Bonsoir !

Pas de mort, pas d'indice, pas de débat...
Enfin, j'exagère, et c'est pas non plus que je désire que quelqu'un meurt, mais c'est difficile d'avancer. Un jour 2 sans mort rime parfois, voire souvent, avec un jour pauvre en débats =(.

Je crois pas que ça soit nécessaire de s'étendre sur les raisons de cette non-mort, on le saura au débrief.

Bref, linika a été choisie par les dix fils, on peut pas encore déterminer si c'est un bon choix, mais en tout cas on a la certitude que c'est une joueuse qui participera activement, qui cherchera les loups et qui écoutera chacun d'entre nous, donc je ne peux qu'approuver ce choix.

J'ai pas grand chose d'autre à dire pour le moment. On pourrait reprendre le débat sur les candidats à l'amulette noire mais je crois qu'il se réduit à loup ou "simple villageois" ( = un des dix fils), donc il n'y a plus beaucoup à ajouter là-dessus.

Bon, pas de morts cette nuit c'est une bonne nouvelle c'est sur ( qui dirait le contraire?)
Nous n'avons juste aucun indices pour le moment....
Le fait qe linika ait la double voix est une bonne chose, car c'est une bonne joueuse et n'en fera pas n'importe quoi ( enfin, j'espère)
Je vais donc, comme à mon habitude, attendre que le maximum de gens se prononcent sur les évènements!
je reviendrais ce soir
Bon courage à tous!

Salut à tous. C'est clair que pour le moment y a pas grand chose à dire : Pas de mort cette nuit, l'amulette noire désignée à Maléfique qui la voulait... Pas très surprenant que linika soit la première désignée la première par les fils/filles pour avoir un double vote je trouve.


Morgan

Citation :

J'ai pas grand chose d'autre à dire pour le moment. On pourrait reprendre le débat sur les candidats à l'amulette noire mais je crois qu'il se réduit à loup ou "simple villageois" ( = un des dix fils), donc il n'y a plus beaucoup à ajouter là-dessus.

Sachant que n'importe quel rôle peut être celui d'un loup garou en plus, donc ton opposition loup ou simple villageois (un des dix fils) ne veut pas dire grand chose au final vu qu'un fils peut très bien être loup.

@Maléfique: Les événements sont: élection de Linika et surtout la non mort.
Ensuite, j'ai juste dit que j'espérais que tout le monde participe ( mais c'est vrai que je l'ai mal dit!)
Aussi, je participerai normalement, comme tout le monde, mais c'est vrai que je ne serais pas vraiment la ce week end, mais je passerai voter.
En tout cas je fais confiance à Maléfique et linika pour leurs responsabilités respectives.
Bon courage à tous.

Maléfique

Citation :

Je suis du même avis que Morgan sur la non-mort de cette nuit, nous n'en tirerons sûrement pas grand chose.

Je crois que la non-mort est plus intéressante que la mort. On évite tout les débats inutiles sur le qui peut avoir tuer qui... qui généralement mènes nulle part sinon qu'a des hypothèses non constructive dans la mesure qu'il y a plusieurs loups et que chacun peut avoir l'intention de bluffer.

Par contre, la non mort... on peut déduire (entre autre) qu'il y a de bonne chance que nous avons un salvateur lors des nuits impairs (sinon que la sorcière à agit). Ce qui est beaucoup plus intéressant sachant que les rôles et les affiliations ne sont pas directement lier.

Morgan

Citation :

Pas de mort, pas d'indice, pas de débat...

La raison de cela, c'est un bête cercle vicieux. Pas d'indice, pas d'accusation, pas de réaction... pas d'indice... etc...

Pour briser le cercle, suffit de lancer une accusation dès le départ quitte à se tromper. En fait, le premier jour de débat est souvent une parodie... chacun à peur d'être suspecter s'il accuse sans preuve... personne n'a de preuve jusqu'au moment ou la fin de la journée approche et que le vote devient une nécessiter... tout le monde trouve une raison boiteuse pour voter contre quelqu'un et voilà...

Alors, je vais accuser tout de suite avec l'intention de voter contre un de mes suspects si le débat d'aujourd'hui ne me fait pas changer d'avis.

Pour une fois que la journée des «élections» fut intéressante, j'ai pris la peine de lire et d'analyser et je crois que la question de l'amulette est un bon point de départ pour attirer des réactions.

Les seules personnes pouvant se permettre d'être complètement indifférentes à l'amulette sont les spés loups... car comme certain l'on fait savoir ce dévouer pour avoir l'objet en t'en que villageois ne fait qu'aider les loups et cela peut importe le rôle du villageois en question. Par contre, il est vrai qu'il est plus bénéfique pour le village qu'un «simple» villageois possède l'amulette plutôt qu'un loup... ainsi il pourrait sembler légitime pour un simple villageois de se prononcer... mais le fait de se dévouer spécifiquement pour empêcher un loup de posséder l'amulette me semble contradictoire dans la mesure que pour le village c'est la meilleur solution (encore meilleur si c'est un simple loup). À noter que si un loup possède l'amulette il va soit la donner à un villageois, soit la donner à un camarade mais en très peu de cas là donner à quelqu'un qu'il croit spé... bêtement car il me semble plus pratique de tuer ce dit spé (après il y a effectivement des cas ou... par exemple on a deux suspects spés).

Donc, j'ai fais une liste des possibles rôles/raisons pour quelqu'un de s'être proposer pour avoir l'amulette.

(1) Des loups spés. (2) Le grand papa. (3) Des simples villageois voulant protéger les spés-villageois quitte à empêcher un loup de posséder la dite amulette (4) Des gens n'ayant pas pris la peine de se questionner sur les enjeux de l'amulette.

Première chose, je crois que le grand papa devrait se dévoiler tout de suite. Si j'ai bien compris il n'y as pas de PAD et ce rôle indifférant de l'affiliation, le village n'a aucune raison de cacher l'information (bah oui, il y en a une... mais elle est tellement est bête que ça deviendrait ridicule de ne pas se dévoiler pour cette raison... mais des enjeux entour quand même la raison... j'en parlerais peut-être plus loin).

Je classerais Paulounet dans le 4 (à première vue il voulait juste ne pas se présenter - sans le classer étant loup ou villageois).

Ainsi, je suspecte Eliot et Maléfique.

Si vous voyez une cinquième raison, je serais curieux de la lire.

Bon bah c'est très bien tout ça! Non-mort, Linika qui a deux voix!

Je suis presque tout à fait d'accord avec Maoisai!

Citation :

(1) Des loups spés

N'importe quel Loup-Garou même spé aurait pu se présenter! Sauf deux spés qui peuvent être utiles aux Loups-Garous: Elinas (sondé Villageois s'il est Loup-Garou) et Présine (qui peut voir quel personnage est tel joueur). Pour les dix fils, je ne pense pas que ce soit très grave si l'un d'eux avait l'Amulette Noire.

Citation :

(2) Le grand papa

C'est qui au juste le grand papa?

Citation :

(4) Des gens n'ayant pas pris la peine de se questionner sur les enjeux de l'amulette

Je classerais Paulounet dans le 4 (à première vue il voulait juste ne pas se présenter - sans le classer étant loup ou villageois)

Oh!! tout cette comédie parce que j'ai fait une petite blagounette au début pour dire que je ne voulais pas de l'Amulette Noire! (et à mon avis j'étais pas le seul à ne pas la vouloir) Et je trouvais ça normal de vouloir la refiler à un Loup-Garou! Parce que ok si on la donne à un Villageois, il va essayer de la donner à un Loup-Garou qui lui-même va surement la donner à un Villageois... etc. Et si on la donne à un Loup-Garou en premier, il va se passer exactement la même chose! Sauf qu'on aura peut-être gagner une nuit avec l'Amulette Noire entre les mains d'un Loup-Garou! Et surtout, c'est beaucoup plus intéressant si un Loup-Garou l'a! pour voir à qui il va la donner et voir quelle stratégie il va adopter!

Citation :

Ainsi, je suspecte Eliot et Maléfique

Je suis d'accord, simplement, je suspecte beaucoup plus Maléfique car Elliot s'est présenté après que la théorie "du Loup-Garou qui se présente pour paraitre innocent" soit évoquée, ce qui serait à mon avis osé de la part d'un Loup-Garou!

Citation :

C'est qui au juste le grand papa?

Le grand papa, des enfants, c'est Elinas (donc le mélangeur de rôle). Son rôle en lui même n'est pas un atout pour le village, et donc ne serra pas cibler par les loups, il peut donc se révêller.

Excuse moi Maoisai mais je m'oppose à ton idée que Elinas se dénonce. A mes yeux il sera toujours autant suspect, si ce n'est même plus car il y a deux types de personnages qui peuvent le faire : Elinas lui même et un Loup Garou.

Imaginons Elinas Loup. Il sera vu villageois par les Voyantes et son compère Loup serait innocenté par la même occasion.

Si il est villageois, alors il nous sera impossible de le distinguer de l'autre vrai Loup, à sa place et, donc, il sera tout aussi innocent, ou accusén que lui.

C'est pourquoi je déconseil à "Elinas" de se révêller.

Edit: Si Elinas est villageois et que un Loup s'est révêller à sa place alors il nous sera impossible de les distinguer.
Désolé de mettre exprimé si mal mais je ne voulais pas que, après une possible révêlation, on me prenne pour un Loup voulant faire accuser un innocent, et je me suis donc dépeché d'écrire cette réponse...

Je n'avais pas analyser les choses de cette perspective (moi je voulais juste avoir une meilleur vue à propos des raisons possible pour une personne à avoir demander l'amulette). Mais tu as complètement raison, il est effectivement possible que les loups profiteraient de cette occasion pour bluffer alors ton inquiétude est justifier... sauf que tu as toi même apporter les réflexions nécessaire à être capable d'utiliser ce dévoilement de manière sécuritaire, alors je ne vois plus ou est le problème maintenant.

En plus si les loups bluffs, ça va aider tout le village à les repérer, ce qui est à mon avis l'avantage principale de ce dévoilement.

Ok, admétons l'hypothèse que ton ami perd ses clés... tu préfères avoir à les chercher à quelque part dans le monde entier sans avoir aucune idée ou tu dois chercher et à quoi ressemble les clés... ou tu préfères éliminer les endroits ou ses clés ne peuvent pas être (et avoir une bonne idée de leur apparence) avent de chercher?

Mince!... J'avais pas du tout penser comme sa... Désolé...

Personne n'a intérêt (pour son propre intérêt je parle, vu qu'on est sur S&F) à se dévoiler Elinas. Un loup serait capté automatiquement par une voyante, un villageois prendrait le risque de se faire tuer car à peu près innocenté.

Comme dit hier (je crois), j'avais bien aimé les interventions de Linika, je suis donc satisfaite du choix des frères, et pas seulement parce qu'elle est une bonne joueuse.
Seule chose, les frères peuvent voter pour eux, s'il y a plusieurs loups dans les frères, ils peuvent s'élire (mais ça les mets très en avant), et les frères villageois eux risquent de vouloir voter pour eux-même. Je vous demande de ne pas le faire systématiquement, si une personne se détache des moins suspectés, préférez voter pour elle, surtout si vous êtes vous-même un peu suspect. Nous aurons ainsi plus de chances d'avoir un villageois à la double voix plutôt qu'un loup.

A propos de Maléfique, il m'a laissé une assez mauvaise impression. Arrivant comme un sauveur, nous proposant de voter pour lui, prêt à se "dévouer". Ce n'est pas parce qu'il est lui aussi bon joueur qu'il saura trouver les "SV" à qui donner cette amulette. Inversement, s'il est loup, il est même plus facile de trouver les spés que pour les villageois. Et je sais qu'il avait réfléchi à la question du fait de se présenter ou pas pour cette amulette, du fait qu'en tant que villageois, il pouvait donner certaines infos aux loups.
Le fait qu'il se soit présenté en premier atténue un peu mon soupçon sur lui, mais j'ai aussi l'impression qu'il aurait très bien pu le faire juste pour provoquer Morgan qui venait de dire que c'était un comportement lupin pour lui.

Aujourd'hui, j'aimerais bien lire ce qu'il a à dire.

Paulounet m'a l'air sincère, quant à MrBipbip, je reste soupçonneuse pour ses propos d'hier.
J'aime bien Maoisai, comme dit, un loup n'a pas beaucoup intérêt à demander un dévoilement et d'insister, il serait obligé de tuer cette personne (voir plus haut).

POur un premier bucher, ça commence bien, aucun sang n'a coulé cette nuit.
J'aime beaucoup le message de Maoisai. Le jour de l'attribution de l'amulette noire peut nous donner quelques infos qu'ils a d'ailleurs bien exposé donc inutile que je revienne dessus.

Black a raison sur le rôle d Elinas, il ne vaux mieux pas qu'il se révèle car on risque de s'embrouiller en se focalisant dessus.

Pour l'instant, ne connaissant pas votre style de jeu j'ai du mal à me faire une idée sur les loups.

Bonjour !!

Quelle heureuse nouvelle que de voir une nuit sans mort

Paulounet a écrit:

je trouvais ça normal de vouloir la refiler à un Loup-Garou! Parce que ok si on la donne à un Villageois, il va essayer de la donner à un Loup-Garou qui lui-même va surement la donner à un Villageois... etc. Et si on la donne à un Loup-Garou en premier, il va se passer exactement la même chose! Sauf qu'on aura peut-être gagner une nuit avec l'Amulette Noire entre les mains d'un Loup-Garou! Et surtout, c'est beaucoup plus intéressant si un Loup-Garou l'a! pour voir à qui il va la donner et voir quelle stratégie il va adopter!

Je ne comprends pas pourquoi tu tires des théories comme celles-là... Enfin là tu as l'air sûr de toi concernant les personnes d'affiliation "loup". A ce stade de la partie comment peux-tu être sûr que tu aurais refilé l'amulette à un loup-garou à moins de toi-même connaître leur identité? Jusqu'à preuve du contraire, on ne connaît ni le rôle ni l'affiliation du joueur à qui l'on remet l'amulette à moins que tu ne sois loup avec lui, auquel cas tu connaîtrais évidemment tes compères. Donc je ne vois pas comment tu peux avancer une telle théorie à moins d'être toi-même loup...
Et vu que je ne serais pas là du WE, je vote ce soir et j'envoie ton nom Paulounet comme suspect. Car ça fait déjà 2 jours que tu fais des petites erreurs qui commencent à te trahir...

Je ne connais pas linika mais en tout cas ça a l'air d'être une bonne chose qu'elle ait la double voix alors je lui souhaite d'en faire bon usage !

Mailis.

Mouais, pas convaincu si on y réfléchit bien que Elinas devrait se dévoiler. Si il se dévoile, quelles sont les possibilités ?

-Il est loup, donc il est sondé villageois. Aucun risque qu'un loup se dise "Je suis Elinas" tant qu'il restera la voyante affiliation en jeu, car elle le sondera la nuit suivante et pourra voir si il est villageois ou loup.

-Il est villageois, donc il est sondé loup. Auquel cas il met grandement sa vie en danger car la voyante va le sonder la nuit suivante, les loups sachant qu'il sera vu loup et qu'il est donc villageois le tueront probablement, en effet, avoir un mec innocenté en jeu n'est pas forcement une bonne chose pour les loups.

Et puis si on commence à se dévoiler les uns les autres c'est clair que ceux qui ont les meilleurs rôles comme les voyantes vont y passer à la trappe si elles sont villageoises.


Après je ne pense pas que Maoisai dise qu'il doit se dévoiler parce qu'il veut le tuer la nuit suivante (cf ce qu'à dit Maléfique), un loup ne se met pas autant en avant, je pense, en demandant à quelqu'un de se dévoiler, je verrais plutôt une proposition d'un villageois qui cherche à faire avancer le village mais qui n'a pas vu les conséquences que cela pouvait avoir.

Contrairement à lui, encore, je ne mettrai pas directement dans ma liste de suspsects ceux qui voulaient l'amulette noire. La voyante affiliation a peut être sondé Maléfique. Disons que dans une partie sans maire, la seule personne qui sort du lot c'est celle qui a l'amulette noire. Quoique Maléfique pourrait très bien tenter ce genre de trucs, certes, mais bon, dans un premier temps il n'est pas dans mes suspects.

Pour l'instant celui sur qui j'ai un petit truc à redire c'est sur mrbipbip qui semblait très nerveux dans la précédente journée de débat pour l'amulette noire. Ok, on va me dire que c'est peut être car il a un super rôle, mais déjà ça ne veut pas pour autant dire qu'il est villageois, et puis je l'ai trouvé vraiment assez agressif dès son premier message.

Plus ca va, et plus cette partie me déroute... Pas de mort, bravo au Comte ou au papa de Mélusine. Et à linika aussi pour sa double voix.

Bon, en tous cas, je suis d'accord avec Thomas : dans cette partie, c'est Maléfique qui a du être sondé cette nuit. Je partirai donc avec un très bon a priori sur lui, car quel que soit son rôle (sauf s'il est la voyante), le sondage effectué cette nuit (s'il a été sur lui) a révélé sa vraie nature, et je ne vois pas Maléfique prendre un tel risque pour rien.
Par contre, j'ai un assez mauvais feeling sur mrbipbip et sur Paulounet. Leurs réactions respectives du jour précédent me font penser à une bagarre soit entre deux loups, soit entre un loup et un villageois. J'hésite encore sur la cible de mon vote.

Pour les autres interventions, mis à part celle de Paulounet qui n'arrange pas franchement son cas à mes yeux (surtout avec sa justification du jour précédent...), rien ne m'a marqué particulièrement. Je vais relire les interventions, au cas où.

Je vois qu'il y a des avis très différents sur moi!

Mailis:

Citation :

Je ne comprends pas pourquoi tu tires des théories comme celles-là... Enfin là tu as l'air sûr de toi concernant les personnes d'affiliation "loup". A ce stade de la partie comment peux-tu être sûr que tu aurais refilé l'amulette à un loup-garou à moins de toi-même connaître leur identité? Jusqu'à preuve du contraire, on ne connaît ni le rôle ni l'affiliation du joueur à qui l'on remet l'amulette à moins que tu ne sois loup avec lui, auquel cas tu connaîtrais évidemment tes compères. Donc je ne vois pas comment tu peux avancer une telle théorie à moins d'être toi-même loup...

Je sais très bien qu'un Villageois ne connait pas l'identité des Loups-Garous!! Et c'est bien pour ça que j'ai écrit:

Citation :

je trouvais ça normal de vouloir la refiler à un Loup-Garou! Parce que ok si on la donne à un Villageois, il va essayer de la donner à un Loup-Garou qui lui-même va surement la donner à un Villageois... etc.

Mailis:

Citation :

j'envoie ton nom Paulounet comme suspect. Car ça fait déjà 2 jours que tu fais des petites erreurs qui commencent à te trahir...

Et je peux savoir ce que j'ai fait comme "erreur" au premier jour?

Pour le moment, j'ai deux suspects: Mailis et Maléfique. Et vuu que je dois voter maintenant, je vais voter contre Mailis!

Hello !

• J'aime le message de Capricorne totalement copié / collé sur le mien... Une panne d'inspiration lupine ?
  
• Personne ne doit se dévoiler, on joue à un jeu de déduction, je vous rappelle. Sinon on n'a qu'à tous se dévoiler et on finit rapidement la partie.

Thomas :

Thomas a écrit:

Sachant que n'importe quel rôle peut être celui d'un loup garou en plus, donc ton opposition loup ou simple villageois (un des dix fils) ne veut pas dire grand chose au final vu qu'un fils peut très bien être loup.

Oui mais ça ne change rien, si tu veux soit on aura un loup sv, soit un loup spé, soit un villageois sv ^^.
C'est vrai que c'était pas clair dit comme ça ^^'.


Maoisai :

Maoisai a écrit:

Je crois que la non-mort est plus intéressante que la mort. On évite tout les débats inutiles sur le qui peut avoir tuer qui... qui généralement mènes nulle part sinon qu'a des hypothèses non constructive dans la mesure qu'il y a plusieurs loups et que chacun peut avoir l'intention de bluffer.

Par contre, la non mort... on peut déduire (entre autre) qu'il y a de bonne chance que nous avons un salvateur lors des nuits impairs (sinon que la sorcière à agit). Ce qui est beaucoup plus intéressant sachant que les rôles et les affiliations ne sont pas directement lier.

Je suis pas d'accord... Déduire que nous avons une sorcière ou un salvateur impair dans notre camp nous aide à quoi concrètement ? En plus on sait même pas lequel des deux.
Débattre d'un mort, ça peut toujours être intéressant, et puis on a toujours la possibilité d'y voir une réaction lupine ou suspecte.

Maoisai a écrit:

Si vous voyez une cinquième raison, je serais curieux de la lire.

Un villageois savateur pair.


Mailis :

Paulounet a écrit:

Et vu que je ne serais pas là du WE, je vote ce soir et j'envoie ton nom Paulounet comme suspect. Car ça fait déjà 2 jours que tu fais des petites erreurs qui commencent à te trahir...

Quels erreurs ? Tu penses à quoi d'autre à part le fait qu'il ne veuille pas se présenter pour l'amulette noire (qui est une réaction tout à fait normal je trouve...).


Till Gray :

Till Gray a écrit:

Bon, en tous cas, je suis d'accord avec Thomas : dans cette partie, c'est Maléfique qui a du être sondé cette nuit. Je partirai donc avec un très bon a priori sur lui, car quel que soit son rôle (sauf s'il est la voyante), le sondage effectué cette nuit (s'il a été sur lui) a révélé sa vraie nature, et je ne vois pas Maléfique prendre un tel risque pour rien.

Bouh le lèche-bottes !
Il pourrait très bien être Elinas, alors ne pars surtout pas dans cette optique... Car ça te rend suspect. Très suspect.

Till Gray a écrit:

Par contre, j'ai un assez mauvais feeling sur mrbipbip et sur Paulounet. Leurs réactions respectives du jour précédent me font penser à une bagarre soit entre deux loups, soit entre un loup et un villageois. J'hésite encore sur la cible de mon vote.

Ou comment profiter de cette échange très facilement... Désolé mais tu viens d'entrer officiellement dans mes suspects.
Tu vois deux personnes "se disputer", et paf ! Tu en profites pour justifier ton vote. Mais au final, pourquoi ça ne serait pas deux villageois ? Parce que deux villageois qui se disputent, c'est courant quand même... Pourquoi négliger cette hypothèse ? Parce que tu dois absolument justifier un vote ?

C'est vrai que je n'avais pas pensé au fait que Thomas puisse être Elinas. Cependant, je ne vois pas en quoi ça le rend suspect... Tu peux développer ?

Pour la dispute entre mrbipbip et Paulounet, étant donné que les loups se connaissaient avant le jour 1, j'aurais tendance à penser que l'un d'entre eux au moins est un loup, et qu'il a reçu dans l'antre le conseil de sauter vite fait sur le premier a refuser l'amulette. D'ailleurs, j'aurais tendance à innocenter Paulounet, car si j'applique ma théorie à la lettre, Paulounet serait villageois.

Et je voudrais bien voir en quoi le message de Capricorne est copié sur le tien...

Cependant, je suis d'accord avec toi sur le dévoilement. Ce n'est pas lèche-botte, juste une convergence d'opinion...

Maléfique a écrit:

Mon premier message ne t'a pas paru digne d'intérêt ?

Absolument pas. Tu ne fais que reprendre Capricorne sur une broutille, j'attends mieux de toi et je ne le trouve pas dans ton nouveau post.

Maléfique a écrit:

Sauf que nous savons en commençant la partie qu'il y a ces rôles.
Je ne vois donc pas ce qu'il a de plus intéressant là-dedans...

Sauf que ces rôles pourraient très bien être d'affiliation loup-garou... Le fait qu'il n'y ait pas de mort nous indique qu'au moins un rôle protecteur est de notre côté. Ce qu'a dit Maoisai n'est donc pas si stupide que tu veux nous le faire croire.

Quant à dire que "tout le monde possède un pouvoir" faut arrêter, les frères votent pour donner une double voix à quelqu'un mais ce n'est absolument pas vital (pour l'instant), on sait tous très bien ce que veux dire "SV" et "spés" dans le vocabulaire de cette partie.

Et tu parles de Voyante-Alignement comme si tu étais sûr qu'elle était villageoise, ou que tu voulais nous le faire croire aussi. D'ailleurs ça marche, tout le monde semble sûr que tu as été sondé par elle cette nuit

Maléfique a écrit:

Tu veux savoir qui tuer cette nuit ?

Ça tu vois, j'aime pas. Comme dit dans mon dernier post, les interventions de Maoisai sont intéressantes, et un loup n'a AUCUN intérêt à demander un dévoilement, il serait obligé de tuer cette personne rapidement, pourrait avoir un innocenté sur les bras.

Maléfique a écrit:

Tout dépend de la mentalité d'Elinas et de ce qu'il veut faire

Je dis pas qu'il doit pas le faire, j'expliquais juste que s'il ne le fait pas, faut pas s'en étonner et insister.

Maléfique a écrit:

Ah bon ?
Tu savais que je allais me présenter avant moi ?

Tu connaissais très bien les conséquences de ta candidature: on te pense (du moins moi je le pense) "SV" ou loup. Ou spé voulant se faire passer pour "SV", mais j'y crois beaucoup moins.

Maléfique a écrit:

J'ai posté ma présentation sans voir son message

Je suis heureuse de l'apprendre mais je n'ai aucun moyen de le vérifier.

TillGray a écrit:

Bon, en tous cas, je suis d'accord avec Thomas : dans cette partie, c'est Maléfique qui a du être sondé cette nuit. Je partirai donc avec un très bon a priori sur lui, car quel que soit son rôle (sauf s'il est la voyante), le sondage effectué cette nuit (s'il a été sur lui) a révélé sa vraie nature, et je ne vois pas Maléfique prendre un tel risque pour rien.

On récapépète: la Voyante - affiliation n'est peut-être pas villageoise et Maléfique ne prenait donc aucun risque à se présenter, ensuite, si elle est villageoise, je ne le suis donc pas vu que j'attaque Maléfique (c'est un exemple), je n'ai pas pu le sonder => tu ne prends pas au sérieux donc les personnes qui le soupçonnent. Est-ce parce que tu sais qu'il est villageois ou parce que tu sais que la Voyante ne l'est pas ?

Je ne comprends pas ce que vous reprochez à Paulounet. Et les réflexions du genre "il aggrave son cas" sans aucune justification, je m'en passe.

TillGray a écrit:

C'est vrai que je n'avais pas pensé au fait que Thomas [Maléfique] puisse être Elinas. Cependant, je ne vois pas en quoi ça le rend suspect... Tu peux développer ?

Il ne le dit pas (puisque personne ne se dévoilera), il est sondé villageois par la Voyante (puisque la Voyante sonde le "capitaine" qui est en plus un bon joueur, enfin, c'est pas moi qui le dit), il est innocenté.

Till Gray a écrit:

C'est vrai que je n'avais pas pensé au fait que Thomas puisse être Elinas. Cependant, je ne vois pas en quoi ça le rend suspect... Tu peux développer ?

Bon, je crois que Mozana vient de te l'expliquer, cependant moi je parlais de Maléfique Elinas, pas Thomas Elinas ^^.

Till Gray a écrit:

Pour la dispute entre mrbipbip et Paulounet, étant donné que les loups se connaissaient avant le jour 1, j'aurais tendance à penser que l'un d'entre eux au moins est un loup, et qu'il a reçu dans l'antre le conseil de sauter vite fait sur le premier a refuser l'amulette. D'ailleurs, j'aurais tendance à innocenter Paulounet, car si j'applique ma théorie à la lettre, Paulounet serait villageois.

Mouais... Je vois pas pourquoi on sauterait contre quelqu'un qui refuse l'amulette, c'est tout à fait légitime, personne ne veut perdre son pouvoir, à moins d'être loup, et encore... Donc ton attaque contre mrbipbip, bof quoi. Tu aurais quand même pu trouver une cible plus difficile .

Till Gray a écrit:

Et je voudrais bien voir en quoi le message de Capricorne est copié sur le tien...

Et bien lis mon premier message, lis ensuite celui de Capricorne, tu verras qu'il y a un peu près les mêmes idées reprises. Enfin, même pas à peu près, il y a exactement les mêmes idées.

Till Gray a écrit:

Cependant, je suis d'accord avec toi sur le dévoilement. Ce n'est pas lèche-botte, juste une convergence d'opinion...

Bons feelings : Paulounet
Neutres + : Maoisai
Neutres - : Maléfique (je suis plus ou moins d'accord avec ce que lui reproche Mozana)
Mauvais : Capricorne, Till Gray

Coucou. Bon pas de morts cette nuit, on ne s'éternisera pas sur la quesiton. Beaucoup l'ont déjà traiter et ce serait superflux.

Bref, je ne peux vous apportez peu d'indice car je n'ai pas pu être pleinement actif ce jour. Mais au vu du nombre impressionnant d'basent et de non postant encore, je me dis que cela sent bon le début des vacances xD

Je ne sais pas du tout contre qui voter. Je ne me prononce pas encore. Vous verrez se soir mes petits loups : ne pas avoir de votes c'est vraiment dur pour adopter une stratégie convenable. Non ?

Citation :

Après je ne pense pas que Maoisai dise qu'il doit se dévoiler parce qu'il veut le tuer la nuit suivante (cf ce qu'à dit Maléfique), un loup ne se met pas autant en avant, je pense, en demandant à quelqu'un de se dévoiler, je verrais plutôt une proposition d'un villageois qui cherche à faire avancer le village mais qui n'a pas vu les conséquences que cela pouvait avoir.

Bah oui, je ne comprends bêtement pas pourquoi les loups tueraient Elinos alors que c'est leur seul moyen de berner la voyante. Elinos est le seul rôle qui n'est pas vraiment un pouvoir sauf si tes loups... alors pourquoi tu prouverais au village tout entier que Elinos n'est pas à un loup?

Moi ma crainte si Elinos se dévoile c'est que les loups ferait tout pour ne pas qu'il meurt (de nuit du moins) et qu'ainsi on ne pourrait jamais être certain de qui est réellement Elinos (c'était la raison vraiment bête que je voyais pourquoi Elinos ne devrait pas se dévoiler.)

Mais oublier, je crois comprendre qu'est-ce qui vient de se passer ici.


Til Gray

Citation :

Bon, en tous cas, je suis d'accord avec Thomas : dans cette partie, c'est Maléfique qui a du être sondé cette nuit. Je partirai donc avec un très bon a priori sur lui, car quel que soit son rôle (sauf s'il est la voyante), le sondage effectué cette nuit (s'il a été sur lui) a révélé sa vraie nature, et je ne vois pas Maléfique prendre un tel risque pour rien.

Mozana

Citation :

On récapépète: la Voyante - affiliation n'est peut-être pas villageoise et Maléfique ne prenait donc aucun risque à se présenter, ensuite, si elle est villageoise, je ne le suis donc pas vu que j'attaque Maléfique (c'est un exemple), je n'ai pas pu le sonder => tu ne prends pas au sérieux donc les personnes qui le soupçonnent. Est-ce parce que tu sais qu'il est villageois ou parce que tu sais que la Voyante ne l'est pas ?

Je trouve c'est deux interventions très intéressante. Je suis plutôt d'accords sur l'idée que Maléfique est probablement dans la catégorie 2 (Elinos), mais si la voyante est louve les loups le savent et ainsi Maléfique peut donc exploiter cela pour tenter de se faire innocenter par le village.

Citation :

Et tu parles de Voyante-Alignement comme si tu étais sûr qu'elle était villageoise, ou que tu voulais nous le faire croire aussi. D'ailleurs ça marche, tout le monde semble sûr que tu as été sondé par elle cette nuit

Sil est réellement villageois-Elinos se comportement me semble contradictoire avec son désir d'empêcher Elinos de se dévoiler. Après quoi, je n'ai pas moi même remarqué que Maléfique prenait cela pour acquit (que la voyante est gentille) donc je ne conclurais pas automatiquement que cette contradiction fait de lui un loup.

Ainsi, je redirigerais le débat... qu'en est-il pour Eliot? Car il n'y a qu'un Elinos donc pourquoi deux personnes ses présenter pour l'amulette (j"ai lus à quelque part qu'il y avait 3 personnes... mais j'ai pas trouvé la troisième)?

PS (EDIT): J'aimerais ajouter qu'a mon avis, vue que tout le monde ne veux pas que Elinos se dévoile, il y a de bonne chance que Maléfique s'est fait Salvater. Les loups croyant Maléfique Elinos ils ont choisis de le tuer... ne comprenant pas l'énorme erreurs qu'ils étaient en train de faire.

Linika

Citation :

Elliot > j'aime pas vraiment la façon dont il soupçonne Maléfique pour avoir demandé l'amulette alors qu'il l'a fait lui même.

Peut-être qu'il se sait Elinos et qu'il questionne donc les raisons pour Maléfique d'avoir demandé l'amulette... mais dans ce cas... le fait d'être loup ne l'explique pas plus, alors.

Maléfique

Citation :

Sauf que je savais très bien ce que je faisais en me présentant et ce que cela entraînerait.
J'étais bien au fait des règles vu les questions que j'y ai posées

Va falloir que tu m'explique le lien avec le passage de Paulounet, car je ne le comprends pas.


Je ne sais pas encore contre qui voter. Je vais aller prendre ma douche et relire rapidement le débat ensuite.

Djoach

Citation :

Oui il a très bien pu être sondé cette nuit, mais il peut très bien avoir été vu villageois si il est loup

L'amulette n'inverse pas notre affiliation, le rôle d'Elinas le fait. L'amulette annule l'effet du rôle. Ainsi, si Maléfique est loup Élinas, il apparaitra pour la voyante comme loup.. s'il est villageois Elinas, il apparaitra comme villageois... par contre... s'il est bêtement loup, il apparaitra quand même comme un loup.

Je crois contrairement à Eliot qu'il était à prévoir que la voyante allait sondé le possesseur de l'amulette et donc que les loups n'auraient pas d'intérêt en jour 1 de demander l'amulette (sauf dans le cas que Mozana a démontrer soit que la voyante est loup).

J'avais commencer la journée en accusant Maléfique et Eliot avec l'intention de voter contre l'un ou l'autre si les débats ne me permettaient pas de changer d'avis.

Je ne voterais pas contre Maléfique.

Pour ce qui est d'Eliot... je trouve que son argumentation tourne autour d'un paradoxe... et je suis arrivé à la conclusion que un il ne voulait pas réellement l'amulette... de deux il était probablement conscient que Maléfique vu sa notoriété allait être nommé possesseur de l'amulette.

Je n'aime pas la façon qu'il m'accuse d'être un manipulateur, comme si c'était nouveau. Il insiste sur les futilités tournant autour de Paulounet et Maléfique comme s'il apportait quelque chose au débat.

Je vais voter contre lui.