Bon, en 24h que de débats!

Il est vrai que je trouve Maléfique suspect dans le sens où je l'ai déjà vu beaucoup plus constructif dans ses propos (et même au 1er jour)

Linika: provoque beaucoup de débats à tort ou pas? telle est la question.

Deass: bizarrement je te trouve moins tordu que d'habitude

Pour ce qui est du retrait du droit de vote pour le tutoiement, j'ai d'abord penser également que c'était un event pro loup mais en y réfléchissant bien, c'est plutôt quitte ou double car si un loup oublie de vouvoyer et que certains d'entre nous le relève et ben ça fait des voix en moins de loup pour le bûcher, donc je ne verrai pas d'un mauvais oeil ceux qui relèveront. Ce qui me parait étrange à moi, c'est surtout ceux qui n'interviennent que pour ça.

Pour Nier, c'est normal qu'il souhaite garder le plus possible son immunité et j'aurais tendance aussi à penser que suivant les votes qu'il fera au début du jour, donnera une idée de son affiliation.

Morgan, trop provoc' pour être loup ou pas?


Maléfique, une phrase que personne n'a revelé et qui me saute aux yeux:

Maléfique à Linika a écrit:

Ensuite, si tu meurs la nuit prochaine soit sûre que ce sera de ma main

Tu peux expliquer??

Deass a écrit:

Honey peut tu nous dire ce que tu as deviné sur les différents auteurs ?

Deass a écrit:

Honey j'attend toujours tes fameuse informations récoltés suites aux debats[/color]

Deass, tu m'as posé la question il y a presque 1h30 ... Du calme =P
Concernant Morgan et Maléfique, tout ce jouera dans leur réaction futur . Morgan, comme il l'a dit, ne peut se prononcer au jour 1, j'attends donc la suite .
Malé est apparemment parti dans une technique personnelle, j'attends aussi d'en avoir des nouvelles : au jour prochain, si je suis encore en vie, je pourrais en tirer de nouvelles conclusions !

Deass a écrit:

Pour l'instant même si je ne suis pas en danger , j'enverrai parmi les trois nom ... le mien !
Ensuite peut être le tien et celui d'honey . Ongena a la limite

Et je pourrais savoir pourquoi peut-être Ongena et peut-être moi ? Tu nous sens en danger ?

linika a écrit:

Honey > un capitaine présent, qui donne son avis et participe. Plutôt bonne impression générale, même si je ne suis pas du tout d'accord avec certaines de ses opinions. Ne m'inquiète pas particuilièrement pour l'instant

Linika, je ne crois pas que tu m'ait parlé de désaccord entre nos opinions ? Est-ce parce que ça n'est pas important pour le moment ?

Honey a écrit:

C'est faux, Ongena . Même les messages dénonçant les oublis du vouvoiement ont apporté quelque chose sur leur auteur . Tu peux me dire quels messages tu trouves inutile ?

Je n'ai rien contre les débats sur le vouvoiement, j'y ai participé. Mais de là à en faire plusieurs pages...
Donc je trouve inutile les messages qui se répètent, je dirais.

Deass a écrit:

Ongena : je traduit sheley marSh = miniclem

Merci

linika a écrit:

Ongena, tu innocentes qui pour l'instant ? ( indirectement, j'aimerai savoir qui tu penses sauver du bûcher )[/i][/color]

Je sauverais Wendy Testaburger, Eric Cartman, la Mairesse McDaniels et moi-même
Mais je ne suis pas le châtelain comme déjà dit auparavant.

DOUDEL a écrit:

Deass: bizarrement je te trouve moins tordu que d'habitude

+1

linika a écrit:

Ongena > En pleine neutralité de position. Bon, d'un côté je comprends que cet événement freine certains pour poster à tout va , et de manière spontanée. C'est ce que je reproche à ce genre d'événement car c'est un frein un peu . Puis il dit soupçonner les chasseurs de votes , comme il les appelle , mais vote à côté contre discret qu'il a pu largement moins analysé. Y'a un truc qui me plait pas dans cette annonce de vote , mais je peux me tromper.

Je considère les chasseurs de vote comme des ennemis des adultes (dont je fais partie). Mais je ne sais pas pour autant si ce sont des ennemis du village. Contrairement à Sheley que je vois bien dans cette position.

Félicitations au capitaine Cartman! (Honey)

Comme beaucoup et même si a déjà été dit, je pense que le TS ou la sorciere sont intervenus. Maintenant qui était la victime .
@Chloran : J'ai une petite théorie si c'est la sorcière qui a agit. (Je la vois mal gaspillé sa potion aussi tot sans raison). Sachant que l'on a une voyante somnanbule, elle pourrait avoir sonder Blacksad et envoyé l'info sur la sorcière par hasard. Sinon c'est un gros coup de chance du TS ou des loups.

Avec La mort de deux chefs, deux théories possibles, vagabonds ou chefs ? Mais en tous les cas c'est du coté des stats qu'il faut aller voir : il y en a surement dans les deux camps. Maintenant est-ce que la plupart des loups sont chefs et veulent attirer l'attention sur les vagabonds ou plutot vagabonds qui veulent un role de chef, c'est dur à dire pour l'instant.
@Deass : En tout cas pour les choix de victimes dans le "village", surtout au début, je pense que ça se joue beaucoup sur le role public.
Je ne crois pas que le peu de participation de Blacksad explique sa mort ou que le fait que Mozana soit contre la règle des chefs (elle n'est pas la seule), durant l'élection du capitaine entre vraiment en compte, ça me semble léger. (Pour Mozana, j'ai bien peur que ce ne soit vraiment pour le "ils ont tués kenny".)

@Murollatem : Pourquoi necessairement Moghedien, Djoach ou Morgan pour les roles, est-ce que tu penses que les autres vagabonds ne jouent pas assez bien ou qu'ils sont déjà suspects ??

Au niveau de l'histoire du vouvoiement et du chef, bien que cela ne me concerne pas, j'espère que la polémique ne va pas durer et prendre toute la place dans les débats. Je n'aime pas trop les règles restrictives, mais ça fait partie du jeu, et chacun ses principes, je n'irai pas dénoncer quelqu'un mais je n'irai pas suspecter ceux qui jouent les règles. Maintenant aux adultes villageois de faire attention, de toute façon je suis sure que des loups peuvent aussi se faire prendre.

@Linika : c'est clair que ne faire que ça (pointer du doigts ceux qui se plantent) ne fait rien avancer, mais concernant Maléfique, et je l'ai vu dans d'autres parties, il me semble etre une personne qui fait plutot très attention aux règles, non ?

@Maléfique : J'attends de voir la suite pour me faire une idée plus précise. Mais tu ne m'as pas l'air très inquiet... Au sujet de Nier, s'il avait voulu garder son immunité à tous prix, il aurait pu ne pas ou moins participer au débat.

@Nier : Pour garder ton immunité, tu dois à chaque fois voter à coté vers le moins incriminé, donc ce n'est pas un vote "utile". Je crois que perdre ce droit te permet de rester immunisé et si tu es villageois, ça devrait etre plutot une bonne chose (donc je ne comprends pas ta réaction) Après donner ton avis sur qui tu aurais voté vraiment est bien sur essentiel de même que l'instit.

@Morgan : Sur la partie précédente, j'ai souvent dit que je ne croyais pas au "plus c'est gros, ça passe", mais je me suis plantée sur ton cas, alors bien que tu me sembles très éhément, je ne te pense pas loup pour l'instant.

@MiniClem : c'était pas très subtil, tu as d'autres choses à dire ?

@Ongena : Linika en a déjà parlé mais je plussoie je ne vois pas pourquoi reditribuer les fermes serait pro Loup ? Si justement il y a des chefs parmi les loups, ils cherchent peut etre à réduire les possibilités de chef supreme possible.
Par contre, le fait de vouloir rester vagabond pour esperer avoir un role d'adulte me semble plus logique que la "Crise de panique à l'idée d'avoir un vote plus important que les autres ? Simple modestie ou peur d'avoir des votes mis en lumière ?"

Je sais que pour le RP certains aiment utilisés les "noms publics" du thème mais dans ce cas svp, mettez entre parenthèses, le nom du joueur, sans ça c'est vraiment difficile (on est beaucoup de joueurs).


Sinon il faut nous laisser un peu de temps pour participer, hein ?! De plus 6 pages de débats c'est long à lire, je pensais avoir le temps de répondre plus tot, mais quand j'ai vu tout ce qu'il y avait à lire, je me suis dit que j'irai plus tard en rentrant.

Bon j’ai plus mon vote donc on va dire que c’est journée vacances avec la politesse même si je compte bien faire plus attention et utiliser mon vote.

Honey j’ai relu plusieurs fois tes posts surtout que Nier est venu en rajouter une couche et je te présente mes excuses, j’ai mal lu comme beaucoup d’autant que tu n’as pas mis le « n’ » de la négation et que donc j’ai shifté le "pas". Je crois comme Ongena qu’on a une répartition des loups dans les trois types de joueurs c’est le plus probable mais je pense qu’il y a sûrement un type qui domine vu qu’on a cinq loups. Il faudrait voir par après… . Ton idée de demander les votes aux joueurs qui ont perdus leur droit est tout simplement excellente… .

L’histoire du débat des quatres :

Concernant Morgan, je commence à le connaître et comme Ilir il a sa façon de jouer incisive et spontanée mais loin d’être idiote. Du moment qu’il provoque des réactions sans heurter de façon trop importante les gens, je trouve cela positif plutôt que de ne rien dire ou juste ce que tout le monde sait. Je l’ai déjà fait d’ailleurs. « je préférerais avoir un rôle d'adulte que de chef » Enfin un qui ose le dire .
Juste une chose : « Et la règle du vouvoiement a autant de chance de faire perdre le village que de faire gagner le village à mon avis. » si on essaie de placer des villageois aux postes de chef perdu cela fait clairement pencher la balance morgan et perso je trouve cela loin d’être peu significatif.

Maléfique je l’ai déjà vu plus loquace et je ne comprends pas qu’après Chloran, il se fasse le champion de cette règle si ce n’est pour provoquer des réactions.
A propos tu t’es trompé Maléfique j’ai perdu mon vote la première fois en parlant de Honey et pas de Linika.

Nier apporte sa pierre au débat mais prêche clairement pour sa chapelle aussi.
Ce que je trouve honnête de sa part c’est son argument de l’auto-vote, j’avoue que comme Deass j’aurais pensé que c’était interdit ou alors comme Linika que peut-être il fallait tenir compte de son premier choix s’il perdait son vote par après à cause de la règle des chefs. Je trouve aussi honnête sa réponse de dire que c’est aux vagabonds concernés de voir, j’aime les débats que je peux provoquer par mon poste.

Linika, pour le moment c’est elle que je préfère, elle fait clairement avancer le débat, je croyais au début qu’elle se focalisait trop sur Maléfique mais ce n’était pas le cas avec son post des joueurs. Je constate que pour le moment Maléfique ne lui rend pas la politesse du vote (aurait-on a un duel d’Italique ? ). Ton avis sur Djoach ?

Audros, pour la victime des loups comme celle du TS, je ne suis pas si sûr que cela se joue beaucoup sur le rôle publique. Je crois que le profil du joueur et son comportement joue tout autant.
Sinon j’ai clairement dit en répondant à Honey que j’étais ouvert sur d’autres noms de vagabonds. Je dois percevoir ton message comme un appel au poste de Chef ?

Djoach, ok je note ton désistement, dans ce cas j’invite n’importe lequel des vagabonds à me dire s’il est intéressé par un poste de chef et à justifier son
choix. J’aime bien cette courte phrase : « Non pas que ma condition de Vagabond me satisfasse ». Par contre je constate que je suis passé dans tes suspects avec mon soi-disant flood (qui n’en était pas un et tu le sais).

Tu as raison Ongena, vu le peu d’intérêt des postes de chefs et la règle, je sens que je vais laisser la maison du Blacksad et de la Mozana abandonnées. (en supposant que je peux le faire)
Cela dit, je l’ai précisé Ongena je vous écouterais mais je ne serai pas manipulable et je n’aime pas ton argument solitaire : redistribuer les fermes dans cette partie sera clairement pro-loup. Il y a des joueurs qui pensent qu’en utilisant bien cette règle avec parcimonie, on peut contrer aussi des suspects loups. Un joueur pourrait handicaper des suspects loups en fin de partie.
Je suis aussi d’accord avec l’argument de Linika sur les vagabonds loups protégés plus des pouvoirs publiques que dans une maison de fermier. Tu te contredis d’ailleurs après avec Moghédien et Morgan.

Doudel et Kalas rien de spécial à dire pour le moment, d’autant qu’il y a clairement eu un oligople de voix jusqu’à présent.

J’aurai préféré attendre plus de réactions des autres suite à ce qui s'est dit mais malheureusement je ne peux pas traîner tout le temps sur le net aujourd’hui.

(je confirme que vous êtes long à lire d’autant que parfois c’est un peu ch… à lire même)

cool y a plein de choses :

-déjà je vote contre Morgan, pour le moment, en effet je ne suis pas d'accord avec nombre de choses qu'il a dite, qui sont pour moi clairement pro louves. Mais aussi car il y a de petits éléments dans ses discours qui me font penser au loup :

*

Morgan a écrit:

des chefs qui ont été les victimes des vilains méchants de la nuit, c'est peut-être parce que les loups veulent éliminer les joueurs qui ont beaucoup de voix pour que leurs éventuels loups vagabonds récupèrent ces précieuses voix qui peuvent changer un bûcher, ou même récupérer, plus tard, le poste de capitaine.

On a donc l'emploi de l'expression "vilain loup", donc un ton ironique utilisé, puis celui de l'adjectif "éventuel" pour ne pas se mouiller et ensuite une explication tout à fait convaincante des meurtres.
*

Morgan a écrit:

Moi je trouve que c'est presque les victimes parfaites Wink.
En effet, les loups/TS ont tué un ennemi du village, et un villageois sans pouvoir. Le seul truc qui pourrait être mieux, c'est si les victimes auraient été JdF et TS, mais faut pas trop rêver Razz.

Encore une fois il se met dans la peau des loups.
*

Morgan a écrit:

Concernant le débat sur la règle des chefs, je suis pas du même avis que linika et d'autres qui "protègent" ceux qui ne respectent pas la règle. C'est une règle comme les autres, et il faut la respecter Razz . En choisissant d'être un adulte, on doit assumer cette règle et les éventuels non-respect à cette règle. Donc perso moi j'hésiterai pas, et peu importe si vous me soupçonnez pour cela, à dénoncer quelqu'un si j'en ai envie Wink.

Par la suite tu nous dis avoir donné tes arguments mais à part ce que je viens de quoter là tu n'en fais nulle part mention. Or là je ne vois aucun d'argument...Donc mis à part le fait que tu en rajoutes et fais même de la provoc, ta recherche des non respect de la règle est inutile à nos yeux...Donc pour moi c'est juste une crise d'ado qui n'a pas lieu d'être ici...
*

Morgan a écrit:

Et bien non, désolé, c'est un jeu et j'adore m'amuser à ce genre de choses "lâches".

linika a écrit:

Où as-tu vu que je te soupçonnais ?
J'ai dis que je ne te pensais pas loup , alors de quoi tu te plains et de quoi m'accuses-tu ?

Oh mais à la base tu aurais pu en profiter, mais je n'ai pas réagi conventionnellement alors le plan est tombé l'eau .

Encore de l'ironie sans compter un des musts des loups : le soit disant je me rend louche pour provoquer une réaction et faire accuser les gens. Seul problème, c'était mal fait donc personne ne l'a vu, tu as donc été obligé d'en rajouter avec ce message inutile si ce n'est pour réagir par vexation envers la chef linika, joueuse que tu aurais bien vu tomber avec ton plan.
*

Morgan a écrit:

Honey, dois-je te rappeler que c'est le 1er jour de bûcher ?

Argument toujours aussi bidon qu'on voit hélas à chaque partie, surtout ici avec 4 pages de débats il y a de quoi dire et faire.
*

Morgan a écrit:

Je n'ai pas encore des grands suspects, mais quelques bon feelings pour le moment.

Si tu n'as pas de grands suspects, c'est que tu as des suspects tout court? Quels sont tes bons feelings?
*

Morgan a écrit:

D'abord, je ne vote jamais pour des absents.

Cette phrase m'intéresse, faudra m'expliquer.
*

Morgan a écrit:

Non, pour moi ça n'est pas forcément un événement pro-loup, j'ai déjà expliqué pourquoi.

Bin en fait je viens de relire tous tes posts de ce jour et non tu ne l'as toujours pas fait...
*

Morgan a écrit:

Le principal, c'est Maléfique. J'ai un excellent feeling envers lui et tu le mets dans tes suspects, alors ça passe mal de mon côté. Surtout que c'est une victime facile pour un bûcher... Une attitude de loup, de voter contre lui, quoi Wink.

On retrouve une référence à ta défense précédente, en gros tu ne cherches toujours pas mais tu postes pour te défendre. En outre, pourquoi le chef malé serait-il plutôt innocent selon toi?

En résumé les questions pour Morgan :
-En quoi la règle des chefs est-elle neutre?
-Quels sont tes suspects pour le moment (même petits)?
-Quels sont tes bons feelings?
-Pourquoi le chef malé serait-il plutôt innocent?



En vrac :
*Deass les votes se font en public
*chef nilika et chef cox, règlement de compte?

La suite plus tard sur le reste du bûcher si j'ai le temps

bah atta chef nili t'as vu le temps que ça m'a pris? Même si sur le papier je suis dac avec toi si je pense avoir un loup, je ne vais pas le lâcher, bon sino en vrac bis :
-@ Deass : on ne joue pas en regardant les connections des gens, cf toyau

Avoir perdu vos droits de vote ne vous empêche pas de débattre.

-je vois bien effectivement le chef cox et morgan se mettre d'accord dans l'antre pour faire la chasse aux votes et ne garder que les leurs. Concernant cox, cela peut également être dans le cadre d'une stratégie plus vaste dont j'aimerais connaître les tenants et les aboutissants au plus vite.

-est-ce que deass a tenté de créer une entente entre les villageois pour abolir la règle des chefs?


-Clem allait se faire remplacer et certains le savaient parmi vous à ce stade de la partie, donc pourquoi revenir dessus? ne vaut-il pas mieux décortiquer les posts des gens déjà présents pour le moment? Etait-ce dont une tentative d'emmener les débats ailleurs?

-Deass et chef cox, jouer provoc c'est bien mais le problème c'est que ça permet surtout de bien se cacher. Pour le chef cox, la chef nili a tenté d'en savoir plus et a réussi, pour deass c'est mystère et boules de gomme.
En outre il y avait moyen de susciter des réactions autrement qu'en faisant perdre leurs votes aux villageois...

-Décidément je continue de lire le bûcher et deass j'aime de moins en moins et ce pour deux raisons : d'une le post où il se met dans ses suspects et de deux "6 page donc 4 de "flood" ." Bin apporte-nous du concret au lieu de te poser en arbitre^^Car là ça fait donc provoc+arbitre=poil+canines=loup^^

-+1 pour la chef nili sur honey, laisser des joueurs parler et n'en faire qu'à leur tête sans leur demander des comptes ça peut durer toute la partie si ils sont bons manipulateurs. En effet, à chaque tour ils te sortiront des excuses bidons et hop ça passera, donc autant les attaquer de suite pour en savoir plus.

Fiou les 6 pages relues .....

Bon tout d'abord je suis super heureux que la règle du vouvoiement est pris fin... J'aurais pas tenu une phrase

Bon la tout de suite j'ai beacoup lu et je risque peut-être de confondre des gens, alord dîtes le moi si vous remarquez qqchose ^^

Bref, deja cool que le JdF soit mort.

Je suis content de remplacer quelqun (OMFG les 4 parties de S&F jouées en même temps XD) même si mini clem n'était pas la plus innocenté --'

Pour l'instant, je suis totalement contre retirer le droit de vote des gens, n'est-ce pas malé & morgan ? (oh c'est bon de ne pas dire chef j'ai même envie de rajouter servitteur devant.... )

Bref, ce sont mes 2 suspects, je trouve cela inutile et voila.

Linika je trouve s'intègre bien, et parle et argument beacoup, elle a même fait un beau récapitulatif des joueurs.
Je ne la pense pas loup, ca m'étonnerait qu'un loup engagerait le combat contre qq en donnat pleins de raisons si tôt.

Parmi les absents, je suis quasi sûr que ya la moitié des loups largement ...

Sachez aussi que j'ai regardé et lu les pages AVANT de savoir qui est qui en rôle public... J'ai un avis de spectateur (jusqu'a la page 5 je crois après j'ai regarde) et je trouve que certains ont une attitude assez louche ^^

Bref, je pense votez contre un des 2 .

Deass=> être 5ème sur 7 c'est bien, mais comme il y a 5 loups c'est pas la meilleur place tu vois
Bon moi je ne te pense pas coupable.

PS : pendant que j'ai écris ce message, elzn a posté, donc si je répète des trucs désolé je ne l'ai pas encore lu...