encore deux d'un coup, le labyrinthe est rude.

je comprend pas bien la mort de néolide. Si quelqu'un a une idée.

non je ne comprend pas la seconde mort que ce soit Chloran ou néolide. Donc effectivement le bloc de je ne sais quoi j'ai senti les loups derrière ça..mais pas forcément. et j'ai plutôt senti néolide comme une victime collatérale : anti dévoilement peut être ?

J'ai fouillé dans les règles, et je ne vois aucun Anti dévoilement.
Concernant les morts, je sèche un peu. Le meurtre des LGs et celui d'une potion de mort sont les plus probables. Je dis bien une potion de mort.
Imaginons que :
1. Chloran a été la victime de cette nuit. Deux nuit plus tôt, il a empoisonné Neolide.
2. La Sorcière a attaqué un des deux (je pense Chloran), et Neolide a été la cible des LGs (en le pensant qu'il serait blanchi le lendemain)
3. On sait complétement tromper sur le couple
J'écarte le chasseur car je suis convaincu que Mitif était le Chasseur.

Personnellement, j'hésite entre la 1 et la 2.

Je tiens toujours les comptes à propos des charmés.
J'annonce que j'ai été charmé cette nuit, en solo.

Ce qui veut dire que nous sommes 7 charmés au maximum. Nous sommes 14.

J'aimerais que les charmés de la nuit 3 se réveillent.

edit : Otomo, as-tu des infos intéressantes sur leurs rôles fantômes ? (LG, Traître, JDF, ...)

La sorcière a du jouer, car le couple est déjà sorti...

Sinon Otomo, peux-tu nous renseigner sur l'affiliation sans nous dévoiler forcément le rôle, de Chloran et Neolide ?

Comme promis hier, je réponds aux questions de Djoach.

Djoach a écrit:

La Théorie de W&V me semble effectivement intéressante, mais un point me dérange tout de même, c'est quel en est l'interet ?

L'intérêt est que le groupe de loups-garous serait réduit et, de plus, on pourrait connaître les autres loups en étudiant les alliés de Ken. Dans une partie ordinaire, les loups doivent s'entraider sans que cela paraisse. Avec le double-je, les loups restent anonymes même après la mort. Ils peuvent donc se permettre plus d'entraide entre eux.

Djoach a écrit:

On ne pourra jamais la prouvé, étant donné qu'il est mort et a entrainé avec lui tous ses secrets.

Certes, c'est pourquoi cela reste une hypothèse. Seule la voyante diurne pourrait approuver ou réfuter, ce qui reste dangereux. Il faudrait qu'elle trouve une personne de confiance avec qui communiquer.

Djoach a écrit:

Une question me vient alors à l'esprit ... Pourquoi dire cela W&V ? Annoncerais tu une vérité que tu connais par ton appartenance à la meute et tu cherches à te faire bien voir du village en donnant une 'théorie' qui colle assez bien que l'on puisse t'innocenter un peu car tu cherches bien et fait des théorie constructive ... Constructive sur un mort ...

J'amène une hypothèse qui est, selon moi, vraisemblable. De la même façon qu'on explique son vote, on amène des preuves qui sont révélatrices pour nous. Une nuit accompagné de quatre morts amènent plus d'indices qu'une avec deux seuls, voir un seul ou aucun. Sans cette nuit, je n'aurais pas pu avoir de preuves. Je ne dis pas suspecter Ken avant sa mort, mais sa mort me le rend suspect. Avec cette partie, même la mort est protectrice.


Aujourd'hui donc. Pourquoi les loups auraient tués Chloran/Neolide? Neolide est-il la victime de la sorcière de la mort ou du poison de Chloran? Neolide, ayant voté blanc hier, révélait son rôle de Pug à tous, à cause de la mort de Ken (Dash). Les loups connaissaient donc un de ses rôles, un rôle de simple villageois? Aucun réel avantage à le lyncher tandis que tant d'autres ont encore deux rôles actifs. Chloran était selon moi la victime des loups mais, là encore, où était l'avantage? Chloran était suspect aux yeux du village. Il s'aurait fait lyncher tôt ou tard.

Rien de concluant comme nuit :/

Maléfique a écrit:

Thomas a écrit:

La sorcière a du jouer, car le couple est déjà sorti...

Parce que tu considères comme acquis que Barbie et Arashoon étaient en couple ?

Oui. Vraiment pour moi c'est vraiment quasi sûr à 90%, pour toutes les raisons données.
Je peux me tromper, bien sûr, mais à mon avis c'était eux le couple, donc si y a deux morts une nuit, je pense que c'est plus en raison du couple.

Maléfique a écrit:

Wires & Vines a écrit:

Neolide, ayant voté blanc hier, révélait son rôle de Pug à tous, à cause de la mort de Ken (Dash). Les loups connaissaient donc un de ses rôles, un rôle de simple villageois? Aucun réel avantage à le lyncher tandis que tant d'autres ont encore deux rôles actifs.

Je t'interromps car ce n'est pas Neolide qui a décidé de voter blanc. Il y était obligé avec la mort de Ken, son jumeau
Pour ce qui est de son second rôle, tu insinues que les loups ont un pouvoir de voyance et l'auraient tué parce qu'ils connaissaient son second rôle ?

C'est ce que j'ai dit, Neolide a voté blanc à cause de la mort de Ken. Il n'y a pas de clairvoyance dans cette partie où l'on découvre la carte de la personne sondé. La seule voyante peut seulement dire si un tel est gentil ou méchant, et si elle trouve un méchant, son pouvoir est perdu. Il n'y a donc aucun moyen de connaître les rôles d'une personne avant sa mort. Les loups ne pouvaient donc pas connaître le rôle caché de Neolide.

EDIT: Chose que j'aurais du faire avant, vérifier les rôles de la partie. Il y a bien:

Citation :

Ness possède le pouvoir de partager des écrits.
Chaque nuit , il pourra échanger 1 ou 2 lettres de son pseudo contre une lettre d'un pseudo d'un autre joueur dont il demandera le rôle.

je relisais et j'ai repris ça.

kinrep a écrit:

morticia a écrit:

J'ai bien une autre théorie tordue c'est que Kinrep est loup et donc il a croqué lucineda pour être sur de pas faire d'erreur dans la journée.

Oui, c'est bien une théorie tordue. La dernière que j'ai été loup, Lucineda m'avait presque démasqué en ne disant rien pour justement éviter de dire des bêtises, des incohérences, ... (le rien, c'est moi).

toi qui est habituellement plutôt clair, cela m'a surpris, peux tu réexpliquer STP ?

Ok moticia.

Quand j'ai été LG (partie Underworld), je pensais que la meilleure stratégie pour éviter d'attirer tout soupçons sur moi, en IRL, était de garder le silence. Ca a marché pendant un petit lapse de temps. Entre bibi, Mitif et Lucineda, c'est cette dernière qui m'avait presque démasqué le plus rapidement possible (elle me voyait méchant, mais pas LG).
En voulant garder le silence, j'étais sûr de ne pas dire des bêtises, de me contre-dire, .... Bref, je voulais éviter de me faire repérer par ma propre faute.
Et c'est mon silence qui m'a trahi.

Maintenant, je parle, mais ça ne sert plus à rien en ce moment. Mitif et Lucineda sont mortes, et je ne vois presque pas bibi durant mes journées.

Y a-t-il encore une incompréhension ? Est-ce plus clair ?

edit : Je remets les votes des journées précédentes. Si le jaune pour les morts ne va pas, dites le et j'édite.

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

ok, c'est fait ^^

donc en fait tu es assez d'accord avec moi : comme lucineda te calcules bien c'est mieux pour toi qu'elle soit morte si tu n'est pas dans le camps des gentils, donc tu aurais pu provoquer sa mort ?

Non. Provoquer sa mort attirerait plus d'attention sur moi. Mitif et Lucineda se disent tout quand elles sont vivantes toutes les deux (sauf leurs rôles). Si une doute sur moi, elle dira tout à l'autre. Si j'en tue une sans de bonnes raisons, l'autre se "rebiffera" et je peux dire "Au revoir".

Dans un sens, je ne sais pas si je la préfère vivante ou morte. Morte, il est vrai que je serais plus serain. Mais vivante, je ramasse des infos que je reporte aux autres LGs. Cependant, il y a un prix à payer (pour moi). La garder trop longtemps en vie risque de me faire repérer, et la tuer trop vite m'empêche d'avoir des infos (comme ses soupçons, ses plans, ...).

Si je ne suis pas dans le même camps qu'elle et que je suis LG, j'essaye de "programmer" sa mort pour que ce soit le plus avantageux pour les LGs.

Pour cette partie, je n'aurais pas provoqué sa mort si tôt. Je l'aurais tuer, mais plus tard. Pas si tôt pour que je puisse récolter des infos, mais pas trop tard pour éviter de me faire repérer.

Désolé de ne pas trop participer, j'ai beaucoup d'heures de cours et de devoirs en ce moment irl. Je ne vais d'ailleurs pas pouvoir me connecter avant la fin des votes, je pourrais envoyer un vote dès maintenant, mais ce serait le faire au hasard alors je ne préfère pas =S Je pensais avoir bien assimilé les règles, et puis ces deux nouveaux morts me surprennent, ou alors si on parvient à les expliquer comme vous le faites, il faut alors revenir sur les interprétations des précédentes morts.
Merci Kinrep pour le petit récapitulatif des votes, en me basant principalement sur celui du jour 3, j'aurais tendance à faire confiance à shadow, et à m'interroger sur la longue liste du milieu, qui reste avec des noms en noir. Il faudrait rappeler que normalement aucun LG n'est encore mort, si Otomo nous confirme bien ça. Je pensais vraiment Chloran loup, je me demande bien quel était son rôle caché.
Voilà, je n'ai pas grand chose à apporter =S

je n'ai pas été très présent, désolé, je préviens que je ne le serais pas trop non plus demain (le demain irl )

Thomas a écrit:

Maléfique a écrit:

Thomas a écrit:

La sorcière a du jouer, car le couple est déjà sorti...

Parce que tu considères comme acquis que Barbie et Arashoon étaient en couple ?

Oui. Vraiment pour moi c'est vraiment quasi sûr à 90%, pour toutes les raisons données.
Je peux me tromper, bien sûr, mais à mon avis c'était eux le couple, donc si y a deux morts une nuit, je pense que c'est plus en raison du couple.

Oui, c'est quasi-sur ! Barbie a fait semblant d'oublier son dixième de voix afin de ne pas tuer son amoureux… ça me paraît comme une évidence !

MissKitty a écrit:

Pour moi la raison la plus simple est la même que Maléfique. Chloran avait empoisonné Neolide il y a 2 jours et cette nuit est l.action soit des LG soit de a sorcière.

shadow a écrit:

Comme beaucoup, nous pensons que Chloran a surement empoisonné Neolide puis les deux autres le couple qui a été tué par les LG.

pas d'accord, je ne pense pas que chloran est capable d'empoisonner quelqu'un presque "au pif" (car je ne me souviens pas que chloran aie soupçonné Neolide de quoi que ce soit). Surtout que s'il l'a fait ce serait en début de partie donc il y a beaucoup de chances pour qu'il l'ai fait contre un innocent. Je pense plutôt que la sorcière a agi sur chloran (car chloran était plus suspecté que Neolide) et que la victime des loups était Neolide.

Maléfique a écrit:

lymas a écrit:

pas d'accord, je ne pense pas que chloran est capable d'empoisonner quelqu'un presque "au pif" (car je ne me souviens pas que chloran aie soupçonné Neolide de quoi que ce soit). Surtout que s'il l'a fait ce serait en début de partie donc il y a beaucoup de chances pour qu'il l'ai fait contre un innocent. Je pense plutôt que la sorcière a agi sur chloran (car chloran était plus suspecté que Neolide) et que la victime des loups était Neolide.

Ah bon et qu'est-ce qui te permet de connaître aussi bien chloran ?
Du peu que je le connaisse, je le vois bien capable d'empoisonner quelqu'un très tôt pour s'assurer de mourir en ayant utilisé son pouvoir.
Justement, le fait qu'il n'ait pas soupçonné publiquement Neolide joue en la faveur de l'hypothèse de l'empoisonnement de Neolide par Chloran.
En début de partie, en début de partie, il a quand même un bon aperçu avant d'utiliser son pouvoir

mais sérieux Maléfique, tu crois que chloran est prêt à empoisonner en début de partie ? je le connais des quelques parties que j'ai joué ici et ailleurs et je pense qu'il joue un peu mieux que ça ! et je ne pense pas qu'on a un "bel aperçu" en début de partie.

Tu aurais empoisonné si tôt toi ?
Moi non en tout cas.

Maléfique a écrit:

Ce n'est pas parce que Chloran était suspecté par Neolide, que la sorcière a forcément tué Chloran.
Elle ne pouvait pas savoir que Neolide allait mourir également.
Pourquoi les loups auraient-ils choisi Neolide plutôt que Chloran ?

C'est tout pour l'instant, j'attends de voir

soit je suis fou, soit tes théories sont tordues…
La sorcière a très bien pu tuer Neolide aussi, mais je pense que ce qui est le plus probable c'est qu'elle aie tué chloran.
Neolide n'était pas (voir pas du tout) suspecté d'être loup.
Pourquoi les loups auraient-ils choisi Neolide plutôt que chloran ? ça me paraît comme une évidence : Chloran c'est la victime idéale du bûcher, donc les loups auraient préférés le tuer de jour.

évidemment je pars du principe qu'ils étaient tout les deux innocents (car c'est ce que je pense, et c'est ce qui est mathématiquement le plus probable).

je suis un peu comme lymas, je trouve un peu suspect de croire que Chloran aurait utilisé son pouvoir aussi tôt dans la partie.
Je pense plus probable qu'un pouvoir de mort soit détenu par un loup qui lui a permis de doubler le nombre de victime.

Maléfique a écrit:

Kinrep a écrit:

Non. Provoquer sa mort attirerait plus d'attention sur moi. Mitif et Lucineda se disent tout quand elles sont vivantes toutes les deux (sauf leurs rôles). Si une doute sur moi, elle dira tout à l'autre. Si j'en tue une sans de bonnes raisons, l'autre se "rebiffera" et je peux dire "Au revoir".

Oui mais cela fait partie du jeu.
Nous n'y pouvons rien et nous ne pouvons pas nous baser sur vos expériences IRL.
En gros, tu nous dis que si tu es LG, tu ne les aurais jamais tué si tôt ?
Donc en les tuant tôt, tu essaies de te disculper...
Tu m'accorderas le fait que j'ai du mal à te croire sur parole ?

Non, je ne les aurais pas tuer si tôt afin d'avoir des infos.
En les tuant tôt, je me protège un peu plus par rapport à l'IRL, mais je n'aurais pas d'info. Me disculper totalement sera impossible par rapport au forum (la preuve avec morticia qui a relevé ce point sur nos contacts IRL (je parle de la "théorie tordu").
Chacun est libre de croire qui il veut. Moi, j'ai dis ce que j'avais à dire. Et oui, je t'accorde le fait que tu as du mal à me croire sur parole ^^

bibi n'a pas du tout parlé. Ni hier, ni aujourd'hui. Je voudrais bien avoir son avis sur la partie (comme je ne le vois presque pas en IRL, j'ai du mal à me faire une idée)

bon finissant a 23h ce soir je ne pourrait voter ce soir donc il va me falloir choisir!!! J'emet de gros doute sur Otomo pour la raison que si Arashoon et Barbie était en couple alors pourquoi Arashoon s'est mis en couple s'il n'en avait pas besoin comme je l'ai soulevé le jour 4, Otomo nous cache t-il quelque chose??? Je reste dubitatif qu'en au role de Thomas sans pouvoir me l'expliquer désolé et Kinrep me semble suspect aussi j'ai pas trop aimé son explication par rapport a la mort de Lucineda alors je vais réfléchir encore un peu mais je dois voter avant 17h après je serai au taf...

Oui enfin c'est pratique de dire "j'ai un mauvais feeling contre telle personne donc je vote toujours telle personne" sans l'expliquer etc, ça falicite grandement le fait de devoir expliquer ses votes

Thomas je n'ai jamais dit que j'allais encore voter contre toi la j'ai mis trois nom a ce qui me semble... effectivement j'ai des doutes sur toi car tes explications et discours ne me convainc pas plus que ca mais je n'ai rien de plus donc je sais pas comment justifier autrement pour l'instant...mais je trouverais...mais la j'hesite entre trois personnes pour l'instant entre les trois mon choix est plus porté sur OTOMO car sa mort nous serait la plus utile si vous etes gentils tout les trois... mais je réfléchis encore donc je ne sais pas.