AAAAAAAAAAAAAAAAAH !!!!!!!!!!!!!!!!!! Je ne sais pas si vous avez eu la même réaction, mais j'ai failli avoir une attaque cardiaque en voyant que le débrief n'arrivait pas.

Il y a quelque chose que j'ai zappé, ou Muro avait raison hier.

Chloran = Don Juan
Muro = Corbeau
Arthur = Dobby
Vinny = LUNA !!! rôle que Sam a réclamé être le premier jour, or on sait désormais que Maléfique est mort innocent -_-

Cette partie est interminable !!!

Bon ok Luffy n'est pas le dernier loup. (Sorry Opeth mais on a une ogresse dans le jeu)

Soyons parano, il reste le cas d'un loup qui aurait compris le rôle de Sam/Mailis/Maléfique
et l'utilise alors que ce n'est pas Luna. Vinny ne connait pas Djoach et Mozana mais je l'ai dit aussi, il reste une possibilité que les messages de l'antre ne se suivent pas et soit l'oeuvre d'une même personne.

Bref les paris sont ouverts.

Murollatem a écrit:

Bon ok Luffy n'est pas le dernier loup. (Sorry Opeth mais on a une ogresse dans le jeu)

Luffy ??

Mon Dieu Muro, je doute même de toi en fait. Je ne suis certain que de Chloran, vu ce qu'il s'est passé hier avec Moghedien.
Car pourquoi n'utilises-tu plus la voix du Corbeau ?!! Et si c'était parce que Maléfique était corbeau ?

Quand Mailis a remplacé Sam : pas de voix du Corbeau. Le lendemain, une voix du Corbeau, mais Mailis ne vote pas (elle signale à deux reprises qu'elle a bien pris connaissance de son rôle). Puis Maléfique remplace au milieu du jour IV Mailis : pas de vote du Corbeau à la fin. Jour V et VI : un vote du Corbeau. Et là, Maléfique mort, plus de voix du corbeau 0_0

Et pourquoi ne voulais-tu pas voter hier ?

Pas de crise cardiaque pour moi !

Muro s'est payé le luxe de nous narguer. Allez-donc voir les deux derniers messages du J8.
Tu n'as pas arrété d'insister sur le vote du corbeau, tu as judicieusement masqué le rôle de Maléfique car c'était lui le corbeau !

J'avais raison hier quand je disais que pour moi il restait deux points noirs, le fait qu'opeth soit sûre que j'ai écrit le message + le fait que murro doute à ce point que j'ai été sondée...
Mais le fait que vous vous soyiez révélé sans être contredit m'a berné.
En fait, muro, tu ne pouvais pas être contredit puisque c'était malefique qui était le corbeau.

J'ai l'habitude d'être prudente et de voter dans les derniers moments mais là j'ai trop les nerfs de m'être fait bananée à ce point et je dois pas être la seule !

Je vote contre murro.

Boum pas de chance, je prends la balle d'Arthur au rebond il y a toujours eu un vote de corbeau sauf la deuxième journée et hier comme je l'avais prédit. J'ai eu un léger doute sur chloran mais là c'est fini. Nier a juste oublié d'indiquer le vote de corbeau sur chloran (en jour 4).

Je suis désolé mais je n'ai jamais été informé du fait que le corbeau m(avait donné une voix contre.
Donc soit tu mens soit les meneurs ont oublié de m'informer.
Je vais de ce pas m'assurer auprès d'eux que si le corbeau m'avait ciblé alors si j'aurais du recevoir un MP.

Je fais un double post pour marquer la suite.

Finalement il est possible que Murrolatem a tenté de me cibler cette nuit là car il est normal que je ne reçoive pas l'information et que je n'ai pas le vote contre contre moi à partir du moment où j'ai passé la nuit ailleurs. Ce qui était le cas.

Donc la défense de Murrolatem comme corbeau se tient. Ensuite il est vrai qu'il aurait été préférable que tu utilises ton pouvoir cette nuit pour confirmer qui tu es. Ce que relève Arthur tient la route du fait que suite à la mort de Maléfique plus personne ne reçoit de vote du corbeau ce qui est bizarre.

De toute façon ce tour-ci je vais voter soi Arthur soit Vinny. Hier vous m'avez forcé à me battre pour prouver qui je suis alors c'est à vous de nous dire ce que vous avez fait pour aider le village, ce qui prouve votre innocence, nous expliquer votre jeu et votre recherche de loup, voir même nous dire ce que vous pensez de l'autre concurrent.

Murrolatem si tu es d'accord on les laisse parler et on s'entendra pour faire un vote commun à nous deux. Pour cela je te propose d'en reparler après 20 h00 demain qu'on est le temps d'analyser leur propos.

Mais j'ai prouvé mon innocence tout au long de la partie, sans cesse, encore à Opeth il y a deux jours. C'est une vengeance ça Chloran parce que j'ai douté de toi hier ...
Dès le premier jour, Gretel LG m'a attaqué, je lui ai aussitôt répliqué, et j'ai fini en votant contre lui. Le lendemain, j'ai longuement hésité, pour mon vote, entre mes deux suspects, qui étaient Vinny et Christ. J'ai finalement voté à ce moment contre Vinny, qui m'avait moins convaincu que Christ. Au passage, Christ m'avait aussi attaqué, ce que j'avais relevé car deux fois de suite les loups m'avaient attaqué, et j'avais trouvé cela bizarre. Paradoxalement, c'est même une des raisons qui m'a fait plutôt choisir Vinny que Christ.
Ensuite, j'ai donné mes résultats d'oreilles dès que j'ai eu la présence d'esprit de les utiliser - je les avais un peu zappées à vrai dire -, ce qui a amené Xinome LG à la mort. J'ai donc voté en tout contre trois loups-garous (Gretel, Xinome, Moghedien).
J'ai été actif dans la recherche du TS à partir du moment où vous me soupçonniez de l'être ; c'était moins concluant, j'ai à tort pensé Muro comme TS, mais Amandier y est quand même passée.
Je ne sais pas quoi dire d'autre. Je n'ai qu'un rôle de SV (Dobby, ce que je vous avais écrit hier avant d'éditer mon message).

Concernant Vinny, c'est simple. Elle m'était suspecte les premiers jours, puis Mozana disait bien aimer ses messages, donc j'avais lâché l'affaire. Mais peut-être finalement que Mozana ne l'a pas sondée. S'il y a un argument convaincant pour moi qui va contre elle, c'est celui selon lequel Sam/Mailis/Maléfique étaient Luna, comme Sam l'a écrit assez subtilement dès le premier jour, car en effet on a eu notre propre rôle, et pas seulement "SV".

Question au meneur : est-ce que le Don Juan ne reçoit pas sa voix du corbeau s’il « dort » chez quelqu’un d’autre ?

J'avais bien raison hier en parlant de mes 2 points noirs...

Chloran, tu sais où aller dormir pour que le village survive à la prochaine nuit : chez Murollatem. Si d’aventure, je n’arrive pas à te convaincre, je vais juste te demander une chose Chloran c’est de ne pas remettre le capitanat à Murollatem mais à Arthur car se sera toi et ta voix et demi qui sera visée pendant la nuit.

Muro, ta toile est trop bien tissée, plus je vais m’agiter, plus je vais m’y engluer. Mais qu’à cela ne tienne, il est hors de question que je quitte la partie sans me battre. Je suis villageoise et je n’ai rien à me reprocher (si ce n’est mon non-vote au J2) sur cette partie, vous pouvez relire mes posts à loisirs.

Pour moi, j’ai confiance en Arthur suite aux messages de l’antre ainsi qu’en Chloran p/r à ce qui s’est passé hier.
Hier j’avais aussi confiance en Murollatem p/r à son dévoilement, personne n’étant venu le contredire tout comme j’avais confiance à Opeth pour les mêmes raisons. Mais bien-sûr Maléfique ne pouvait plus contredire quoi que se soit car c’est lui le véritable corbeau.

Chloran, Tu nous demandes à Arthur et à moi de nous défendre de façon à faire ton choix. Très bien, je comprends, tu as dû user d’huile de coude toi aussi hier pour te défendre.
Tu nous demandes de démontrer notre attitude villageoise.
Le seul point qui me perturbe est que tu « t’associe » à Murollatem pour ne plus intervenir dans les débats mais pour revenir plus tard pour choisir contre qui voter. Très bien, c’est ton choix de jeu.
Mais pourquoi alors choisir de « t’associer » avec la seule personne qui n’a absolument pas aidé le village hier ? On m’a bien assez reproché de ne pas avoir voté au J2 malgré tout ce que j’ai pu expliquer à ce sujet.
Là, le moment est crucial pour le village, Murollatem est présent dans les débats, il anticipe son absence, il sait contre qui il doit voter, mais il ne vote pas… Trouves-tu cette attitude villageoise ?

Je déroule les posts de Murollatem au J8 :

- son 1er post : il place stratégiquement son premier piège en relevant le Luna en italique. On peut d’ailleurs se demander pourquoi ce fait n’est pas ressorti au bûcher du J7, n’est-ce pas ? Bien entendu il nous expliquera ne l’avoir vu qu’après qu’on ait lynché Maléfique et que son rôle soit camouflé….
Les coïncidences, parfois, sont bien arrangeantes.
Ses suspects ? Un peut tout le monde sauf Opeth qui, bien à ses dépends, lui a octroyé le rôle du corbeau et… Moghedien (le traitre) qui pour lui a été sondée en nuit 1.
- 2ème post, après avoir fait éditer le post d’Arthur où, d’après ce que j’ai cru comprendre, Murollatem a appris qu’Arthur est Dobby : il obtient la dernière info qui lui manquait : il sait donc que je suis Luna et donc, là il vient judicieusement placer le fait que je n’ai pas été sondée et qu’il veut m’entendre.
Il ne pouvait pas le faire avant ne sachant pas sur qui, entre Arthur et moi, il devait taper.
Car bien entendu il sait que je revendiquerai mon rôle p/r au lynchage de Maléfique pour aider le village.
- 3ème post : ça craint pour Mogh donc Murollatem conçoit à dire que j’ai effectivement peut-être été sondée…
- 4ème post : Murollatem dit qu’il ne votera pas (tu préparais le terrain ?) et nous demande de nous démerder ! (et c'est à nous de prouver notre attitude villageoise !)
- 5ème post : un peu d’humour.
- 6ème post : ça sent de plus en plus le roussi pour Mogh, donc il note que, de toute manière et même avant que je m’exprime, il aurait voté mogh. Il mentionne qu’il sera absent en fin d’aprem et le soir et, sous couvert d’une attitude bien villageoise, il précise qu’il ne votera pas et qu’il n’attribuera pas la voix du corbeau (comment se fait-il que ça ne me m’étonne pas ?). Qui plus est, il nous nargue à tous en reprenant le « Si il » dans son post.

Là je vous demande à vous, Arthur et Chloran, qu’auriez-vous fait en tant que corbeau et avec la configuration de la partie telle qu’elle était hier ?

Il restait 2 loups (je ne compte donc pas le traitre) quand Arthur a pris les messages de l’antre. Je ne pouvais absolument pas les écrire. Bon sang, c’est une évidence !
Bien sûr Muro insinue que ça peut être la même personne. Vous y voyiez vraiment une seule et même personne vous ?

A chaque fois que Muro a voté contre un loup c’était en dernier, quand c’était déjà cuit pour eux (J2/J3). Au J5, il ne vote pas contre Xinome mais à côté contre Opeth. J6, il vote à côté contre moi. J7 & J8 il ne vote pas.
Rappelez-vous aussi ses appels au salvateur : ainsi pas de protection pour les villageois.

Quant à la fameuse phrase de Sam, elle n’a rien à voir avec une revendication de rôle, j’ai le rôle de Luna.
Il a, d’après moi car je ne peux que faire des suppositions, fait de l’humour p/r à la phrase qu’il a noté juste au-dessus.

Je suis Luna !

Autre chose qui me gène, c'est qu'après ta proposition Chloran, vous allez, toi et Muro disparaître des débats. Or comment prouver quoi que ce soit sans débattre ?

J'aime beaucoup ton message J'espère que tu n'es pas en train d'essayer de nous arnaquer.

vinny013 a écrit:

Là je vous demande à vous, Arthur et Chloran, qu’auriez-vous fait en tant que corbeau et avec la configuration de la partie telle qu’elle était hier ?

Hier, si j'avais été corbeau, j'aurais mis une voix contre la personne que je suspectais le plus ; vu que je pensais qu'il ne restait qu'un loup. Ainsi, je prouvais dès le début mon innocence, et ensuite une voix ce n'est rien, s'il se trouvait, à la suite du débat, que je me trompais, je pouvais voter contre quelqu'un d'autre.

Non Arthur. Et en tant que corbeau, c'est exactement ce que j'aurai fait moi aussi.

C'est aussi courant que ça sur s&f ces vols de rôle ? Parce que j'y ai déjà eu droit sur le 89...

Allez je suis sympa je vais vous dire pourquoi je propose qu'on envoi au bucher soit Arthur soit Vinny. Je vais donc vous dévoiler ma stratégie pour que le village gagne.

Cette nuit je prévois de rester chez moi. Si je meurs alors je donne le capitanat à celui de vous deux qui sera en vie. Ainsi si Murollatem est bien corbeau et veut gagner en tant que villageois alors il devra donner un vote contre cette même personne.

4 choses peuvent se passer :

-Si Murollatem est bien villageois et utilise son pouvoir cette nuit
Murollatem 1.5
nouveau capitaine loup 2
Mort du dernier loup, victoire du village

-Si Murollatem est villageois et n'utilise pas son pouvoir cette nuit
Murollatem : 1,5
nouveau capitaine loup : 1
Victoire des loups

-Si Murollatem est loup
Murolatem : 1.5
Nouveau capitaine villageois : 1
Mort du dernier loup, victoire du village

-Si l'un des 2 autres meurt et pas moi alors victoire du village avec mes 1.5 voix

Voilà maintenant tout dépend si Murolatem utilisera son pouvoir de corbeau si il est bien corbeau.
Donc c'est pour cela que je vous demande Arthur et Vinny qui veut mourir en premier.

Je ne conçois pas ta théorie Chloran, et puis pourquoi est-ce que tu serais forcément visé ?* Et tu ne conçois pas qu'on puisse trouver dès aujourd'hui le dernier loup ?? Pourquoi essaies-tu encore de voir après ? Si on envoie le dernier loup aujourd'hui au bûcher, la partie est terminée !! Pour moi, j'ai déjà expliqué, il est entre Muro ou Vinny, et là Vinny me fait encore douter, ; je ne veux pas refaire la même erreur qu'avec Moghedien hier, donc je reste attentif à tout ce qui se dit, mais il est possible que Muro nous berne depuis le début.

édit : *ah, je viens de voir qu'il y avait aussi une quatrième 'solution'. je reste tout de même pas vraiment partisan de tout cela ...

Pffff Vinny, tu es rigolote de sortir l'artillerie alors que tu as fini ta partie. Maintenant je salue tes griffes.

Le fait que chloran n'a pas eu sa voix et n'a pas été prévenu ne dépend pas de moi, j'ai envoyé PLUSIEURS messages à Nier à ce propos mais il m'a dit qu'à ce moment il avait des problèmes car sa boîte était remplie. J'ai expliqué que je n'ai pas eu de réponse à temps de Nier pour parler de "Luna" le jour du bûcher de Maléfique même si j'ai envoyé mon message bien avant la fin de bûcher.

Je peux utiliser sans problème mon pouvoir demain MAIS je ne l'utiliserai pas. Je l'ai déjà dit cette histoire de nom m'em... ennuie car elle n'aurait pas du jouer sauf les dévoilements classique de spé. C'est en grand partie grâce à cela que j'ai confiance en chloran sinon j'aurais plus douté de lui que de toi vinny. Cela fait même avant ses messages que j'ai confiance en Arthur en fait depuis les accusations de Gretel et sa participation à sa mort. D'ailleurs tu me lis mal car je n'ai jamais parlé d'Arthur. Il est vrai que j'ai toujours des doutes de sécurité avec Chloran quand je joue avec lui. (je fais pareil pour d'autres joueurs comme Linika). J'avais déjà des doutes sur mogh avant la journée d'hier, en fait si on me lis j'en ai eu depuis qu'elle faisait trop de commentaires sur la voyante. Du moins c'était ma façon de le voir. Elle a eu mon dernier vote de corbeau. Si je n'ai pas utilisé ma voix de corbeau, hier c'est parce qu'elle aurai été été prépondérante aujourd'hui avec deux ennemis dont peut-être le chef si on s'était trompé, c'était une stratégie pour "me faire oublier" et renverser la vapeur en cas d'erreur.

J'ai dit que tu n'avais pas été sondée avant le dévoilement que je ne voulais pas d'Arthur.
A un moment Mozana dit en réponse à Arthur texto qu'elle n'a pas idée de ton alignement.
Ce qui t'a sauvée de son sondage c'est ton bûcher avec Christ sinon elle t'aurait sans doute sondée.
C'est marrant comme maintenant tu sembles persuadée de ne pas avoir été sondée.

Regardez mes votes, regardez l'attitude de vinny en début de partie et maintenant. Regardez comme elle nous critiques tous. Relisez ses posts d'hier qui vous critique.

Bref je pourrais m'amuser mais voilà, il y a plein d'éléments sur toi. Ta dernière victime Opeth en a bien parlé.
Je fais confiance à Chloran et Arthur pour démêler le vrai car je les prends pour des joueurs d'expérience.
Cela m'amuse d'ailleurs comme tu essaies d'influencer Chloran sur sa capacité à se protéger. en même temps cela me rassure car tu n'as sans doute pas la carte.

Dernier argument, j'ai l'oeil magique. Je l'ai utilisé (contrairement à Arthur) dés la première nuit car j'étais conscient de pouvoir mourrir vite sans donner une info au village. Je l'ai utilisé sur Opeth (je me doutais de Djoach innocent), je l'ai vu agir or Nier m'a dit qu'un loup même sans voter pour le meurtre agirait selon l'oeil. Bref c'est pour cela que j'ai souvent douter jusqu'au cas Xinome d'Opeth. Je le pensais réellement loup insondable ou alors plutôt don juan dans le cas gentil et cela m'a poussé grandement à voter contre christ qui s'est moins embrouillé que Gretel. Il suffit de lire mes attaques à son encontre.

Je pense que Maléfique spé en aurait parlé quand on a parlé des trois spés sans donner de noms ou du moins aurait suggéré son rôle spé.
Vous connaissez Maléfique en dernier recours il aurait donné son rôle spé.

Voilà j'ai même pas envie de développer. Je fais confiance à Arthur et Chloran.

Bien, à la lecture de vos posts, je sens que la bataille va être rude… C’est fou comme ce qui est le plus évident ne saute pas aux yeux ! Enfin…

Je reviens à la voix du corbeau. Lisez les posts de Murollatem, il me suspecte, vote deux fois contre mois, bref j’aurai du avoir sa voix. C’est bien qu’il lui est impossible de la donner.
Vous vous connaissez, jouez ensemble, est-ce que vous pensez qu’il aurait pu jouer ainsi, garder sa voix (et son vote) courant ainsi le risque d’être suspecté le lendemain ?
Moi, ça me semble étrange surtout en le justifiant de par le fait de, je cite

Citation :

Je peux utiliser sans problème mon pouvoir demain MAIS je ne l’utiliserai pas. Je l’ai déjà dit cette histoire de nom m’em… ennuie car elle n’aurait pas du jouer sauf les dévoilements classique de spé

Quel rapport avec les révélations de rôles ?

@ Arthur : C’est forcément Chloran qui sera visé et plutôt sa voix et demi puisque Muro n’est pas le corbeau et ne fait donc pas le poids face à Chloran. Il ne peut non plus venir "dormir" chez toi car là, le village perdrait.
Quant à hier, tu n’as pas fait d’erreur, il était aussi important de supprimer le traitre. Notre seule erreur est d’avoir cru Maléfique loup.

@ Muro : tu sais les mp envoyés au meneur et les réponses reçues… on m’a déjà fait le coup sur une autre partie... Moi, je n’ai rien à me reprocher j’ai posé ma question sur le forum de la journée, ainsi tout le monde pourra voir la réponse.
Quant à ton post sur moi…
D’une, je sais très bien lire, dans ton 1er post du J8, tu notes bien qu’Arthur est louche lui aussi !
De deux, tu déformes mes propos, je n’ai jamais dit que je pensais ne pas avoir été sondée… Je sais que Mozana m’a sondé, elle ne m’aurait pas ainsi défendu ! Bon sang, mais relisez ses posts ! Quant à sa réponse à Arthur, tu voulais quoi, qu’elle lui dise si, si Arthur, je t’assure, Vinny est villageoise, je l’ai sondée.
De trois, je n’essaie pas d’influencer Chloran, j’essaie juste de te barrer la route de la victoire.
De quatre, tu dis que je vous critique… Si critique tu trouves, quote-là STP. Je n’ai critiqué personne, j’ai juste révélé ta supercherie et je comprends que ça ne te plaise pas…

Par contre là, au vue de son post, j’ai une critique oui, c’est le jeu que joue Chloran.
Je suis déçue de ta façon d’agir. Si je n’étais pas convaincue de ton rôle et du fait qu'il ne reste plus qu'un loup, j’aurai des doutes sur lui aussi !
Quelle belle attitude villageoise !
On est 3 villageois versus 1 loup et toi au lieu de chercher du loup, tu proposes un sacrifice, qui plus est entre deux villageois ! Trop fort ! Tu ne mérites pas de gagner cette partie avec cette attitude défaitiste ! J’irai même jusqu’à dire que Muro la mérite plus que toi, car lui au moins, il joue son rôle de loup jusqu’au bout !

Désolée pour le double post.

Vous allez me dire que je suis fixée sur le corbeau mais c’est le seul moyen de vous prouver mon innocence.
Etre éliminée par les loups, en tant que villageoise passe, mais se faire exécuter au bûcher par des villageois, ça non !

Je déroule les voix du corbeau. Rien ne vous frappe ?

J1 : Sam est le corbeau. Il se présente aux élections, fait 2 posts puis disparaît de la partie.

J2 : pas de voix du corbeau. Il est annoncé le remplacement de Sam par Mailis en fin du J2.

J3 : voix du corbeau sur Mozana
Mailis fait au cours de cette journée un message de présence en disant avoir juste lu le J1 puis dans un second post dit qu’elle ne votera pas.

J4 : Pas de voix du corbeau.
Mailis s’excuse encore pour sa non participation puis est annoncé le remplacement par Maléfique.

J5 : Voix du corbeau sur Opeht

J6 & J7 : Maléfique est présent et assiste aux débats : la voix du corbeau est donnée.

J8 : Maléfique n’est plus là. Pas de voix du corbeau.

Je n’ai pas la prétention d’expliquer le jeu de Maléfique qui a 1000 fois plus d’expérience que moi.
Par contre ce que j’ai mis en couleur me frappe.
J’ai l’impression que Mailis et Maléfique ont joués très finement. Ils étaient obligés d’utiliser la voix du corbeau car depuis l’absence de Sam ça aurait été trop évident et les loups auraient pu faire le rapprochement avec eux. Ils ont donnés une voix « à côté » qui ne servait donc à rien mais qui ne risquait pas de les faire démasquer aux yeux des loups.

Bien sûr, attendons toujours la réponse des meneurs p/r à ma question.

C'est bien dommage, puisque ça touche un point de règle.
Je t'envoi un mp.

Bon, j'ai voté Murollatem ... (je ne vais pas être trop présent ce soir)

Je ne sais pas si je fais bien, mais Vinny et Muro sont mes deux suspects et les messages de Vinny m'ont plus convaincu aujourd'hui. J'ai encore pensé à une "preuve" de mon innocence, même si vous pourrez toujours me dire que j'avais une chance sur deux : j'ai dit être Dobby avant que Vinny parle de Luna ; or je pensais que Maléfique était mort en tant que Luna, vu le message de Sam. Donc si j'avais voulu revendiquer un rôle, j'aurais revendiqué Luna, et non Dobby. Le "Luna" de Sam me tracasse encore, mais ça pouvait être un jeu de sa part, et concernant Murollatem j'avais moi-même noté la même chose que ce que dit Vinny. D'où mon vote.

Voilà, j'espère qu'on va enfin gagner

Cette absence de débat ne me dit rien qui vaille...

C'est étrange...