottise de l'avoir suivi pour me charger.

Je garde mon bon avis sur Nain cependant.

Rien d'autre à dire pour le moment.

Gretel a écrit:

Il me paraît clair qu'on peut faire confiance à Nàin.

Oh c'est gentil ça. C'est une technique qui marche ça, de caresser ses accusateurs dans le sens du poil ?

Oh yes un Paulounet qui protège Gretel. Tout en mettant l'accent sur Carabosse également. Alors que Gretel se met à attaquer Carabosse (en disant qu'il la sent mois bien que Koizumi tiens ! aha).

Paulounet a écrit:

En effet.. Et selon moi, il y a plus de chances qu'il y ait 4 Loups-Garous.
Si le Voleur avait eu le choix entre 1 Villageois et 1 Loup-Garou et avait choisi de prendre le Villageois, on aurait peut-être eu des indications de ce Villageois, nous informant qu'il n'y a que 3 Loups-Garous. En tout cas, j'ose espérer qu'il partagerait l'info, d'autant que ça pourrait permettre d'innocenter à 100 % Gretel.

Quid si le dit Voleur était Mumus, ou Balthy ? (quoi que d'après les messages de ce dernier, je ne pense pas qu'il l'était).

Nain a écrit:

Oui, moi je suis un des seuls à avoir voté contre un Loup-Garou au Jour 1 !

Ah oui ça doit être ça.

Koizumi a écrit:

Je ne me suis jamais énervée contre elle. J'ai trouvé ses arguments sans fondements. Tu connais mon côté cinglant et piquant pourtant. Very Happy

Non non. Il y a une sacrée différence entre être piquant et cinglant et la tournure des messages que t'as eu, avec des "déconnant" en italique pour... des raisons.

Koizumi a écrit:

Si je comprends bien, tu sens moins Raksha, parce qu'il a voté contre Akshan/SV, c'est bien ça ? Pourtant tu as toi-même voté contre lui (Akshan), en quoi ça le rend plus suspect que toi par exemple ?

Ca le rend pas moins suspect que moi, par contre moi je me sais inno.

Koizumi a écrit:

Comment ça "Sachant" ? Il me parait très catégorique ce "sachant"... Pour la pseudo-dispute qui n'existe que dans ton esprit

Oh c'est bien possible maintenant que Gretel et Paulounet semblent tomber sur Carabosse et bientôt toi je suppose.
D'ailleurs, tu poses des questions, tu cites des trucs, mais à quand ta petite liste de suspects et de villageois relativement safe ? On attend hein.

Gretel/Paulounet/Koizumi me semble de plus en plus probable.

Carabosse a écrit:

Qu'on me suspecte par rapport à ça, aucun problème pour moi. Par contre svp, arrêtez de sortir que mes posts du J1 étaient "sans fondements" car c'est vexant.

Bon euh je sais pas si t'es louve ou pas. Mais moi aussi, en villageois, je m'en suis bouffé des commentaires du style "t'es pas pertinent". On s'en fiche, parce que tout le monde s'en est ramassé en étant villageois, évidemment. Soit parce que la personne en face te teste, veut voir ta réaction, et pense pas ce qu'elle dit, ou alors, tout simplement, parce qu'elle te pense loup, et trouve tes messages pas pertinents. Ca veut pas dire qu'ils ne le sont pas. Juste qu'elle croit voir un loup, donc voilà. C'est le jeu en fait.

Alors si t'es louve t'es dans ton rôle j'ai rien dit mais si t'es villageoise ne prend pas ça au pied de la lettre, parce qu'on s'en sort plus. T'imagine, faudrait arrêter de mener l'enquête en suspectant intel parce que tu trouves qu'il apporte rien, ou pas grand chose, parce que sinon, ça le vexerait.... comment on accuse à ce moment là en fait ? Donc non te vexes pas pour si peu stp (encore une fois ça reste un jeu).

Carabosse a écrit:

On me reproche au J1 d'avoir voulu trop montrer une attitude villageoise.

Alors non. On te reproche d'avoir toi-même ouvertement dit que tu avais vraiment un comportement villageois à participer vraiment très beaucoup, plus que d'autres.
Et tu recommences là :

Carabosse a écrit:

Ok mais allez revoir le J1, au moment où j'ai posté l'ensemble de mes avis, je n'étais pas menacée (si ce n'est Koizumi) donc je n'avais rien besoin de prouver.

Donc si t'es villageoise, au lieu de nous dire que tu l'es, montre le. Et personne n'a dit que tu jouais mal.

Diogène a écrit:

Bien évidemment je me questionne sur Diogène qui a probablement lancé son super pouvoir de manipulation hier dans lequel je suis tombée la première.

Moi pas. Je ne vois pas un loup agir de la sorte d'entrée de jeu. Il se peint une cible dans le dos pour les prochains jours et il le sait. Moi j'en serais capable en tant que loup, mais pas Diogène, je pense pas.

Náin a écrit:

J'aimerais que tu m'explique ça Carabosse :

Carabosse a écrit:

Le souci c'est que dans ton post, juste après ce calcul (qui était le mauvais calcul), tu parles du role du voleur donc les deux phrases l'une après l'autre, c'est tout de suite beaucoup moins crédible.

Balthy fait un post le 25 fev à 23h58 dans lequel il commence par son erreur de calcul sur le nbre de loups. Juste après dans ce même post il parle du dévoilement avec la présence d'un voleur... ce qui signifie bien qu'il savait qu'il y avait un voleur
Il fait un autre post le 26 fev à 20h37 où il explique son erreur par le fait qu'il n'a vu le voleur qu'après.
Et c'est ça qui m'a fait tiquer et c'est ce que j'essayais de vous expliquer.
Ca + le mauvais calcul en soit + vote pour un absent => ca m'a suffi à me convaincre et je trouvé que c'était fondé.

Je m'excuse pour la phrase caliméro du poste précédant, j'aurais pas du. Je sais que c'est un jeu et je sais que ce n'est pas méchant. On en parle plus svp.

J'avoue que ma certitude ayant volé en éclat, j'ai du mal à démêler le vrai du faux maintenant et à trouver les incohérences dans les derniers posts. Je reviens plus tard quand j'aurai relu et que j'aurai un avis.

EDIT : je n'ai pas vu le post de Carabosse

Paulounet a écrit:

Donc je partirais plutôt sur un Gretel Villageois. Dans tous les cas, que Gretel soit Villageois ou Loup-Garou, avec 2,5 voix, l'avenir de ce Village repose beaucoup sur ses épaules.. Comme disait.. je ne sais plus quel grand homme politique... : "De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités".

Ce message est problématique selon moi. Car le fait que j'ai 2,5 voix ne fait pas de moi un villageois. Mais Paulounet, dans sa bonne grâce, me considère villageois. Pourquoi? Si vous voulez mon avis, il cherche plutôt à me gratter dans le sens du poil, car comme il le dit si bien, le bûcher d'aujourd'hui et l'avenir de la partie repose en grande partie sur mon vote de ce soir. Alors autant se faire bien voir.

Koizumi a écrit:

Mouais... Je note surtout que tes deux suspects majeurs se sont révélés être des villageois. Et comme la mort d'Akshan n'était pas prévue par les loups, je suppose, tu te retrouves un peu sans suspect finalement, non ? Donc en l'état, m'est avis, que Gretel et Carabosse ne sont pas loups ensemble.

Effectivement, je me retrouve sans suspects au lever du jour. C'est un fait. Comme je l'ai expliqué dans mon message, il m'arrive (même très souvent) de me tromper, surtout en tant que villageois, donc le fait que je n'ai pas de suspect au lever du jour ne fait pas de moi un suspect, si?

Koizumi a écrit:

Euh... Pas pour moi. Si tu pouvais, s'il te plaît, m'expliquer de façon détaillée, en quoi c'est une évidence ?

\"Nàin a écrit:

Oh c'est gentil ça. C'est une technique qui marche ça, de caresser ses accusateurs dans le sens du poil ?

Je savais que j'aurais dû m'expliquer dans mon premier message, mais j'évite toujours de donner les raisons pour lesquelles je pense quelqu'un innocent pour la simple et bonne raison qu'innocenter quelqu'un fait une victime de choix pour les loups.

J'ai beau trouver les messages de Nàin terriblement agaçants par son agressivité, je sens une profonde recherche de loups. Et ce dès le J1. Le message d'emblée du J2, qui se plaint que les autres joueurs n'annoncent pas leurs votes en public me le fait penser villageois aussi. Le fait qu'il s'en fiche de mon "pouvoir" de maire et continue à m'attaquer me font dire qu'il est villageois également et qu'il veut avoir la certitude que je suis de son côté. Toutes ces choses réunies font qu'il est le premier nom sur mon testament.

Carabosse a écrit:

En voyant les résultats je me doutais que j'allais m'en prendre plein la gueule et c'est bien le cas, et c'est certainement mérité.

Mouais, j'aime pas trop cette ouverture de message. Ca fait vraiment caliméro. Ensuite tu donnes une accusation très légère sur Diogène, mais à part te défendre, tu soupçonnes qui? Ca y'est, on est J2, on devrait avoir chacun une petite idée de qui est loup.

Maintenant, je vais sûrement voter Paulounet ou Carabosse.
Paulounet pour les raisons évoquées ci-dessus. Car son message fait clairement "il faut absolument être du côté du maire !" et ce n'est pas villageois ça.
Carabosse car depuis le J1 elle passe son temps à se justifier et le message un peu caliméresque (quel mot incroyable) ne m'inspire pas confiance.

L'accusation de Paulounet sur Carabosse est quand même légère, au cas où elle y passerait et qu'elle serait -effectivement- louve, il pourrait se protéger en disant que "non, le jour dernier, j'ai accusé Carabosse donc je ne peux pas être loup !

Paulounet a écrit:

En effet.. Et selon moi, il y a plus de chances qu'il y ait 4 Loups-Garous.
Si le Voleur avait eu le choix entre 1 Villageois et 1 Loup-Garou et avait choisi de prendre le Villageois, on aurait peut-être eu des indications de ce Villageois, nous informant qu'il n'y a que 3 Loups-Garous. En tout cas, j'ose espérer qu'il partagerait l'info, d'autant que ça pourrait permettre d'innocenter à 100 % Gretel.

Même si le voleur nous disait qu'il y a 3 LG, ça n'innocenterait pas Gretel. Gretel peut toujours être l'un d'entre eux.
Par contre, s'il y a bien 4 LG comme tu le penses, d'office Gretel est villageois.

Je comprends pas trop pourquoi tu crois aussi fermement qu'il y a 4 LG ? Le voleur aurait pu avoir à choisir entre 2 SV ou même entre des spés. D'ailleurs, statistiquement, il y a plus de chances que le voleur ait eu à choisir entre des villageois : sur 15 rôles, il y a 4 LG et 11 Villageois. Donc beaucoup plus de chances que le voleur soit toujours villageois...

Perso, je pars plutôt sur le principe qu'il y a 3 LG. C'est meilleur pour mon moral

Koizumi a écrit:

Si tu es loup, je suis prête à parier qu'il y a au moins un loup parmi les quatre joueurs de cette liste.

C'est une belle liste de suspects, à part moi évidemment

Carabosse a écrit:

Bien évidemment je me questionne sur Diogène qui a probablement lancé son super pouvoir de manipulation hier dans lequel je suis tombée la première.
Il arrive en ce J2 avec un mini post sans  parler de sa bourde mais en profitant de ma sottise de l'avoir suivi pour me charger.

Du coup, si tu as été manipulée par Diogène, il est haut dans ta liste des suspects ? Tu me donnes l'impression de pas vouloir te mouiller, de ne pas attaquer franchement

**************************

Vote :
Balthy (5,5) < Akshan, Carabosse, Diogène & Gretel (x 2,5)
Akshan (3) < Náin, Ongena & Raksha
Carabosse (1) < Koizumi
Diogène (1) < Balthy
Náin (1) < Paulounet
Ongena (1) < Xinome

Les votes qui me font le plus tiquer sont ceux de Paulounet et de Xinome. Les villageois étaient dans le mouise, Balthy s'annonçait victime du jour. Pas besoin de beaucoup de votes de LG contre Balthy. Ils pouvaient voter à côté tranquillement.

Mon vote irait pour le moment vers Paulounet ou Xinome

Autant j'étais content de ne pas bosser lundi car j'ai pu poster correctement, autant depuis que j'ai repris le boulot ce n'est plus la même musique. Bref, j'étais quand même passé vite fait et j'avais tout à fait adhéré à l'explication de Balthy (oui je sais c'est facile à dire après coup!). Je me suis quand même posé la question si je devais changer mon vote: finalement non car d'une part c'était trop tard dans le bûcher pour changer de cible, et puis après tout j'avais d'autres choses contre lui. Tant pis!

Ce qui était plus désagréable à ma relecture c'est que j'ai eu le sentiment d'avoir donné du grain à moudre à des loups (car comme vous le savez quand on est loup il faut s'inventer des suspicions), notamment à Carabosse: tout dans son attitude et ses propos montrent à mon sens qu'elle savait pertinemment que Balthy était villageois. Je renvoie à l'excellent post de Xinome en début de jour que je plussoie complètement.

Je n'oublie pas Koizumi, quasiment la seule à avoir pu conseiller la meute de viser plutôt Vinny. Ce qui ne m'a pas plus hier c'est que quand elle a repris cet argument elle a sournoisement (à mon sens) rajouter Nain et Raksha alors que je les avais enlevé pour des raisons évidentes (ils étaient AFK). Mon sentiment est que cet argument la fait trop focus, sentiment augmenté par le fait que pour l'instant j'aime bien ce que fait Xinome (qui était l'autre nom possible).

Bref, mon vote part contre Carabosse, mais je suis près à changer sur Koizumi si besoin (je préfère Carabosse quand même).

Si j'ai bien noté les intentions de vote pour le moment:

Dio -> Carabosse (Koizumi si doit changer)
Ongena -> Paulounet ou Xinome
Gretel -> Paulounet ou Carabosse
Paulounet -> Nain ou Carabosse
Nain -> Gretel

Je me sais en mauvaise posture et je devrais probablement faire un vote de survie si cela continue comme cela.

Diogène est bien sur remonté dans mes suspects mais je ne voterais pas contre lui, déjà car je serai la seule mais aussi car en effet on peut considérer qu'il a pris beaucoup de risques d'y aller aussi fort en J1. Je rejoins Xi et Rak qui ont l'air de penser cela aussi.

Gretel : pourquoi penses-tu que si je suis louve, Dio le sera certainement aussi? ça ne me parraitrait pas logique si nous étions deux loups qu'on s'acharnent tous les deux sur Balthy en J1. Pour toi, c'est possible?

Nain : tu parles de doutes sur Raksha dans un post ce jour. Qu'est-ce qui te fait douter sur lui exactement car tu ne l'as pas expliqué ou je ne l'ai pas compris...

Koizumi: tu m'as demandé pourquoi je n'ai pas mis Xinome en négatif en J1 alors qu'elle ne me rassurait pas. Eh bien tout simplement car ses posts ne me rassurent pas et c'est toujours le cas mais pas de là à l'imaginer louve pour le moment.
Le bon point que tu soulèves, c'est pourquoi Mumus est mort plutôt que Gretel?
En effet si le salvateur est mort, les loups auraient eu intéret à viser Gretel plutôt que Mumus pour espérer récupérer l'insigne et ainsi plier la partie.
Est-ce que Gretel était suspectée? pas tant que ça, certes un peu citée durant le J1 et oui elle doit aujourd'hui expliquer son vote contre Balthy mais comme plusieurs autres joueurs comme Dio ou moi.
Donc j'avoue que pour moi Gretel devient un peu suspecte.

Ongena: je trouve que les questions que tu poses dans tes posts ont souvent été déjà répondu avant, ça me donne l'impression de survoler un peu le débat...
ex : tu me demandes pourquoi j'avais hier un avis positif sur Akshan ou Dio alors que je l'avais expliqué, tu dis que Mumus voulait voter Xi ou Koizumi alors que si tu regardes bien son dernier post, il était plutôt parti sur Paulounet...

Après je suis d'accord sur le fait que les loups n'étaient pas en danger hier puisque ça se jouait entre Balthy et Akshan plutôt. Ils pouvaient donc se permettre de viser ailleurs ce qui met Paulounet et Xinome en avant.

Ma liste à jour de feelings
+ : Nain
- : Gretel? Koizumi Ongena
neutre : Dio, Xi, Raksha, Paulounet

J'envoie mon vote pour Gretel (mais comme annoncé, je changerai si besoin de vote de survie)

Ongena a écrit:

Je comprends pas trop pourquoi tu crois aussi fermement qu'il y a 4 LG ? Le voleur aurait pu avoir à choisir entre 2 SV ou même entre des spés. D'ailleurs, statistiquement, il y a plus de chances que le voleur ait eu à choisir entre des villageois : sur 15 rôles, il y a 4 LG et 11 Villageois. Donc beaucoup plus de chances que le voleur soit toujours villageois...

C'est justement pour ça qu'il est beaucoup plus probable qu'il y ait 4 Loups-Garous ! Si le Voleur a dû choisir entre 2 rôles de Villageois, c'est donc que les 4 Loups-Garous ont été distribués. Allez, je me lance même dans des calculs pour prouver mon propos :
- il y a environ 9 % de chances que le Voleur ait eu à choisir parmi 2 cartes de Loup-Garou ou que le Voleur et un Loup-Garou ne soient pas distribués.
- et il y a 38 % de chances que le Voleur ait eu à choisir entre un Villageois et un Loup-Garou (et dans ce cas, on peut peut-être considérer qu'il y a une chance sur deux qu'il prenne l'une ou l'autre)
Tout ça me fait donc dire qu'il est plus probable qu'il y ait 4 Loups-Garous plutôt que 3.

Gretel a écrit:

Ce message est problématique selon moi. Car le fait que j'ai 2,5 voix ne fait pas de moi un villageois. Mais Paulounet, dans sa bonne grâce, me considère villageois. Pourquoi? Si vous voulez mon avis, il cherche plutôt à me gratter dans le sens du poil, car comme il le dit si bien, le bûcher d'aujourd'hui et l'avenir de la partie repose en grande partie sur mon vote de ce soir. Alors autant se faire bien voir.

Et donc, je continue mon raisonnement : avec 4 Loups-Garous dont Gretel, ça ferait donc 5,5 voix pour les Loups-Garous (3+2,5) contre 5 voix pour les Villageois, la partie serait donc terminée. Comme ce n'est pas le cas, j'en conclus donc qu'il est plus probable que tu sois Villageois. Je pars donc du principe que tu l'es, mais je serais heureux de me tromper, car cela signifierait vous n'êtes que 3 Loups-Garous !

Gretel a écrit:

Effectivement, je me retrouve sans suspects au lever du jour. C'est un fait. Comme je l'ai expliqué dans mon message, il m'arrive (même très souvent) de me tromper, surtout en tant que villageois, donc le fait que je n'ai pas de suspect au lever du jour ne fait pas de moi un suspect, si?

C'est bien d'assumer. J'ai rien contre ça. Par contre, c'est pas très cohérent avec ça :

Gretel a écrit:

Ensuite tu donnes une accusation très légère sur Diogène, mais à part te défendre, tu soupçonnes qui? Ca y'est, on est J2, on devrait avoir chacun une petite idée de qui est loup.

Gretel a écrit:

Carabosse a écrit:

En voyant les résultats je me doutais que j'allais m'en prendre plein la gueule et c'est bien le cas, et c'est certainement mérité.

Mouais, j'aime pas trop cette ouverture de message. Ca fait vraiment caliméro.

Peut-être, peut-être pas, je réagis de la même manière souvent quand j'ai milité pour la mort d'un villageois.

Gretel a écrit:

L'accusation de Paulounet sur Carabosse est quand même légère, au cas où elle y passerait et qu'elle serait -effectivement- louve, il pourrait se protéger en disant que "non, le jour dernier, j'ai accusé Carabosse donc je ne peux pas être loup !

C'est pas faux. Du coup, tu fais la même chose ?

Ongena, Diogène, que penses-vous de Gretel ?

Carabosse a écrit:

Dio -> Carabosse (Koizumi si doit changer)
Ongena -> Paulounet ou Xinome
Gretel -> Paulounet ou Carabosse
Paulounet -> Nain ou Carabosse
Nain -> Gretel

Comment je le sent pas du tout encore ahah c'est ouf

Carabosse a écrit:

tu parles de doutes sur Raksha dans un post ce jour. Qu'est-ce qui te fait douter sur lui exactement car tu ne l'as pas expliqué ou je ne l'ai pas compris...

Non, c'est parce que j'ai cru que Gretel était inno sûr, ce qui me faisait pas mal remettre en doutes ce que je pensais de Raksha, que je rejoins sur pas mal de trucs et qui est plus perspicace que moi généralement. Que moi je me trompes sur quasi tous mes suspects est une chose, lui, c'en est une autre. Mais Gretel finalement n'est pas du tout, DU TOUT inno sûr.

Carabosse a écrit:

Ils pouvaient donc se permettre de viser ailleurs ce qui met Paulounet et Xinome en avant.

mais pas Koizumi ?

Paulounet a écrit:

- il y a environ 9 % de chances que le Voleur ait eu à choisir parmi 2 cartes de Loup-Garou ou que le Voleur et un Loup-Garou ne soient pas distribués.
- et il y a 38 % de chances que le Voleur ait eu à choisir entre un Villageois et un Loup-Garou (et dans ce cas, on peut peut-être considérer qu'il y a une chance sur deux qu'il prenne l'une ou l'autre)
Tout ça me fait donc dire qu'il est plus probable qu'il y ait 4 Loups-Garous plutôt que 3.

El famoso proba. J'en ai une, pour toi, de proba. Mumus avait une chance sur 13 d'être le chasseur (en dehors du voleur). Balthy avait une chance sur 13 d'être salva. L'ancien avait une chance sur 13 de l'être.

Ca fait quoi, en pourcentage ça, entre 7 et 8% ? Et pourtant, Mumus était chasseur.  L'ancien est ancien. Balthy était salva. C'est fou non ?

Quand tu veux tu t'intéresses réellement à la chasse des loups toi.

Náin a écrit:

Carabosse a écrit:

Ils pouvaient donc se permettre de viser ailleurs ce qui met Paulounet et Xinome en avant.

mais pas Koizumi ?

Moins car Koizumi avait déjà annoncé son vote pour moi plus tôt dans la partie...elle aurait pu être suivie par d'autres joueurs ce qui ne permet pas de parler de vote isolé.

On est 9 joueurs, si Gretel est loup avec une compo à 4 loups on se retrouve avec 5,5 voix de loups vs 5 villageoise.
Même avec possiblement un ancien et un idiot en jeu (pas de mort de jour, pas de mort de nuit) on arrive au mieux à un statu-quo.
Donc donc si 4 loups on doit partir du principe que Gretel est villageois.
( et peut être que Malé laisse le bucher aller au bout au cas où il y ai des oublis de votes)

Ongena, pour ce que j'ai relevé sur toi hier + le fait que Balthy était une cible facile accusée sur un pseudo lapsus et que je laissais le bénéfice du doute à Akshan.
Du coup Dio t'a manipulé ou pas selon toi ?

Citation :

Mumus comme victime de la nuit : il n'avait pas voté, ce qui rend plus difficile pour les villageois de tirer des conclusions. Il avait annoncé vouloir voter contre Xinome et avait Koizumi dans le collimateur

Yep et même qu'en chasseur il a tiré sur aucune de nous deux !
Va falloir trouver autre chose.

Citation :

J'ai choisi Ashkan parce que son changement de ton dans son dernier post m'a donné l'impression qu'il nous manipulait. Quel besoin de feindre le newbie à ce point quand on est villageois ? Pour faire réagir apparemment. Mais hier, je le trouvais trop manipulateur pour être honnête.

Et quel intérêt il aurait eu de se faire autant remarquer en loup garou ?

Citation :

Les votes qui me font le plus tiquer sont ceux de Paulounet et de Xinome. Les villageois étaient dans le mouise, Balthy s'annonçait victime du jour. Pas besoin de beaucoup de votes de LG contre Balthy. Ils pouvaient voter à côté tranquillement.

Des gens votent contre des villageois révélés mais ceux dont on ne sait pas s'ils ont raison ou pas sont plus suspects. Mouais.

*

Gretel a écrit:

Pour le reste je patauge, mais genre vraiment. Je ne sais pas quoi penser de Xinome, Raksha, Paulounet et Ongena

Ah ouais ? Tiens par exemple je pourrais être louve avec Ongena ?
Va falloir prendre plus position sur ce bucher dont tu es l’élément central

*

Carabosse a écrit:

On me reproche au J1 d'avoir voulu trop montrer une attitude villageoise.
Ok mais allez revoir le J1, au moment où j'ai posté l'ensemble de mes avis, je n'étais pas menacée (si ce n'est Koizumi) donc je n'avais rien besoin de prouver.

C'est plus le côté "hé ho regarder comme je fais tout bien comme une villageoise" qui fait tiquer. Un villageois joue villageois, il n'a pas besoin de vouloir montrer qu'ilf ait ça.

Citation :

Bien évidemment je me questionne sur Diogène qui a probablement lancé son super pouvoir de manipulation hier dans lequel je suis tombée la première.
Il arrive en ce J2 avec un mini post sans parler de sa bourde mais en profitant de ma sottise de l'avoir suivi pour me charger.

Ah oui ? Dans ce cas il est étonnant que tu ne sois pas plus virulente sur lui, plus remontée de la sottise qu'il t'a fait commettre!

*

On DOIT voter groupé aujourd’hui"hui
Pour moi Nain est villageois et si je devais voter là mon vote irai sur Carabosse, voir Ongena (mais le fait que Nain le voit bien me dit que je suis peut être en tunel vision)
Rak t'es où ?

Xinome a écrit:

On DOIT voter groupé aujourd’hui"hui
Pour moi Nain est villageois et si je devais voter là mon vote irai sur Carabosse, voir Ongena

Moi je veux voter Gretel. Il est louche, il y a plein de gens qui le trouvent louches, en plus, mine de rien, depuis hier. Il vote contre Balthy, et il est dans les intentions de votes d'absolument personne. Et allez qu'on invente les pires excuses pour le défendre du genre "eeuh proba 9% blablabla". On s'en bat l'œil des proba. Oui, il peut y avoir 3 loups, oui, il peut être loup avec 8% de chances de truc. Ca change rien ça.

Analysez moi ses messages et dites moi en quoi il est villageois !