BlackSad a écrit:

Jonya a écrit:

Joakim:

Citation :

la sorcière car ils ré-essayeront de la tuer et la victime de la potion mortelle)

La sorcière n'est pas obligée d'utiliser sa potion de mort cette nuit. Pourquoi tant de certitude?

C'est bien ce que j'ai voulu lui demander, mais il préfère éviter de répondre à mes questions...

J'ai du mal m'expliquer, je vais essayer d'être plus clair.

Il n'y a pas eu de mort cette nuit, on a donc 3 possibilités:
A- Les loups ont oubliés de choisir une victime! >> On est tous d'accord que c'est vraiment invraisemblable.
B- Le salvateur à visé juste. >> Il ne pourra pas la resauver deux nuits de suite.
C- La sorcière à utiliser sa popo de vie, et en début de partie c'est que c'était la cible. >> Elle lui reste que la popo de mort.

Par habitude les loups resélectionne la même victime car ils sont sur qu'elle y passera.
Donc, soit:
Si B >> Un mort, l'ancien protégé du salvateur.
Si C >> Deux morts, la victime des loups (donc la sorcière si vous m'avez suivit), et la victime de la sorcière (car elle utilisera surement sa popo de mort avant de mourir).


Je n'ai jamais dit que j'était certain de la solution C, mais que c'est une probabilité forte, en réalité 50% de chance.


Mon mot de conclusion: le but des "villageois" et de trouver les loups, pourtant certain semble plutôt privilégier les spé, je me demande pourquoi....

J'ai un mauvais feeling envers Actarus qui cherche absolument à se déculpabiliser à nos yeux...
Je ne vois pas pourquoi les loups auraient été tué un des candidats à la mairie alors qu'il yavaient des doutes sur eux... Le fait que Thomas soient d'accord avec cette théorie ne me dit rien qui vaille... Je me dit que peut être deux loups se sont présenter en se disant que si l'un i passer l'autre serait innocenter mais n'oublions pas 4loups pour 12gentils alors ce n'est qu'un petit sacrifice...
Peut être que ma théorie est poussé par les cheveux je veux bien l'entendre mais je demande à voir c'est pourquoi je vote contre actarus

Si vous avez des questions c'est avant 15h30 svp car apres je suis plus là

Ça fait un vote contre Actarus, et un contre Diogène.
Deux de mes principaux suspect, j'attends encore un peu pour voir vos réactions avant de voter moi même.

J =e vote contre Actarus, pour les raisons que j'ai évoqué plus haut.

Pour ma part je pense que je voterai contre Dawlish (son suivisme en J2, sa discrétion), BlackSad (même raison qu'en J2) ou Loulouve (parle pour faire signe de présence mais n'apporte rien).

Si il y a un ancien dans la partie, peut-être que c'était lui la cible des loups. Alors il est pas mort.

Jonya a écrit:

Heu Doudel, j'ai certes joué qu'une partie avec toi, mais j'ai aussi lues tes anciennes. Alors l'agression tu peux te la garder pour quelqu'un d'autre. Mets-toi sur les nerfs, pour de si simples propos... Je ne fais que m'interroger. Alors calme. Merci.

Je ne suis pas du tout agressive, tu dis qqch à mon sujet, je te réponds c'est tout... par contre toi je te sens toujours énervée quand je réponds à tes questions (idem partie précédente) je comprends pas... S'il y a un souci, il y a le mp.

@DOUDEL: Je ne comprend toujours pas pourquoi un vote rapide me rend suspect. Les votes rapides sont choses courantes d'où je viens, sur les forums anglais de Mafia (un jeu semblable à celui-ci, sauf que c'est la Mafia contre les Innocents, avec des rôles spéciaux). Les votes fusent aussi tôt que 5 minutes apres le début du tour, pour des tours de 48h comme ici.

Un vote mets beaucoup plus de pression sur un joueur que si on se contente de le nommer suspect. C'est par la pression qu'un ennemi va craquer et faire des erreurs, sinon un bête message va simplement le tittiller et ses équipiers n'essaieront pas de le sauver vu qu'il n'y a encore rien à sauver.

J'ai aucune idée pourquoi les votes rapides ne sont pas appréciés ici, pourtant les votes tardifs c'est bien pire. Prenez BlackSad par exemple, qui a voté 3 minutes avant la limite hier...

Le tally était:

4 Till Gray (Actarus, Dawlish, Diogene, Ange)
1 BlackSad (Thomas)
1 Dawlish (Till Gray)
1 Thomas (Jonya)
1 Diogene (Djoach)
1 Arthur (DOUDEL)

et BlackSad a voté pour Thomas. Un vote complètement inutile et perdu. D'où je viens, ça c'est suspect ! Pourquoi ? Pour des tonnes de raisons!

1) Un loup peux placer son vote sur un autre loup en sachant que celui ci ne sera pas lynché (3 minutes avant le deadline, aucune chance que ca arrive). C'est du camouflage gratuit.
2) Un loup saura s'il a besoin de protéger un équipier, et votera pour le protéger seulement si nécessaire. Sinon il peux placer un vote n'importe où sans être vraiment suspecté.
3) Le vote en soi est complètement inutile: Il ne change pas qui sera lynché, et ne mets aucune pression sur le joueur choisi. En fait BlackSad aurait pu ne pas voter du tout et le résultat aurait été le même. C'est un vote perdu, aucune aide pour les villageois.

Est-ce qu'on devrait voter BlackSad pour cette raison? Normalement je dirais oui, mais votre façon de voir les choses est tellement différente de ce que je connais... J'ai perdu mes repères ici.

Joakim a écrit:

Mon mot de conclusion: le but des "villageois" et de trouver les loups, pourtant certain semble plutôt privilégier les spé, je me demande pourquoi....

Ce que je suspecte, c'est que la sorcière soit en couple avec un loup.
Ce que je suspecte, c'est que tu sois cette sorcière (où ce loup)
Ce que je suspecte c'est que tu ais, de ce fait, la liste de tout les loups et de tout les villageois, que tu essayerai de faire taire des bavards pour pouvoir te la couler douce avec ton amant ou alors de détourner les débats.

Et je n'arrive toujours pas à saisir ta logique, quel élément te permet d'affirmer que les loups ont trouvé notre sorcière ? Peut-être en avez vous débattus dans l'antre ?

C'est donc pour ces raison que tu vas très certainement t'attirer mon vote en ce jour.

@Actarus : Tu m'excuseras d'avoir une vie privée

Mais .. il n'y a pas d'ancien ?!!!

Je vote contre Thomas.

(et j'aime bien ce que dit Actarus sur les votes ; c'est vrai qu'il y a une réflexion tout à fait différente à avoir sur les votes sur la place publique, par rapport aux votes par mp - je n'ai pas le temps ce soir, mais je réfléchis dans cette optique pour le prochain jour, si je suis encore là).

Je vote contre Loulouve.

Salimatah a écrit:

J'ai un mauvais feeling envers Actarus qui cherche absolument à se déculpabiliser à nos yeux...

Pourtant l'envers de la médaille est aussi vrai. Si Thomas et/ou moi étions des loup-garous, tuer un candidat à la mairie (Ongena) n'aide pas nos chances de passer pour des villageois puisque ça réduit le nombre de candidats, et apparament c'est normal de penser qu'au moins un loup-garou se serait présenté.

J'avoue que ma théorie à propos d'une attaque sur un 2nd candidat au jour 2 était mauvaise, et c'est dû en partie parce que je connaissais mal le rôle de la sorcière: J'ignorais qu'elle recevait le nom de la cible et avait 2h pour décider si elle sauvait ou non le joueur ciblé, donc je voyais mal la sorcière sauver un joueur. Maintenant que je suis instruit, j'imagine que c'est très possible que la sorcière fut attaquée, et non pas le salvateur qui protégeait un candidat à la mairie.

Citation :

Je me dit que peut être deux loups se sont présenter en se disant que si l'un i passer l'autre serait innocenter mais n'oublions pas 4loups pour 12gentils alors ce n'est qu'un petit sacrifice...
Peut être que ma théorie est poussé par les cheveux je veux bien l'entendre mais je demande à voir c'est pourquoi je vote contre actarus

C'est quand même incroyable de penser que Thomas et moi serions deux loup-garous et qu'on aurait pu tuer le seul autre candidat à la mairie le 1er jour! Si la voyante décidait de sonder un candidat, elle trouverait immédiatement un loup ! Quelle mauvaise stratégie, tu devrais donner un peu plus de crédit aux loups, ce sont des êtres humains intelligents, pas des plants de tomates

Actarus a écrit:

@DOUDEL: Je ne comprend toujours pas pourquoi un vote rapide me rend suspect. Les votes rapides sont choses courantes d'où je viens, sur les forums anglais de Mafia (un jeu semblable à celui-ci, sauf que c'est la Mafia contre les Innocents, avec des rôles spéciaux). Les votes fusent aussi tôt que 5 minutes apres le début du tour, pour des tours de 48h comme ici.

Un vote mets beaucoup plus de pression sur un joueur que si on se contente de le nommer suspect. C'est par la pression qu'un ennemi va craquer et faire des erreurs, sinon un bête message va simplement le tittiller et ses équipiers n'essaieront pas de le sauver vu qu'il n'y a encore rien à sauver.

J'ai aucune idée pourquoi les votes rapides ne sont pas appréciés ici, pourtant les votes tardifs c'est bien pire. Prenez BlackSad par exemple, qui a voté 3 minutes avant la limite hier...

Le tally était:

4 Till Gray (Actarus, Dawlish, Diogene, Ange)
1 BlackSad (Thomas)
1 Dawlish (Till Gray)
1 Thomas (Jonya)
1 Diogene (Djoach)
1 Arthur (DOUDEL)

et BlackSad a voté pour Thomas. Un vote complètement inutile et perdu. D'où je viens, ça c'est suspect ! Pourquoi ? Pour des tonnes de raisons!

1) Un loup peux placer son vote sur un autre loup en sachant que celui ci ne sera pas lynché (3 minutes avant le deadline, aucune chance que ca arrive). C'est du camouflage gratuit.
2) Un loup saura s'il a besoin de protéger un équipier, et votera pour le protéger seulement si nécessaire. Sinon il peux placer un vote n'importe où sans être vraiment suspecté.
3) Le vote en soi est complètement inutile: Il ne change pas qui sera lynché, et ne mets aucune pression sur le joueur choisi. En fait BlackSad aurait pu ne pas voter du tout et le résultat aurait été le même. C'est un vote perdu, aucune aide pour les villageois.

Est-ce qu'on devrait voter BlackSad pour cette raison? Normalement je dirais oui, mais votre façon de voir les choses est tellement différente de ce que je connais... J'ai perdu mes repères ici.

Ouais peut etre qu sur d autres jeux, c'est chose courante mais là, y'a eu un gros suivisme à caise de ton vote et plus il se défendais et plus pour certains il s'enfonçait... Et d'autres auraient pu croire que tu avais un rôle...

Je trouve ça étrange, j’ai voté sans justifications alors pourquoi personne ne me pose de question ? Je voulais susciter des réactions mais je crois que j’ai trop l’habitude de passer inaperçu ^^
Je ne pense pas qu'Actarus soit un fantôme en revanche je pense que Thomas l’est peut-être donc je vote contre Thomas.

DOUDEL a écrit:

Ouais peut etre qu sur d autres jeux, c'est chose courante mais là, y'a eu un gros suivisme à caise de ton vote et plus il se défendais et plus pour certains il s'enfonçait... Et d'autres auraient pu croire que tu avais un rôle...

Normalement ce sont les loups qui vont suivre derrière non?

Celui qui place le 1er vote donne une raison, et ceux qui suivent réutilise le même argument, soit parce qu'ils y croient, soit parce que ce sont des loup-garous qui cherchent une bonne raison de voter pour quelqu'un.

Après tout, les loup-garous pensent différemment: Ils cherchent des raisons valides pour voter pour une autre joueur alors que les villageois cherchent des loup-garous pour vrai. Lorsqu'un joueur leur donne une bonne raison de voter, certains vont profiter de l'occasion. Pour cette raison, tu ferais mieux de chercher chez ceux qui ont voté pour Till Gray après moi.

BlackSad a écrit:

@Actarus : Tu m'excuseras d'avoir une vie privée

Tu as voté TROIS minutes avant la fin du jour! C'est difficile de croire que ça n'était pas planifié, au moins un peu. L'argument de vie privée, bah.

Je vote contre Actarus pour les raisons que j'ai déjà citées.

Joakim a écrit:

Ceux qu'on voté pour Actarus comme maire sont: Diogene, Dawlish, Actarus (of course )

Les mêmes qu'on voté contre Till-Gray (à l'exception d'Ange Indigo)...

Tout ça pour dire que je commence à penser qu'au moins 2 des trois (Diogene, Dawlish, Actarus) sont des loups (je laisse un comme coïncidence).

Pour moi ^ ceci est une des meilleures interventions depuis le début de la partie. Joakim a remarqué que 3 joueurs ont placé les mêmes votes pour les jours 1 et 2. Ça prouve qu'il cherche des pistes.

Dawlish et Diogene qui votent pour moi comme maire, ça va.

Dawlish qui votent pour le même suspect que moi le jour suivant, ça commence à être suspect!

Et suivant ce que j'ai écris plus tôt à propos des loup-garous, j'ai l'impression que l'un des deux est un loup garou pour avoir suivi mon vote, et également pour avoir voté un nouveau à la mairie (après tout, un nouveau c'est un joueur moins expérimenté et ça pourrait aider les loups). De plus, je doute que tous les loup garous aient voté pour Thomas, pour s'éparpiller un peu... Si on regarde les votes pour la mairie:

Ongena (2) << Ongena, Blacksad
Thomas (8 ) << Ange Indigo, Thomas, Doudel, Arthur, Salimatah, Djoach, Jonya, Joakim
Actarus (3) << Diogene, Dawlish, Actarus

Ça laisse penser qu'au moins BlackSad, Diogene et/ou Dawlish serait lupin.

Actarus a écrit:

Et suivant ce que j'ai écris plus tôt à propos des loup-garous, j'ai l'impression que l'un des deux est un loup garou pour avoir suivi mon vote, et également pour avoir voté un nouveau à la mairie (après tout, un nouveau c'est un joueur moins expérimenté et ça pourrait aider les loups). De plus, je doute que tous les loup garous aient voté pour Thomas, pour s'éparpiller un peu... Si on regarde les votes pour la mairie:

Ongena (2) << Ongena, Blacksad
Thomas (8 ) << Ange Indigo, Thomas, Doudel, Arthur, Salimatah, Djoach, Jonya, Joakim
Actarus (3) << Diogene, Dawlish, Actarus

Ça laisse penser qu'au moins BlackSad, Diogene et/ou Dawlish serait lupin.

Pourquoi pas. Pour que tu sois vraiment objectif, il faut alors aussi que tu places quelque part les trois deux personnes qui n'ont pas voté pour le maire (Karma, Loulouve et Till Gray) ; histoire de ne pas les éclipser discrètement mon cher Actarus

Jonya a écrit:

Thomas, je devine la raison de ton vote envers Loulouve(inactivité), mais tu pourrais l'écrire, afin que nous comprenons tous ton vote:)

Pas seulement l'inactivité (auquel cas j'avais l'embarras du choix !). C'est que je trouve qu'elle a voulu poster pour faire genre "Je suis là", mais sans rien apporter. Ce genre d'attitude me semble louche.

Arthur a écrit:

Pourquoi pas. Pour que tu sois vraiment objectif, il faut alors aussi que tu places quelque part les trois deux personnes qui n'ont pas voté pour le maire (Karma, Loulouve et Till Gray) ; histoire de ne pas les éclipser discrètement mon cher Actarus

En désaccord avec toi. Mon idée est que les loup-garous puissent avoir choisi volontairement d'éparpiller leurs votes: Karma est inactif pour problème d'ordinateur, il n'avait aucun choix à faire. Loulouve étant nouvelle, c'est difficile de se faire une idée, mais déjà le fait de ne pas voter est un point négatif pour elle et ça va lui attirer des ennuis. Pour cette raison je ne considère pas un non-vote comme une façon d'éparpiller les votes quand elle aurait facilement pu voter Actarus/Ongena.