Vous me prenez donc vraiment pour une bête...

Si j'étais Dame Blanche, vous croyez vraiment que je me serais présentée, me serais mise sous le feu des projecteurs toute seule comme ça, en disant que les LG allaient probablement me tuer avant que le trèfle ne me revienne (ce qu'ils n'ont toujours pas fait d'ailleurs, évidemment vu que c'est par le bucher que je mourrai)... Tout ça en étant DB ?

Je vous rappelle quand même qui était la voyante hein... c'était Djoach.
Vous avez vu quelconque attaque de sa part ? Oui peut-être qu'il ne m'avait pas sondée, je n'en sais rien, toujours est-il qu'être maire c'est s'exposer tôt ou tard à être sondée !

Kopec:
Puisqu'il faut que je me justifie de mon appel d'hier...
Je n'ai jamais proposé à la DB de charmer Balthy seul, je l'ai dis, je lui demandais de nous charmer tous les deux. Elle n'a fait que lui.
J'en viens à penser comme Chloran finalement, que la DB s'est cachée dans le dernier couple charmé ensemble.
En fait moi ce que j'avais compris, c'est qu'à partir du moment où elle décidait de le faire, elle ne pouvait se charmer que seule. C'est pour ça que je pensais que Balthy était la DB, parce que c'était trop gros qu'elle décide de se charmer seule la première. Je n'avais pas pensé qu'elle pouvait se charmer en couple et qu'ensuite seulement elle ne pourrait plus que charmer une personne à la fois.

Eh tiens, vous savez quoi ? S'il le faut je me dévoile tiens, pas envie que vous envoyiez une innocente au bucher. Nous sommes 10 personnes, si une personne meurt au bucher ce soir, alors nous serons 9 cette nuit et les LG ne pourront plus utiliser l'anti-dévoilement (je viens de vérifier).

Ongena a écrit:

Il est possible que le LG insondable ne vise pas ses voisins pour éviter d'être démasqué et d'envoyer les soupçons vers ceux dont les voisins sont morts.
En tout cas, si le LG insondable a encore un voisin en vie, il a tout intérêt à ne tuer personne la nuit. Cela fait d'Ange indigo et de moi-même les suspects idéaux et le village va s'entretuer tout seul, sans qu'il ait besoin de faire des morts la nuit.

En effet, j'étais en train d'y penser quand j'ai lu que tu l'avais formulé.
Ça a marché avec Balthy, pourquoi pas avec Ongena ?
Je me souviens avoir un un bon feeling sur toi toute la partie, il faudrait que je relise pour savoir ce qui me faisait penser ça ^^

Chloran a écrit:

Comme je l'ai déjà dit je me suis transformé soit en simple villageois soit je suis resté sorcière. A ton avis que s'est il passé maintenant ?

Mon cher Chloran, outre le fait que tu me penses DB, tu t'annonces donc sorcière, et tu as donc gardé ta potion de mort.
Je suis prête à le croire, si on arrive à éliminer la DB, sur qui comptes tu envoyer ta potion de mort la nuit qui suivra ? Là où je te rejoins, c'est qu'il faut donner le trèfle à quelqu'un qui ne pourra pas être hanté cette nuit. Nous prenons le risque de le donner à la DB elle-même mais en effet, je pense que W&V ne l'est pas aussi.

Marine:
j'aimerais que tu me réexpliques exactement pourquoi tu voulais que je te donne le trèfle directement la première nuit.

Pour la Dame Blanche, qui est prioritaire, je n'ai aucune idée. Voilà. C'est bête à dire, mais c'est comme ça.

Pour les LG, ils ont très bien joué. Ils ont décidé de ne tuer personne depuis le début de la partie. Ensuite, dès que Chloran s'est dévoilé en tant que Sorcière-hantée peut-être transformée en LG-hanté, ils ont tué ses 2 voisins.
On n'a donc que très peu d'indices sur les agissements des LG. Surtout qu'on a tué 3 d'entre eux dès le début de la partie. Et ils n'ont pas eu le temps de dire grand chose. Haito avait voté contre Chloran et Elmediator n'a jamais voté.

Le fait qu'ils tombent sur Djoach, voyante-traître, est un pur hasard. Et ils ne savaient pas qu'il était amoureux de Maléfique. Bah oui, Maléfique a dû faire semblant de rien dans la meute et il était sûr de mourir puisqu'il était à la fois l'ennemi des LG et des Villageois.
Koniac, c'est seulement pcq il est le voisin de Chloran.
Donc, le LG insondable est quasiment introuvable. En tout cas, je n'ai trouvé que très peu d'indices.
Je sais que le LG n'est pas la priorité, mais comme je crois que je vais bientôt mourir, je vais qd-même faire un point sur mes impressions :

LG insondable :

Eowynia : très peu probable -> elle a voté contre Elmediator alors qu'il était sauvable et a voté contre Chloran au tour n° 3.

Mozana : très peu probable -> elle a voté contre Haito et Elmediator aux 2 1ers tours alors qu'ils étaient sauvables.

Wires and Vines : probable
-> n'a jamais voté conte un LG ;
-> a voté 2 fois contre Koniac, victime des LG ;
-> a voté contre Ongena au dernier tour, ce qui est idéal pour le LG insondable qui sait que Balthy est innocent et va y passer ; ne pas avoir voté Balthy est une façon de s'innocenter.

Marine : très probable
-> n'a jamais voté contre un LG ;
-> a voté contre Ongena au dernier tour, ce qui est idéal pour le LG insondable qui sait que Balthy est innocent et va y passer ; ne pas avoir voté Balthy est une façon de s'innocenter ;
-> insiste sur le fait que le LG a forcément ses 2 voisins qui sont morts, ce qui l'arrange bien, alors que rien n'est moins sûr.

Ongena : très probable
-> n'a jamais voté contre un LG ;
-> a voulu lyncher Balthy au tour précédent ;
-> est entouré de morts.

Sorcière-LG :

Chloran : peu probable
-> 1 chance sur 3 d'être LG / 1 chance sur 3 d'être SV / 1 chance sur 3 d'être Sorcière ;
-> je n'ai pas repéré de manoeuvres pour diriger les débats de sa part ;
-> je pense que le LG insondable a profité de la louchitude de Chloran pour tuer ses voisins ; étant hanté, Chloran devait donc viser ses voisins s'il était LG.

Je vais vous dire un truc, je crois que le LG insondable est plutôt discret et profite bien de la situation. Je crois qu'on ne pourra le repérer que par feeling. J'ai mon idée là-dessus mais j'attendrai demain pour en dire plus. La priorité est à la Dame Blanche.

Ecoute Kopec, au risque de me répéter, je n'ai jamais demandé à la DB de ne charmer que Balthy ! Je ne sais même plus pourquoi j'ai dis cette phrase, c'était sûrement un avertissement à la DB, ce qui est juste, à force de hanter deux personnes elle se ferait logiquement remarquer.

Si j'ai bien compris, il ne reste que Ongena et moi qui sommes suspectés. Ongena, le fait que tu affirmes n'avoir aucune idée de qui peut l'être ne joue pas en ta faveur non plus.
As-tu un rôle ? Si cela peut te sauver aujourd'hui, il serait peut-être temps de l'annoncer. Si tu le fais, je le fais aussi, c'est pas faute pourtant d'avoir laissé des indices en début de partie. Je ne peux rien faire d'autre.
Ceci vaut aussi pour salimatah et Eowynia.

@ Mozana : je ne me dévoile pas pour me sauver mais seulement pour sauver le village à la fin de la partie. Mais je comprends très bien les motifs qui te poussent à le faire et je ne juge pas. Si tu penses qu'il faut le faire, vas-y.
Sinon, pour être plus clair, je n'ai pas de rôle non. C'est bien pour ça que je voulais le trèfle au départ

Je ne me dévoilerai clairement que si je suis menacée et que la partie risque de tourner clairement en la faveur de la Dame Blanche.
Mais je pense qu'effectivement tu ne l'es pas non plus. Peut-être LG insondable, tu as très bien joué jusqu'à maintenant.
Du coup, comme DB, j'en viens aux mêmes conclusions que Chloran sur salimatah ou Eowynia, et j'aimerais beaucoup pouvoir les entendre avant la fin de la journée.

Me voala enfin mais je ne pourrai qu'intervenir très peu car malheureusement jai bossé tout le we et la je vais reprendre la taf et ca jusqu'à 23h...
Alors que vous dire à part que je ne suis pas la DB... Je pense que ma facon d'intervenir tout au long de la partie je vous ai montré que mes intentions était toujours pour le bien être du village, mes interventions vis à vis de la DB était souvent des craintes afin que le village puisse prendre la meilleur décission...
Quand à la divulgation de mon je n'en ferai rien car pour moi cela est une preuve de facilité si vous décidé de me mettre au bucher je préfére être amené au bucher que de divulgué mon role... Maintenant j'ai laissé des indices...

Concernant la passation du trèfle je suis pour qu'il passe au mains d'un non charmé car pour moi la DB ne s'est pas encore charmé mais comme je ne suis pas certaine de qui cela pourrait être... J'hésite à voter contre un non charmé ou choisir la facilité et voté Eowynia mais si elle n'est pas DB alors je serait la prochaine à y passé me semble t-il... et cela serait bien dommage...

Personnellement Salimatah, je te crois innocente au même titre que Mozana. Je crois plutôt que Eowynia est la dame blanche qui tente de se faire discrète. J'annonce mon vote contre Eowynia ce soir.

Je n'ai pas grand chose d'autre à ajouter, j'espère une réponse de Eowynia contre ces accusations.

Vu que ça se joue surtout entre Mozana, Salimatah et Eowynia, j'annonce mon vote contre Eowynia.
Je suis d'accord avec W&V sur le fait qu'elle est bien trop discrète pour être Villageoise. C'est une question de feeling, surtout.

EDIT : j'envoie déjà le vote pcq je ne suis pas sûr d'être de retour avant 22h.

Mes principaux suspects de cette journée sont Eowynia et Diogène. Et en y réfléchissant mieux je ne pense pas que Ned Cecil (la dame blanche) se soit charmée elle-même. Je voterais donc contre Diogène aujourd’hui.

J'aurai bien posté plus tôt, mais j'ai eu un week-end assez chargé et la fatigue est là.
Bref, Ongena, Wires, Salimatah, je trouve ça dommage que vous ayez pas porté plus d'attention que ça à mon dernier post. Je tiens aussi à dire que je préfère être lynchée plutôt que de me dévoiler. Tout simplement parce que c'est anti-jeu. Et pis de toute façon que vous me lynchiez ou non ne changerai rien aux problèmes du village.

Et sinon quant à moi je vote contre Diogène. Car m'est avis que la DB ne s'est pas charmée et se la joue finement.

Je repasserai sûrement avant la fin du jour pour vous souhaiter une bonne partie, surtout vu que je suis bien partie pour y passer à ce rythme.

Ongena:
Au début de la partie je ne faisais pas trop gaffe à tes posts.

Citation :

Marine : très probable
-> n'a jamais voté contre un LG ;
-> a voté contre Ongena au dernier tour, ce qui est idéal pour le LG insondable qui sait que Balthy est innocent et va y passer ; ne pas avoir voté Balthy est une façon de s'innocenter ;
-> insiste sur le fait que le LG a forcément ses 2 voisins qui sont morts, ce qui l'arrange bien, alors que rien n'est moins sûr.

Pour Balthy si j'avais été loup j'aurais fait en sorte dans dire le moins possible juste de me contenter de " je revote contre Balthy pour les mêmes raisons que le dernier tour".
Ensuite sa réaction me faisait penser soit à celle d'un loup soit à un villageois qui en marre de se justifier.J'ai voulu le titiller pour voir comment il allais réagir.
Si j'avais été dans sa situation j'aurais surement fait la même chose.
Quand j'ai essayé d'imaginer l'hypothèse comme quoi Balthy pouvait être innocent je n'ai trouvé qu'une seule explication. Je n'étais pas sûre que Balthy allait vraiment partir après ce que j'avais dit la journée sur toi. Je savais seulement que cela allait jouer entre vous deux.
Si j'ai insisté sur le fait que les loups tuaient leur voisins c'est parce que je pensais que c'était dans les régles et toi aussi tu t'en servis contre Balthy.

Citation :

Le fait qu'ils tombent sur Djoach, voyante-traître, est un pur hasard.

Je ne pense pas. Déja le fait qu'il est voté contre 2 loups d'affiler me fait dire que Djoach n'est pas mort par hasard.

Ongena : Le fait que tu es dit le jour 2 ou 3 :

Citation :

Djoach a écrit:

Citation :

Attention, tu te mets a cherché des spé... il n'y a pas d'attitude plus lycanthropique. Et en quoi une voyante traitre aiderait a trouver un couple ?

Oups, tu perds un gros point, Djoach.
Ange ne cherche pas n'importe quel spé. Elle cherche la voyante-traître ! Et je ne vois pas en quoi cela te gêne.
On a tout intérêt à la balancer par la fenêtre avant qu'elle ne nous tue tous.

Ce message me dit que tu pensais que Djaoch pouvait être la voyante-traître. Ce n'est qu'une impression.

Ongena a écrit :

Citation :

@ Mozana : je ne me dévoile pas pour me sauver mais seulement pour sauver le village à la fin de la partie. Mais je comprends très bien les motifs qui te poussent à le faire et je ne juge pas. Si tu penses qu'il faut le faire, vas-y.
Sinon, pour être plus clair, je n'ai pas de rôle non. C'est bien pour ça que je voulais le trèfle au départ.

Oui pour mieux utiliser l'anti-dévoilement sur elle. C'est vrai c'est très intelligent !
Comme dise ceratins plus c'est gros plus ca passe tu croyais quand disant cela ca allait passer?

Mozana:

Citation :

Marine:
j'aimerais que tu me réexpliques exactement pourquoi tu voulais que je te donne le trèfle directement la première nuit.

Il paraît que le trèfle protège de toute attaque nocturne drôle de chose, non?
Je sais vraiment pas pourquoi je le voulais c'est bizarre quand même !
Si tu lis mes posts du début jusqu'à la fin et que tu réfléchis un minimum normalement tu devrais piger.

@ Otomo :
Ah, j'avais pas vu qu'on pouvait discuter jusque mardi ^^
Tant mieux, je vais pouvoir réfléchir un peu plus à mon vote.

@ Marine :
Je trouve ta défense très convaincante. Et le fait que tu me trouves suspect est plutôt rassurant. Cela signifie que tu n'es pas le LG insondable. En effet, le LG insondable savait que Balthy était innocent et m'a laissé accuser Balthy pour que je sois grillé. Il va te laisser m'accuser pour les mêmes raisons et pour que tu sois grillée demain. Mais ça, tu ne peux pas le savoir puisque tu ne connais pas mon rôle

En effet, j'avais repéré le dévoilement de Djoach. J'aurais mieux fait de me taire, j'imagine. Mais je n'étais pas sûr de moi et je ne pensais pas que les LG allaient me suivre.
Ceci dit, je pense toujours que Djoach a été tué uniquement pcq il était le voisin de Chloran. Sinon, je ne comprendrais pas la mort de Koniac, l'autre voisin de Chloran.

Tout ce que tu as dit à mon sujet est très convaincant aussi. Et je ne vois pas ce que je pourrais répondre à ça. Tout est possible, en effet. Mais pourtant, ce n'est pas moi le LG insondable. Et je ne vois pas comment je pourrais te le prouver.
Pour l'anti-dévoilement, à nouveau, tu as une bien piètre opinion de moi. Si je cherchais le rôle de Mozana, je ne le lui demanderais pas directement. Elle me demande de me dévoiler pour qu'elle se dévoile aussi alors je réponds à sa question. C'est à elle de savoir si elle doit le faire ou non. Je ne lui ai pas dit de le faire. Mon avis est qu'il ne faut pas se dévoiler mais Mozana a peut-être ses raisons...

Par contre, je révise mon jugement par rapport à toi. Je pense que le LG insondable est très discret. Et j'ai 3 noms en tête. Et tu n'en fais pas partie.

@ Kopec : pourquoi la mort de Diogène nous apprendrait-elle l'alignement de Chloran ? Je n'ai pas compris ta réflexion.

Marine a écrit:

Oui pour mieux utiliser l'anti-dévoilement sur elle. C'est vrai c'est très intelligent !
Comme dise ceratins plus c'est gros plus ca passe tu croyais quand disant cela ca allait passer?

C'est écrit dans les règles, et Mozana l'a précisez, que lorsque le nombre de joueurs sera inférieur à 10, soit à la fin de cette journée s'il y a un lynché, que le pouvoir d'anti-dévoilement ne prendra plus effet. C'est pourquoi Mozana nous propose de se révéler puisqu'elle ne risque plus rien.

Ongena a écrit:

@ Kopec : pourquoi la mort de Diogène nous apprendrait-elle l'alignement de Chloran ? Je n'ai pas compris ta réflexion.

J'ai moi aussi de la difficulté avec cette conclusion. Kopec, si tu peux ré-expliquer.

Wires & Vines a écrit:

Marine a écrit:

Oui pour mieux utiliser l'anti-dévoilement sur elle. C'est vrai c'est très intelligent !
Comme dise ceratins plus c'est gros plus ca passe tu croyais quand disant cela ca allait passer?

C'est écrit dans les règles, et Mozana l'a précisez, que lorsque le nombre de joueurs sera inférieur à 10, soit à la fin de cette journée s'il y a un lynché, que le pouvoir d'anti-dévoilement ne prendra plus effet. C'est pourquoi Mozana nous propose de se révéler puisqu'elle ne risque plus rien.

Si j'ai bien compris la règle, il y a un pouvoir anti-dévoilement utilisable jusqu'au bout de la partie :

Otomo a écrit:

Ils possèdent deux pouvoirs et ne marchent pas sur des SVs.
Le premier pouvoir sera à utiliser avant que le nombre de villageois (gentil comme méchant) soit inférieur à 10 sinon il est perdu.
L'autre il peut-être utilisé n'importe quand.

Oups, là c'est moi qui ai mal lu les règles.
Je suis désolée, tu as raison Ongena.

Maintenant j'aimerais venir sur Ange Indigo:

Depuis le début, tu te préoccupes énormément de "Docteur Fatalis, le loup insondable" dont tu as très bien retenu le nom (comme de tous les personnages, bravo, je n'en ai pas le courage quant à moi).
Tout cela pour dire, que je trouve cela étrange.

Le vote des morts d'aujourd'hui te désigne, et quant à moi je ne trouve pas ça "étrange". Certes, la Voyante n'a pas pu sonder le LG insondable, mais Djoach te soupçonnais juste avant de mourir.
Alors oui, j'avoue je n'ai plus énormément de pistes, j'ai relu les précédents buchers et j'écris ce qui me passe par la tête.

Ange indigo a écrit:

Marine je suis d’accord que si Ned Cecil (la dame blanche) meurt les loups pourront continuer à tuer mais nous pourrons aussi les trouver et les éliminer en revanche si nous ne tuons pas Ned Cecil il gagnera tout seul. Soit quelques-uns d’entre nous gagne soit seul Ned Cecil gagne. Alors que préfères-tu ?
Je suis aussi assez étonnée du vote des morts mais comme on ne peut pas leur demander leurs raisons ce n’est pas la peine de se tracasser avec ça.

Tu as eu des idées fixes dès le début de la partie, sur Koniac notamment, qu'évidemment tu voyais "LG insondable".
Ce que je pense ? Que le loup insondable est un joueur qui, jouant sa première partie sur le forum, n'a pas osé se présenter en tant que maire. Ongena n'est pas LG pour moi, et toi Ange, tu corresponds très bien à ce profil. Le fait que tu te sois toujours concentrée sur cet "insondable" me conforte dans mon raisonnement. En fait, c'est comme une technique de Dame Blanche, être celui qui en parle le plus pour s'en dédouaner (attention, ce n'est pas un aveu lol, la Dame Blanche, j'en parlerai tout à l'heure)

Donc oui, le vote des morts est logique et j'imagine bien que ça doit débattre dans le cimetière. A mon avis, toi et Chloran êtes les deux LG, et lui te donne des conseils.
Balthy te pensait villageoise, tu n'as pas voulu le tuer de nuit histoire de garder cet allié de ton côté.
_______________________________

La Dame Blanche maintenant.

Je me trompe ou Diogène s'est annoncé seul hanté aujourd'hui ?
Après le fiasco d'hier sur Balthy, as-tu voulu retenter le coup ? Nos soupçons se dirigeraient donc forcément vers salimatah, Eowynia ou bien les gens non charmés.

Des posts de courts, une belle discrétion jusqu'à ce qu'on te rappelle à l'ordre, aucune présence de la part de King que tu remplaces si ce n'est pour enfoncer Djoach le premier jour sur le "notre meute". Tu l'as remplacé le jour suivant n'est-ce pas ? J'ai l'impression que tu n'as pas eu le temps ou que tu n'as pas remarqué tout de suite que tu remplaçais, et que c'est pour ça que personne n'a été hanté la nuit 2.
De plus, je crois que Marine a été hantée juste après qu'Ongena et moi ayons fait remarquer que la DB ne hantait probablement pas ses voisins de peur de tomber sur un loup ou le chasseur.

J'annonce donc mon vote contre Diogène aujourd'hui que je pense Dame Blanche. Puis demain, avec ou sans l'aide des morts qui nous désigneront probablement Chloran ou Ange, nous en mettront un des deux au bucher si vous êtes prêts.

Marine a écrit:

Ongena c'est cool que tu me soupçonnes plus mais ta vite changer d'avis je trouve.
Pourquoi tu penses qu'on va me griller ?

Si tu étais LG, tu ne m'accuserais pas. Tu ferais profil bas en laissant les Villageois tomber dans le panneau.
Tu prends le risque de m'accuser. Ce qui signifie que le lendemain de ma mort, tu seras la suspecte n° 1. Je crois que le LG insondable n'aurait pas pris ce risque alors qu'il est proche du but. Et c'est ça que je voulais dire par "te griller", devenir la suspecte n° 1, après Balthy et moi.

Sinon, j'ai envie de faire confiance en Mozana. Elle ne peut quand-même pas tjs être Indé ou LG (je blague bien sûr, il est tout-à-fait possible qu'elle soit tjs LG ! )
Plus sérieusement, je trouve tes arguments intéressants.
Le fait qu'il n'y ait pas eu d'hanté la nuit 2, nuit de l'arrivée de Diogène, n'est probablement pas un hasard. Je vais voter contre Diogène aussi.

Ouhla! il suffit que je m'absente 2 jours pour constater à mon retour que je suis au centre des discussions. (Par contre je m'excuse de ma faible activité, je suis très pris cette semaine).

En relisant, j'ai vu comment on en était venu à parler de moi:

Kopec Kron Wazaa a écrit:

Diogène aussi est soupçonnable. Je n’ai pas aimé le raccourci qu’il a pris en disant que seuls Ongena et Mozana étaient désormais soupçonnables. En fait, si je vois très bien en quoi Ongena pourrait être loup, je ne vois pas ce qui fait dire à Diogène qu’il pourrait être Dame Blanche.

En fait c'est très bête, mais il me semblait que la veille, quand l'un des joueurs a redonné la liste des charmés, qu'il n'y avait plus que moi, Ongéna et Mozana de non charmés. D'où mon accusation contre les deux joueurs. Après j'avoue ne pas avoir vérifié cette affirmation.

En temps normal j'aurais dit que la personne qui porte les soupçons ainsi sur moi doit être un loup qui trouve là une victime facile (vu que je ne suis pas très présent), mais Kopec fait partie de ceux envers lesquels j'ai plutot un bon feeling.

Sans transition, arrêtez de parler en mal de Chloran: ça fait des jours que vous le dite LG survivant, et personne ne vote contre lui...

Diogene a écrit:

Sans transition, arrêtez de parler en mal de Chloran: ça fait des jours que vous le dite LG survivant, et personne ne vote contre lui...

On ne vote pas contre Chloran pcq on sait qu'il est hanté et ça oblige le LG insondable à frapper ses voisins, s'il veut faire une victime la nuit. Si on tue Chloran et que le LG insondable n'est pas hanté, il pourra tuer qui il veut.

Jusqu'à maintenant mon vote allait contre Mozana, parce que plus tôt dans la journée Kopec avait été très convaincant contre elle. Et le voilà qui m'accuse moi... Finalement c'est quelqu'un qui semble vouloir faire la main mise sur les débats, d'où mon vote contre lui.