Leader : Maléfique (Voir ce sujet pour l'ordre des leaders)
Nombre de membres nécessaires : 5
Nombre de sabotage(s) nécessaire(s) aux Espions : 2

Rappel : La proposition d'équipe se fait en couleur et majuscules sur ce topic, à partir de la proposition les débats sont clos, merci d'en prendre compte.


Équipe proposée : OTOMO, MALEFIQUE, BREAKSOUL et POKEPSY
Résultat du vote : Équipe acceptée (8 POUR / 2 CONTRE)

Détail du vote :
Oui (8): Jau, Pokepsy, Snow, Otomo, Maléfique, CléoLex, Mulet, BreakSoul
Non (2): Fleurviolette, Paulounet

Résultat de la mission : Sabotée (1 sabotage/3 réussites)
Score Résistants 1 – 2 : Espions


Rappel: la discussion se termine quand Maléfique le décide.

On va m'écouter un peu ????

2 sabotage bravo !!!!!

On est sur que snow et paulonnet sont espion
Dans le reste aucun : moi /mulet/jau
Il nous en faut juste un de plus qui est espion et le 5 éième peu importe.Il faut 2 sabotages

Dans les 4 déjà on est sur que entre Maléfique et otomo :1 ou 2 espion .
Et je dirai que si Bs était espionne elle aurai saboter la deuxième mission avec les deux autres .

Fleur a écrit:

On est sur que snow et paulonnet sont espion
Dans le reste aucun : moi /mulet/jau
Il nous en faut juste un de plus qui est espion et le 5 éième peu importe.Il faut 2 sabotages

Dans les 4 déjà on est sur que entre Maléfique et otomo :1 ou 2 espion .
Et je dirai que si Bs était espionne elle aurai saboter la deuxième mission avec les deux autres .

Nous ne sommes pas sûr que Snow et Paulounet sont espions.
Tu n'es pas sûr qu'entre Maléfique et moi il y est un espion, car l'autre mission sabotée, il y avait TOI, BREAKSOUL, MALEFIQUE, et OTOMO.
De plus Paulounet a refusé cette mission, quel intérêt aurait-il eu s'il était espion et qu'il savait que le sabotage allait réussir ?

Voilà, c'est tout ce que j'ai à te dire pour le moment. Nous ne savons rien, nous faisons des suppositions.

J'ai voté "pour" sans grandes convictions, mais pour la prochaine mission, je refuserai une équipe qui comporte Maléfique et/ou BreakSoul

Par contre Diogène, peut-on savoir s'il y a eu un/deux/trois/quatre sabotages pour cette mission ?
(c'est juste une question, je sais pas si on DOIT le savoir ou pas ^^)

Je l'ai rajouté, j'avais omis de le mettre.

Otomo quand dio à marquer "1 -2 "> 1 résistant 2 qui ont saboter .

On a un gros problème : 2 sabotage ça aurai aider mais la ....

Otomo : explique moi comment snow pouvait être certaine que pokespy était résistante .Et je te rappelle elle ne l'a jamais expliquer .....donc à part une espionne personne peux être sur surtout que poke n'avait pas beaucoup parler .

Paulonnet depuis qu'il a fait sa gaffe ....bizzare il apporte rien .Il se défend c'est et n'apporte rien au débat .

oki on ne peux être sur mais pour ces deux là si assez .

Bon ok, je n'aime pas ça du tout! Ceux qui avaient refusé l'équipe avant, pourquoi avoir accepté cette fois-ci??? Et Pokepsy pourquoi avoir remis la même équipe???

Au moins, on peut être sûr, que comme je l'avais dit, Maléfique est Espion!! Donc de toute façon je refuserai toutes tes propositions d'équipe!

Donc, je repars avec Maléfique Espion sûr! BreakSoul, Otomo et Fleurviolette pour moi vous êtes Résistants, et vous êtes à envoyer absolument en mission!

Maintenant, Pokepsy je ne sais plus du tout quoi penser de toi!
Jau, Snow et Mulet aussi... Puisque s'il y avait un Résistant dans l'équipe, si vous aviez refusé la première fois, vous aviez tout intérêt à accepter la deuxième fois pour ne pas laisse passer cette chance pour la deuxième fois!
CléoLex étant donné que tu remplaces Mailis et que je la trouvais très suspecte je ne te vois pas d'un bon oeil non plus...

Bon, j'ai 3 innocents pour 6 suspects... donc soit je trouve deux innocents dans mes suspects pour faire mon équipe parfaite (parce que pour rappel on n'a plus le droit à l'erreur!! les Espions ont deux missions pour nous embrouiller!), soit j'en trouve un et je vous prouve que VOUS VOUS TROMPEZ SUR MON COMPTE!!! JE NE SUIS PAS ESPION!!!

Fleurviolette a écrit:

On est sur que snow et paulonnet sont espion

Mais de quoi tu es sûre?? Sur quoi tu te bases pour dire que je suis Espion?? Maléfique est parti trois fois en mission et deux ont foiré! Là tu peux dire que Maléfique est très certainement Espion! Mais moi tu te bases sur une phrase qui était à prendre au 100ème degré!!! Je te pense Résistante, et je suis Résistant, donc essaie de faire un effort...

Fleurviolette a écrit:

Paulonnet depuis qu'il a fait sa gaffe ....bizzare il apporte rien .Il se défend c'est et n'apporte rien au débat .

Paulounet (je suis français d'ailleurs, pas polonais!) il apporte des choses mais vous ne l'écoutez pas! Je l'ai dit que Maléfique était Espion! J'ai voté deux fois contre cette mission!

Paulonet : écoute vu que je demende aux autres d'essayer de voir que je peux résistante je vais faire l'effort de te relire et voir si tu peux être résistant.

Fleur a écrit:

Otomo quand dio à marquer "1 -2 "> 1 résistant 2 qui ont saboter .

Merci beaucoup, mais grâce à la réponse de Diogène, on voit que tu as tort.
C'est juste les missions réussies pour les résistants, et les missions "réussies" pour les espions, ce dont toi tu parles.

Flleur a écrit:

Paulonnet depuis qu'il a fait sa gaffe ....bizzare il apporte rien .Il se défend c'est et n'apporte rien au débat .

Il y a une différence entre ne rien apporté et ne pas être lu, et concrètement, je suis quasiment le seul à le lire.
Ce que les autres font avec Paulounet :

Paulounet dit :
Je pense que X est espion.

les autres lui répondent :
Tu peux dire ce que tu veux, tu es espion.

ça te donnerai vraiment l'envie de creuser plus loin ?
Vraiment ?
Oui, certains vont dire que je le défends, et si ça se trouve je me trompe totalement (bien joué dans ce cas à lui ), mais pour moi, Paulounet n'est pas lu et attaqué en permanence. De la à dire que je le pense 100% résistant, je n'irai pas jusque la, mais oui, pour moi il est plus résistant qu'espion.


Je rejoins d'ailleurs son avis, je suis quasiment 100% d'accord avec son post.
Je relirai la mission précédente, parce que j'ai l'impression que certaines personnes se contredisent entre leurs actes et leurs paroles
Bref, à demain et bonne nuit :p

Perso, j'ai accepté la mission parce que tout mon raisonnement qui a fait que j'avais refusé la première fois est un peu tombé à l'eau hier   ...

En fait, pour faire simple, tout était basé sur le fait qu'Otomo était espion et que donc, il devait y en avoir 2 dans l'équipe proposée ce qui aurait, selon moi, sonné le glas de nos espoirs...

Du coup, cette phrase m'a fait douter :

Otomo a écrit:

Très bien Jau, tu me penses Espion, je ne te ferai pas changer d'avis, libre à toi, j'accepte tes arguments, tu verras à la fin.

Je sais bien que c'est pas grand chose mais vu le contexte où cette phrase a été mise, je sais pas, je me dis que c'est juste un "tu verras bien que je suis résistant" et que donc "pas la peine de perdre du temps à essayer de convaincre, mieux vaut trouver les espions"... Oui, je sais, ça fait beaucoup de choses dans une petite phrase mais voilà ...


Du coup, si Otomo est résistant et comme je pense que Pokepsy est résistante ben il ne me reste plus que BS et Maléfique.

Si on revient à la mission 2, on avait Fleur, BS, Maléfique en possible espions : donc, soit 1,2 ou 3 espions... La première chose que je trouve impossible, c'est Fleur et Maléfique ensembles espions... Je sais bien que 2 espions peuvent très bien s'opposer mais là, ça n'a pas l'air fait exprès ou joué donc j'ai du mal à penser que ça soit possible (sinon bien joué à vous) qu'ils soient tous les 2 espions...
Donc, il me reste :
- Fleur et BS
- Maléfique et BS
- 1 seul espion parmi les 3

Des 3, la moins probable serait une association Maléfique-BS : tout simplement, parce que ça me paraitrait trop chanceux et j'ai du mal à me dire que tout se joue sur de la chance étant donné que c'est Fleur qui a ramené BS dans la mission et que Maléfique n'y a pas contribué (sauf si je me trompe)

En conclusion, voilà où j'en suis arrivé pour la mission 3bis :
- soit il y avait un espion entre BS et Maléfique
- soit il n'y avait pas d'espion

Donc, je me suis dit que peut être, on était dans un cas où l'équipe était entièrement résistante donc autant tenter le coup... C'est pas le cas mais au moins, je pense qu'il y a vraiment qu'un seul espion parmi les 4.


Maintenant, si j'ai bien raison pour le 1 espion parmi les4, vous allez peut être trouvé ça bête (ou même espion) mais pourquoi ne gardes t'on pas la même équipe à laquelle on rajoute la personne dont on aura le plus confiance... Je sais, c'est presque un quitte ou double mais je m'explique :

- si on garde les 4 mêmes et qu'on arrive à rajouter un résistant, on peut être quasi sûr que l'on remporte la manche qui vient. Du coup, on sera sûr que le 5ème rajouté est résistant (sinon les espions auraient gagné la 4ème manche) et le dernier jour, il ne nous restera plus qu'à savoir qui est espion entre Malé et BS

-si on essaye de faire des remplacements aujourd'hui : soit on réussit à trouver l'espion et à envoyer une équipe de 5 résistants et on gagne... Mais, si on se rate et qu'on laisse un espion dans l'équipe, il n'y aura pas de sabotage donc on gagnera la 4ème mission... et finalement, on arrivera à la 5ème mission sans avoir aucune idée de si on est dans le cas d'une équipe à 5 résistants ou dans le cas d'une équipe à 4+1espion   ... Et donc, on ne pourra rien faire sauf du hasard  


Du coup, même si je reconnais qu'il y a un risque, je pense qu'il faut garder les 4 mêmes et trouver la 5ème personne sur laquelle on sera tous d'accord pour créer l'équipe d'aujourd'hui.

Bon puisqu'un espion étant présent dans l'équipe, je ne comprends pas pourquoi elle n'a pas été acceptée quand Mailis l'a proposée.
Je retiens plutôt ma première piste du coup : à savoir que certains espions (au pluriel ou au singulier) ont voté contre histoire de se faire bien voir quand on verrait qu'elle a été sabotée.
Et puis, il semblerait que ça se soit retourné contre eux. Sinon j'arrive pas à comprendre pourquoi elle n'est pas passée.
Ou alors ils n'ont pas réussi à se mettre d'accord et certains ont voulu que l'équipe soit modifiée en espérant y ajouter tout de suite un 2ème espion pour préparer la mission 4 ? ça aurait été malin. Ils envoyaient 2 espions dans l'équipe, ne sabotaient pas, on renvoyait les mêmes et on se retrouvait avec les 2 fameux sabotages.
Tout se serait joué sur la 5ème mission, où un seul sabotage suffit.

Fleur peut être espionne avec Paulounet et BS qu'elle a envoyé ou voulu envoyer en mission 2.
Sinon Maléfique est réellement espion et dans ce cas, je pense plutôt Paulounet résistant.
Ou c'est Otomo. (oui je sais j'ai cité tous les participants, on va m'appeler Captain Obvious )
Il faudrait que je relise pour trouver des interactions significatives. Depuis le temps, les espions ont du échanger un max.

Paulounet, je t'ai posé des questions importantes, j'aurais aimé que tu y répondes. J'envisage tout te concernant, et même s'il est vrai que je te pense plutôt espion, j'en étais arrivée à pousser ton raisonnement jusqu'au bout et si tu m'avais répondu, j'aurai pu te penser résistant. Mais vu que tu n'as pas répondu au moment crucial...
Je repose donc : qu'elle aurait été pour toi la réaction d'un résistant et d'un espion face à ton "trollage" ?
Le fait que Maléfique reporte tout de suite ta phrase bizarre n'en ferait pas plus tôt un résistant ?
Les espions se connaissant entre eux, ta phrase ne pouvait être mal interprétée que par les résistants. Donc il n'y avait aucune chance que tu aides les résistants avec ça.
Alors si tu es résistant, en effet Maléfique a saisi l'occasion de ta maladresse pour t'accuser et s'innocenter un peu par le même coup.

Paulounet a écrit:

Maléfique est parti trois fois en mission et deux ont foiré

Otomo aussi est dans ce cas là.

Maintenant pourquoi j'ai renvoyé la même équipe : je crois que je m'étais mise à espérer qu'elle ne soit composée que de résistants.
Et puis on tournait un peu en rond, et j'ai adhéré à l'idée qu'il fallait remplacer une seule personne. Fleur avait déjà été enlevée de l'équipe, je la soupçonnais donc je n'allais pas encore enlever quelqu'un.
Dans l'idéal, j'aurais aimé envoyer CléoLex à la place de BreakSoul. Puisque si Fleur est espionne, il y a pour moi de grandes chances que BS le soit aussi.

Bon de toute façon je ne vois pas comment les résistants peuvent gagner.
On ne s'est pas du tout trouvés entre nous. Personne n'a les mêmes suspects ni les mêmes innocents (même pas 2 joueurs entre eux). Au mieux on ne rajoute qu'un résistant et la mission 4 passe, mais pour la 5 c'est foutu


Pas lu Jau

Jau a écrit:

Maintenant, si j'ai bien raison pour le 1 espion parmi les4,  vous allez peut être trouvé ça bête (ou même espion) mais pourquoi ne gardes t'on pas la même équipe à laquelle on rajoute la personne dont on aura le plus confiance... Je sais, c'est presque un quitte ou double mais je m'explique :

- si on garde les 4 mêmes et qu'on arrive à rajouter un résistant, on peut être quasi sûr que l'on remporte la manche qui vient. Du coup, on sera sûr que le 5ème rajouté est résistant (sinon les espions auraient gagné la 4ème manche) et le dernier jour, il ne nous restera plus qu'à savoir qui est espion entre Malé et BS

-si on essaye de faire des remplacements aujourd'hui : soit on réussit à trouver l'espion et à envoyer une équipe de 5 résistants et on gagne... Mais, si on se rate et qu'on laisse un espion dans l'équipe, il n'y aura pas de sabotage donc on gagnera la 4ème mission... et finalement, on arrivera à la 5ème mission sans avoir aucune idée de si on est dans le cas d'une équipe à 5 résistants ou dans le cas d'une équipe à 4+1espion   ... Et donc, on ne pourra rien faire sauf du hasard  

Je suis d'accord avec ton idée. Je pense aussi qu'il n'y a qu'un seul espion dans la mission d'hier.
En 5ème, je serai pour ajouter soit Jau, soit CléoLex.

Je pense que si tu étais espion Jau, tu n'aurais pas eu d'intérêt à trouver une méthode pour qu'on avance et bloquer les espions sur la mission 4 (enfin sauf si t'as déjà 2 copains espions dans l'équipe, ou alors si t'es joueur et que tu veux faire croire aux résistants qu'ils ont encore une chance )

Jau a écrit:

Du coup, même si je reconnais qu'il y a un risque, je pense qu'il faut garder les 4 mêmes et trouver la 5ème personne sur laquelle on sera tous d'accord pour créer l'équipe d'aujourd'hui.

Effectivement, ça pourrait être une bonne idée... enfin c'est quand même très risqué parce qu'il faudrait être vraiment sûr que la personne qu'on rajoute est Résistante...

Pokepsy a écrit:

Je repose donc : qu'elle aurait été pour toi la réaction d'un résistant et d'un espion face à ton "trollage" ?

Bah clairement, c'est comme faire une gaffe exprès au Loup-Garou, tu attends une réaction des Loups-Garous! Imagine tu es Espion et un Résistant te tend une perche comme ça et tu as une grosse occasion de l'accuser, bah tu fais tout pour être le premier à l'accuser pour faire comme si tu cherchais! Un Résistant aussi cherche, mais n'est pas aussi pointilleux, il n'attaque pas autant, enfin je ne sais pas comment expliquer... Regarde par exemple ta remarque sur Maléfique qui "réexpliquait" ma blague (au passage moi je disais juste "je vais saboter la mission", lui a dit "celui qui arrive dans la mission la sabote"...), tu l'as justement fait remarquer en lui posant des questions, alors que Maléfique est juste arrivé en disant "tu es Espion" en gros!

Maléfique a écrit:

En quoi est-ce une certitude ?
Otomo a participé a toutes les missions également.
Pourquoi refuseras-tu toutes mes propositions d'équipe ?

C'est une certitude car je pense Otomo Résistant. Je l'ai expliqué à la dernière mission, Otomo n'avait aucun intérêt à choisir Fleurviolette pour partir en mission s'il était Espion!
Parce que je te pense Espion, et que tu as tout intérêt à envoyer deux Espions! Clairement je suis prêt à refuser plusieurs propositions d'équipe tant qu'une équipe ne me plait pas à 100%!

Maléfique a écrit:

Il y a au moins un Espion dans les 3.

Et qu'est ce qui te fait dire ça?

Maléfique a écrit:

On peut prendre le risque de laisser un Espion dans la mission qui vient.

Oui, mais l'idéal ce serait de ne pas en laisser! De toute façon tout se joue à cette mission, parce que si elle n'est pas sabotée, on renvoie la même pour la dernière mission!

Ce n'était pas logique de garder BS en sachant qu'il y avait probablement 2 Espions dans la mission précédente.
On se retrouve au point de départ à se demander qui d'Otomo ou de BS est Espion. J'ai exclu l'idée que Malé et Poke pouvaient l'être et je ne changerai plus d'avis maintenant car je vois trop d'interactions entre Mulet/Fleur/BS qui s'efforcent de décrédibiliser les Résistants en vue de constituer une équipe composée de deux Espions. Si la mission 2 a été validée à l'unanimité, c'est justement parce qu'elle comportait deux Espions.

En ce qui concerne Poke, j'ai dit que j'avais eu un bon feeling mais que je ne pouvais pas être certaine à 100 % n'étant pas voyante (IRL je précise  ). Ses propos m'ont conforté dans cette idée et j'entendais par crédible, le fait qu'elle soit perçue comme Résistante par la plupart des autres Résistants. C'est d'ailleurs le cas. Aux Résistants qui se demandent pourquoi je fais confiance à Poke, je vais répondre : pour les mêmes raisons que VOUS. Et parce qu'on obligé de se faire confiance si on veut gagner.

Je me repropose en sachant que c'est peine perdue mais je ne suis pas contre l'idée d'envoyer Cleolex ou Jau. Quoi qu'il en soit, je validerai l'équipe même si je rejoins l'avis de Poke. C'est déjà dead parce que les Résistants n'ont pas réussi à se reconnaître.

en quoi est-ce mort ? Je ne comprends pas pourquoi on aurait déjà perdu ?
(J'imagine bien la scène du coup avec le jeu du BattleStar Galactica, on passe dans le rouge au moral c'est ça ? )

rappel de mon post précédent:

Même si, certes, comme certains le disent, j'ai participé à toutes les missions et qu'il y a eu 2 échecs/3, je vais essayer (et j'essaye malgré tout), de faire avancer les choses.

Je pars du principe qu'au jour précédent, ma liste d'espion (Maléfique/Mulet/Snow/BreakSoul) comporte au moins 3 espions sur 4 (petit doute sur Snow et BreakSoul)
Dans cette partie, j'ai l'impression qu'on est tout de même divisé en deux camps. Ceux qui savent et ne changent pas leur opinions, et ceux qui doutent de tout.

Otomo : Sans vouloir prendre ma défense, j'ai pas l'impression que je ne change pas d'avis, bien au contraire, j'ai l'impression d'être une vraie girouette, tantôt Paulounet espion, tantôt non, de même pour Fleur, BreakSoul, Jau etc. Je rajoute également, que je reste bloqué sur l'idée que Mulet soit espion, c'est la seule chose qui joue contre moi sur mon raisonnement. Résistant.

Fleurviolette : Je l'ai certes attaqué dès que la mission a raté et j'en ai plus trop parlé par la suite, mais je l'ai toujours lu, et elle change également beaucoup d'avis, se laissant influencer par chaque post. Elle me voyait espion, ensuite résistant, pareil pour Maléfique etc. Résistante.

CléoLex : Je ne peux pas trop en parler, Maïlis était un peu en retrait dans cette partie.

Pokepsy : Nombreux sont ses post ou elle dit être perdue et changer totalement d'avis. Résistante.

Maléfique : Ne change pas d'avis sur Paulounet, également difficile pour lui de changer d'avis sur Fleur... Espion.

Mulet : Ne change pas d'avis sur Paulounet (et peut-être même Snow, mais je ne suis pas sûr et peut-être que je confonds). Je rajoute également qu'il a eu une attitude d'espion à vouloir refuser les missions dans lesquelles il ne participait pas au jour 1. Espion

BreakSoul : Ne donne pas trop son avis, suit un peu le groupe, je l'ai attaquée après l'échec de la mission, elle ne faisait que se défendre sans chercher à côté. Espionne.

Paulounet : Il est certes bloqué sur l'idée que Maléfique soit espion. Pour moi, Résistant. (je vais pas faire que parler de lui non plus ^^)

Snow : Ne cherche pas des masses, suit le groupe. Pas grand chose à dire, pas de lien à faire avec elle. Espionne.

Jau : Change d'avis sur moi, il ose attaquer pour chercher des pistes, mais malgré tout, un peu en retrait, donne très peu son avis sur les joueurs. Résistant.

Pour rappel : Je ne sais pas qui sont les résistants et qui sont les espions. Je souhaite juste faire avancer les choses et ça va peut-être faire ouvrir les yeux à certains, ou alors ça va vous permettre de voir d'autres suspects que je n'aurai peut-être pas pensé.

Maléfique a écrit:

Un duo d'Espions Fleurviolette/Pokepsy est inconcevable pour toi ?

La question ne m'est pas adressée, mais en tout cas, pour moi c'est inconcevable

Maléfique a écrit:

Pokepsy pourrait nous berner grâce à Snow mais je n'ai pas l'impression d'un coup monté.

Non mais ça n'est pas vraisemblable du tout qu'on soit espionne ensemble. Ce qu'elle a fait était dans ce cas ultra risqué, ça aurait pu griller 2 espions sur les 4. Et puis, on n'a pas de moyen de communiquer non plus, alors je ne vois pas comment on aurait pu mettre ça au point. Bref, ceux qui me pensent espionne me surestiment

Paulounet a écrit:

Pokepsy a écrit:

Je repose donc : qu'elle aurait été pour toi la réaction d'un résistant et d'un espion face à ton "trollage" ?

Bah clairement, c'est comme faire une gaffe exprès au Loup-Garou, tu attends une réaction des Loups-Garous! Imagine tu es Espion et un Résistant te tend une perche comme ça et tu as une grosse occasion de l'accuser, bah tu fais tout pour être le premier à l'accuser pour faire comme si tu cherchais! Un Résistant aussi cherche, mais n'est pas aussi pointilleux, il n'attaque pas autant, enfin je ne sais pas comment expliquer... Regarde par exemple ta remarque sur Maléfique qui "réexpliquait" ma blague (au passage moi je disais juste "je vais saboter la mission", lui a dit "celui qui arrive dans la mission la sabote"...), tu l'as justement fait remarquer en lui posant des questions, alors que Maléfique est juste arrivé en disant "tu es Espion" en gros!

Oui mais au LG, les gens meurent et du coup on sait si on peut les croire ou non. Ici on ne saura jamais avant la fin de la partie. Donc tu dois bien convenir que ton troll ne pouvait que desservir les résistants non ?
Mais quand je relis votre échange à ce moment là, je peux avoir le sentiment que tu dises ça en tant que résistant, sans voir le mal. Il est vrai que tu dis juste que tu auras des pistes pour nous si jamais la mission échoue. Maléfique te demande si c'est parce que tu comptes saboter, et tu lui réponds "oui exactement c'est ça !" Je peux comprendre que tu aies eu envie de répondre en ironisant vu que ton début de message ne parle que de possibles pistes pour le lendemain.
Mais ensuite, quand on te l'a reproché, tu as voulu nous démontrer par l'absurde que tu n'avais aucune raison de dire à tes complices que tu allais saboter, et cette partie en gras dans mon spoiler me parait bien plus tendancieuse :

Troll de Paulounet:

Et justement ton : moi je disais juste "je vais saboter la mission", lui a dit "celui qui arrive dans la mission la sabote"... est devenu bien plus clair dans la partie que j'ai mise en gras. J'ai mis le temps à comprendre, mais effectivement tu pouvais passer la consigne à ce moment là.

Sans compter ça :

Maléfique a écrit:

Paulounet a écrit:

De toute façon tout se joue à cette mission, parce que si elle n'est pas sabotée, on renvoie la même pour la dernière mission!

Parce que tu crois vraiment qu'un Espion envoyé seul dans cette mission ne la soutiendra pas ?

Alors il est assez évident qu'un espion tout seul dans cette équipe ne sabotera pas puisqu'il en faudrait 2. Du coup, je ne comprends pas très bien où tu veux en venir... Te sachant grillé, n'essaierais-tu pas de prévenir ton complice qu'il ne faut surtout pas qu'il sabote ?
Non parce que les règles ayant été plusieurs fois mal interprétées pendant la partie, tu as envie d'être sûr que ton complice a bien compris...
Et je ne suis pas d'accord avec toi, si la mission est une réussite, je ne serai pas d'accord pour renvoyer les mêmes. Puisqu'il y a forcément un espion (bah oui la mission 3 vient d'être sabotée tu sais )

Et ça :

Maléfique a écrit:

Paulounet a écrit:

Imagine tu es Espion et un Résistant te tend une perche comme ça et tu as une grosse occasion de l'accuser, bah tu fais tout pour être le premier à l'accuser pour faire comme si tu cherchais!

Dans ce cas, cela ne me concerne pas car je ne t'ai pas accusé directement.
J'ai préféré demander l'avis d'autres personnes avant de me prononcer car je trouvais cela trop gros.

A mon grand regret (), je ne peux qu'être d'accord avec Maléfique sur sa réaction. Je suis allée relire, et il répond "prudemment" je trouve. Il attend d'autres réactions avant de te sauter dessus.

La défaite:

Otomo a écrit:

Je pourrai expliquer plus en détail mais je pense que, ça peut dont être totalement faux et je suis ouvert à la discussion :
Maléfique et FleurViolette ne sont pas dans le même camp.
BreakSoul et FleurViolette peuvent être dans le même camp (résistant) mais je ne pense pas qu'elles peuvent être espionnes toutes les deux
Paulounet n'est pas dans le même camp que Maléfique (donc oui, je sais, vous allez me dire : donc Maléfique est résistant, mais ce sont mes déductions avec ma liste pas votre liste)

Je rajouterai d'abord une nuance : Maléfique et Fleur ne sont pas espions ensemble. Pourquoi exclus-tu la possibilité qu'ils soient résistants tous les 2 ?
Comment en es-tu arrivé à la conclusion que Fleur et BS peuvent être résistantes mais pas espionnes ensemble ? (désolée si tu l'as déjà écrit )
Je ne vois pas non plus Maléfique et Paulounet espions ensemble. Je n'exclus pas 2 résistants même si c'est plutôt 5% de chances dans ma tête.

Ma liste:

Maléfique a écrit:

Après tout, seuls les Espions ont des certitudes au stade de cette partie.
À moins que vous n'utilisiez le verbe 'savoir' de manière abusive ?

Tu sais, j'aimerais bien que quelqu'un me sorte des exemples où j'aurais utilisé le verbe savoir. Oui, je l'ai peut-être utilisé de façon abusive, mais tu l'utilise de façon abuse contre nous. Nous avons des soupçons précis dans certains cas, alors non, je ne "sais" pas que Paulounet est espion, mais je "crois très fortement et de manière indiscutable dans mon esprit" qu'il l'est.

Maléfique a écrit:

Et le quatrième ?
Jau ou Fleurviolette ?

Tu oublie Cléolex.

Maléfique a écrit:

Quel intérêt de changer deux personnes dans l'équipe, à part s'éparpiller ?

Enlever des espions ? C'est bien pratique pour toi d'avoir gardé les membres de la première équipe, de n'en avoir changé qu'un dans la deuxième, de ne pas s'éparpiller... après tout, tu es déjà dedans, il suffit de trouver un seul résistant dont nous pourrions douter plus que de toi.

Jau a écrit:

Maintenant, si j'ai bien raison pour le 1 espion parmi les 4, vous allez peut être trouvé ça bête (ou même espion) mais pourquoi ne garde-t-on pas la même équipe à laquelle on rajoute la personne dont on aura le plus confiance...

Deux problèmes : qui est la personne en qui nous avons le plus confiance et que ferons nous à la cinquième mission ?
Quand je regarde ceux qui n'ont pas participé à la dernière mission Paulounet et Snow ne réussiront pas à partir, Fleur Cléolex et moi avons nos adversaires, tu es celui qui se détache comme le plus consensuel, mais voilà, comme c'est toi qui propose la solution qui te fait partir en mission... ça pourrait faire douter.
Deuxième problème, s'il n'y a qu'un espion dans les cinq que nous envoyons comme tu le propose, la mission réussit et ensuite ? Nous devrons renvoyer une équipe de cinq et nous n'aurons plus de droit à l'erreur, il faudra trouver deux résistants et il restera un espion à remplacer. A partir de là, pourquoi ne pas le remplacer dès maintenant ? Effectivement ça nous permettrait d'être sûrs du cinquième homme, mais vu qu'on va envoyer celui dont nous sommes déjà le plus sûrs ça ne nous avance pas des masses au final, cela repousse juste l'échéance du choix.

Maléfique a écrit:

Du coup Mulet, pourquoi pensais-tu cela ? (avoir été le seul résistant a voter contre l'équipe de Mailis et que les 4 autres qui ont mis contre sont les espions)

Je remets mes propos dans le contexte :

Mulet a écrit:

Mais de là à dire que nous avons trouvé quatre innocents... je n'y crois pas, notamment parce que ça voudrait dire que j'ai été le seul à refuser la mission avec 4 espions

Je ne pensais pas être le seul résistant à avoir refusé la mission, et maintenant j'en suis convaincu puisqu'il y en avait bien un dans l'équipe et dans les votants "pour". Je l'ai considéré comme une éventualité, une des raisons qui a fait que j'ai changé mon vote, pas plus.

Maléfique a écrit:

Bon, j'aimerais que chacun me donne la personne qu'il pense la plus Résistant à part soi-même.
Je demande cela dans l'optique d'envoyer la même équipe en y ajoutant le plus Résistant aux yeux de tous.

Je réponds Pokepsy mais pour la forme. Je suis encore loin de croire que renvoyer la même équipe +1 soit notre meilleure option.

Otomo a écrit:

Mulet : Ne change pas d'avis sur Paulounet (et peut-être même Snow, mais je ne suis pas sûr et peut-être que je confonds). Je rajoute également qu'il a eu une attitude d'espion à vouloir refuser les missions  dans lesquelles il ne participait pas au jour 1. Espion

Bien sûr que je ne change pas d'avis sur Paulounet, tout le monde ne peut pas avoir d'états d'âmes. Sa petite phrase ne nous aidait pas et était capitale pour les espions puisqu'il risquait de rejoindre l'équipe, et je le considère comme trop intelligent pour avoir fait une erreur pareille. Maintenant rappelle toi que j'ai inversé la proportion de mes soupçons entre Maléfique et toi. Le reste de mes doutes se voit moins parce que je n'ai pas tendance à m'étaler sur des appréhensions qui se ne se basent sur rien mais j'en ai.

Otomo: Je trouve que c'est un peu trop facile de me faire porter le chapeau parce que depuis que je suis dans l'équipe, les missions échouent. C'est vrai qu'il y a des coïncidences, mais on n'était déjà pas sûrs de l'équipe précédente.

Ce que je trouve illogique dans ces votes, c'est que des joueurs ont voté pour l'équipe alors qu'ils avaient voté contre le jour précédent... Pourtant on n'a remplacé personne.

Si on a un doute sur le nombre exact d'espion dans cette équipe: Pourquoi pas la garder avec un joueur en plus. De toute manière, dans le cas où il y aurait 1 espion qui sabote cette mission et que l'équipe est acceptée, la mission ne sera pas sabotée puisqu'il faut deux sabotages.

Je n'ai aucune idée de qui peut être espion ou résistant; je sens de moins en moins Maléfique. Par contre, j'aime beaucoup les post d'Otomo.

Je n'ai qu'une chose à dire: si vous voulez mettre toutes les chances du côté des résistants, prenez-moi en mission!

Peut-être que j'ai l'air louche parce que je n'enquête pas des masses, c'est vrai. Mais je trouve ce jeu vraiment trop difficile. On n'a rien sur quoi s'appuyer pour déterminer les espions puisqu'on ne sait même pas si la première mission a réussi parce qu'il n'y avait que des résistants ou pas. Ici, les espions n'ont même pas besoin de défendre subtilement leurs compères puisqu'il n'y a pas d'élimination et qu'un seul espion ou deux suffisent pour faire capoter une mission, les espions peuvent donc même s'entre-déchirer les uns les autres, ça paraîtra plus résistant qu'autre chose mais ça ne compromettra pas leurs sabotages. Je trouve que 4 espions pour 6 résistants, c'est vraiment trop et je ne vois vraiment pas comment on pourrait gagner.

J'ai lu que dans l'ancienne partie, les résistants avaient gagné mais je ne sais pas comment; le facteur chance y est sûrement pour beaucoup. Sans élimination et sans "pouvoir", il n'y a que la parole. On ne peut même pas relire la première mission pour essayer d'y décoder quelque chose puisque à part savoir qu'il y a entre 0 et 3 espions dans la missions 1, entre 1 et 4 espions dans les missions 2 et 3; on n'a rien. Même statistiquement, c'est impossible d'en tirer quelque chose. Il y a simplement les paroles à analyser et forcément, quelqu'un qui enquête plus inspirera plus la confiance mais on est tous des joueurs de LG et je crois que tout le monde est très fort là-dedans pour paraître le plus innocent possible.

Voilà, mon message peut peut-être paraître défaitiste mais si je n'ai pas grand chose à dire, c'est parce que je ne sais pas quoi dire.

Malefique : tu me demender ce qu'avait dit Bs pour que je la pense resistante , par expelme cette pharse :

Bs (début de la mission 2 ) a écrit:

A moins que je n'ai rien compris, les espions ne se connaissent pas

Et j'ai relu mais pokepsy et jau ont refuser tout les deux la première mission , et pour moi c'est plutot resistant , je trouve

Snow: as tu deja jouer a résistance ?

Et j'ai commencer a relire , finalement paulonnet , a pas si troller que ça , a un moment ou a le droit de troller quand on est plus du tout écouter (donc il peux être résistant ) j'accepte cette éventualité
Et comme je pense de plus en plus que otomo soit résistant .

Oki c'est dur mais par expleme pour la premiere mission on est sur qu'il n'y a pas 3 espions , si on part qu'otomo est espion , aucun interet d'emmener 2 collegues a lui (puis vu comme on se prend le choux avec malefique )
Donc on est sur que sur les 3 (otomo/moi/male) il y a 2 espions au maxi mais pas 3 .
Meme si c'est dur on a des éléments ....

Il y a pesssismte et pessimiste , il y poke (et d'autre s) qui ont peur qu'on perdent et essayer de faire avancer le schimilik , toi pas des masses , donc , tu es entrain pour moi t'enfoncer mais continue :p

Snow a écrit:

Si la mission 2 a été validée à l'unanimité, c'est justement parce qu'elle comportait deux Espions.

Pourquoi forcément 2 ?

Pour ton explication sur Pokepsy, c'était donc du pipeau ?
Non parce que tu penses d'une certitude 100% à quelque chose de beaucoup moins sûr.
Pourquoi ne pas nous avoir expliqué cela plutôt ?

Snow a écrit:

Aux Résistants qui se demandent pourquoi je fais confiance à Poke, je vais répondre : pour les mêmes raisons que VOUS.

Justement non puisque j'ai commencé à lui faire vraiment confiance à cause de toi.

Otomo a écrit:

Dans cette partie, j'ai l'impression qu'on est tout de même divisé en deux camps. Ceux qui savent et ne changent pas leur opinions, et ceux qui doutent de tout.

Je ne reviendrai pas sur ton classement car il ne tient compte que des passages qui t'arrangent.
Par exemple, tu me reproches d'être braqué sur Paulounet mais que lui soit braqué sur moi, ce n'est rien.
D'ailleurs, si on suit ta logique, le fait que je remette en question la culpabilité de Fleurviolette devrait jouer en ma faveur.
Ta logique et tes conclusions me semblent tout à fait douteuses.

En parlant de celle-ci, je ne vois pas pourquoi un Résistant n'essaierait pas de se fixer une liste d'ennemis et d'essayer de s'y tenir.
Changer d'avis peut très bien être un trait de caractère d'Espion qui se retracte face à des innocents qui se trouvent.

Bref, je finirai par te répondre en te signalant que tu n'as pas répondu à ma question.

Pokepsy a écrit:

La question ne m'est pas adressée, mais en tout cas, pour moi c'est inconcevable

Tu ne vas pas dire le contraire

Pokepsy a écrit:

Bref, ceux qui me pensent espionne me surestiment

Pokepsy a écrit:

Non mais les gars, soit vous n'êtes pas lucides, soit vous êtes espions
Admettons qu'on arrive à envoyer la mission avec au max 1 espion. On fait quoi à la suivante ? On a rien pour s'appuyer. Au LG, quand les gens meurent, on avance parce qu'au moins on sait que le mort villageois disait la vérité, ou que le mort loup a voulu nous embrouiller. Ici on ne sera jamais sûr de personne.

On fait quoi alors ? On abandonne ?
Autant que je balance mon équipe maintenant et qu'on en finisse puisque cela n'en vaut pas la peine....

En parlant de Otomo, Pokepsy a écrit:

Il avait répondu qu'il ne considérait pas la candidature de Mulet comme effective étant donné que Diogène n'avait pas confirmé la distribution des rôles.

Il n'y avait pas que cela, il était d'accord avec la remarque que j'avais faite à Mulet.
Du coup, il se méfiait plutôt de lui, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.

Mulet a écrit:

Tu sais, j'aimerais bien que quelqu'un me sorte des exemples où j'aurais utilisé le verbe savoir. Oui, je l'ai peut-être utilisé de façon abusive, mais tu l'utilise de façon abuse contre nous.

Non, tu ne l'as pas utilisé.
J'ai mis la citation de toi avec celles de Fleurviolette car mon commentaire répondait à vous deux.
Par contre, je n'ai jamais prétendu savoir qu'un tel ou un tel était Espion, même Paulounet a 1% de chance d'être Résistant

Mulet a écrit:

Maléfique a écrit:

Et le quatrième ?
Jau ou Fleurviolette ?

Tu oublie Cléolex.

Elle n'a pas refusé la mission 3.
Quoiqu'il en soit, tu ne réponds pas à ma question.

Mulet a écrit:

Enlever des espions ? C'est bien pratique pour toi d'avoir gardé les membres de la première équipe, de n'en avoir changé qu'un dans la deuxième, de ne pas s'éparpiller... après tout, tu es déjà dedans, il suffit de trouver un seul résistant dont nous pourrions douter plus que de toi.

Enlever ou en faire entrer ?
Ce n'est pas pratique pour moi, c'est une façon de faire courante et efficace à ce jeu.
Même si tu ne me croiras pas, si je n'avais pas été dans la première mission réussie, j'aurais encouragé à prendre la même équipe.

En parlant de l'Espion dans la mission, Mulet a écrit:

A partir de là, pourquoi ne pas le remplacer dès maintenant ?

Et c'est forcément moi selon toi ?
Pour information, le plus important sont les points à ce jeu, je trouve que tu sembles l'oublier en refusant l'idée de Jau qui permettrait de nous en apporter un deuxième.

Mulet a écrit:

Je réponds Pokepsy mais pour la forme.

Elle est déjà dans l'équipe.

Mulet a écrit:

Le reste de mes doutes se voit moins parce que je n'ai pas tendance à m'étaler sur des appréhensions qui se ne se basent sur rien mais j'en ai.

La même  

BreakSoul a écrit:

Ce que je trouve illogique dans ces votes, c'est que des joueurs ont voté pour l'équipe alors qu'ils avaient voté contre le jour précédent... Pourtant on n'a remplacé personne.

Peut-être parce que les explications fournies les ont convaincus ou encore parce que Pokepsy semble plus Résistant que CléoLex et donc inspire plus confiance.
Je pense plutôt que c'est parce que les Espions ne pensaient pas que l'équipe allait être refusée la première fois.

CléoLex a écrit:

[....] je sens de moins en moins Maléfique. Par contre, j'aime beaucoup les post d'Otomo.

Pourquoi ?

Fleurviolette a écrit:

Otomo : c'est celui que je sens le plus résistant , et aussi feeling , tu es espion , première mission , tu attend au moins que tout le monde aille parler , la moitie des joeueurs lui est tombée dessus , comme stratégie c'est super moyen .

Je ne pense pas qu'il se doutait que les gens allaient lui tomber dessus de la sorte.
Il a déjà joué plusieurs parties et ce qu'il a fait est tout à fait courant pour des habitués.

Fleurviolette a écrit:

Maléfique : a un moment tu m'avait dit "j'ai dis qu'en espion , j'ai essayer les 2 stratégie , de saboter la première mission , comme ne pas la saboter . Tu peux me dire ou tu l'a dis (au moins pendant quel "leader " ?)

Mission 3 - Leader : Mailis

CléoLex, je comprends ton ressenti et je me dis que c'est peut-être dommage de découvrir le jeu sur forum.
Mais dis-toi bien que l'important n'est pas la quantité mais bien la qualité et c'est ce que j'aime dans ce jeu : trouver en fonction des paroles, c'est du débat pur
Enfin, l'idée est confuse dans ma tête mais je trouve ce jeu vraiment intéressant.

Alors pour ma demande :
Snow : CléoLex ou Jau
Otomo : ?
Pokepsy : CléoLex ou Jau
Mulet : ?
BreakSoul : ?
CléoLex ?
Fleurviolette : ?
Paulounet : ?
Jau : ?

Alors pour moi : Mulet /Otomo

Snow /pokepsy : pourquoi cleo c'est pas celle qu'on en sait le moins non ?

Malefique : j'ai pas étais assez clair désolée .
Alors la tu dis j'avais dis que je pouvais faire les deux (donc la citation que tu m'a trouver )
Mais avant tu l'avais dit ou ? (Suis je clair ?)

Après relecture de ce jour, je pense qu'il faut remettre Fleur dans la mission. Sa mauvaise compréhension du nombre de sabotage joue clairement en sa faveur. Si elle était espionne, je ne vois pas pourquoi elle aurait dit qu'il y avait eu deux sabotages alors qu'en réalité, il n'y en a eu qu'un seul.

Personnes en qui j'ai confiance: Fleur, Pokepsy, Jau et moi.
Personne en qui j'ai relativement confiance mais j'ai moins de certitude: Otomo

Si j'ai bon pour ces 5 là: il me reste 4 espions parmi Mulet, Breaksoul, Maléfique, Paulounet et Snow mais comme je pense, comme Jau qui m'a convaincu dans sa démonstration, qu'il n'y a qu'un seul espion dans la mission 3 échouée, ça me classe d'office espions Snow, Paulounet et Mulet et il m'en reste donc un entre Breaksoul et Maléfique.

Comme c'est Maléfique qui va faire la mission, je l'accepterai uniquement si elle retire Breaksoul et qu'elle ajoute deux joueurs entre Fleur, Jau et moi.
Dans tout autre cas, je refuserai la mission.

Désolée du double post...

En fait, je me rends compte que la solution que j'ai notée plus haut n'est pas la bonne car même si Maléfique accepte ma proposition, si c'est lui qui est espion, il ne sabotera pas celle-ci mais la suivante...

Désespérée...

Mulet a écrit:

Jau a écrit:

Maintenant, si j'ai bien raison pour le 1 espion parmi les 4, vous allez peut être trouvé ça bête (ou même espion) mais pourquoi ne garde-t-on pas la même équipe à laquelle on rajoute la personne dont on aura le plus confiance...

Deux problèmes : qui est la personne en qui nous avons le plus confiance et que ferons nous à la cinquième mission ?
Quand je regarde ceux qui n'ont pas participé à la dernière mission Paulounet et Snow ne réussiront pas à partir, Fleur Cléolex et moi avons nos adversaires, tu es celui qui se détache comme le plus consensuel, mais voilà, comme c'est toi qui propose la solution qui te fait partir en mission... ça pourrait faire douter.
Deuxième problème, s'il n'y a qu'un espion dans les cinq que nous envoyons comme tu le propose, la mission réussit et ensuite ? Nous devrons renvoyer une équipe de cinq et nous n'aurons plus de droit à l'erreur, il faudra trouver deux résistants et il restera un espion à remplacer. A partir de là, pourquoi ne pas le remplacer dès maintenant ? Effectivement ça nous permettrait d'être sûrs du cinquième homme, mais vu qu'on va envoyer celui dont nous sommes déjà le plus sûrs ça ne nous avance pas des masses au final, cela repousse juste l'échéance du choix.

Effectivement ça consiste un peu à retarder l'échéance puisque nous aurons un problème pour la 5ème mission, mais si ça marche, nous aurons la confirmation définitive d'un résistant. Je pense que c'est un luxe ici.
Tu proposes quoi ? Qu'on essaie tout de suite d'enlever l'espion ? Désolée mais ça me donne trop l'impression que tu essaies de faire gagner ton camp dès cette mission, et je ne pense pas aux des résistants...
D'un point de vue purement logique, j'ai l'impression que c'est la meilleure chose à faire pour avancer. Même si ça va craindre pour la dernière mission, il n'y a rien d'autre à faire (enfin sinon faudra m'expliquer au débrief).
Imagine qu'on change une personne de l'équipe et qu'on en rajoute un 5ème : la mission passe.
On fait quoi pour la 5 étant donné qu'on se retrouvera avec 2 nouveaux dans l'équipe et qu'on ne sera jamais sûr que le 5ème est bien résistant ?
Soit on aura bien enlevé l'espion, et on aura ajouté un ou zéro espion, soit on aura enlevé un résistant et on aura ajouté 2 résistants (pas d'espion sinon ça ferait 2 sabotages donc perdu).
On ne saura donc rien du tout puisque tout sera possible concernant le joueur enlevé et les joueurs ajoutés.
(je ne sais pas si c'est très clair)

Mulet a écrit:

Maléfique a écrit:

Je demande cela dans l'optique d'envoyer la même équipe en y ajoutant le plus Résistant aux yeux de tous.

Je réponds Pokepsy mais pour la forme. Je suis encore loin de croire que renvoyer la même équipe +1 soit notre meilleure option.

Bon une nouvelle fois, j'ai une impression bizarre sur tes réponses trop convenues. D'autant plus que là tu ne réponds pas du tout à la question. Maléfique parle du 5ème joueur à ajouter.

Fleur a écrit:

mulet espion aurai tres bien pu dire "fleur est espionne " et même si ce qu'il a dit ne vous avez fais changer d'avis ,en espion je vois pas l’intérêt de me "protéger "

Tu penses que les espions vont jouer comment ? Bien sûr qu'ils vont attaquer et innocenter des résistants et des espions. Il faut qu'ils brouillent les pistes, ils ne vont pas forcément se protéger qu'entre eux.

Maléfique a écrit:

On fait quoi alors ? On abandonne ?
Autant que je balance mon équipe maintenant et qu'on en finisse puisque cela n'en vaut pas la peine....

Non, mais j'ai le droit de dire que je pense qu'on va perdre, ça m'empêche pas de chercher, mais à chaque fois je passe par une petite phase démoralisante

Fleur a écrit:

pokepsy : pourquoi cleo c'est pas celle qu'on en sait le moins non ?

J'ai envie de lui faire confiance sur cette partie. C'est par rapport à notre vécu personnel
Mais il n'y a là dedans aucun argument que vous considérerez comme valable, donc je ne peux pas vous aider à vous faire un avis sur elle.


/pas lu Cléo

Il est vrai que tout est basé sur Otomo et moi sommes résistants (pour moi je suis sûre, et j'ai plutôt un bon feeling sur Otomo) mais tout ça me semble très très logique :

Jau a écrit:

Si on revient à la mission 2, on avait Fleur, BS, Maléfique en possible espions : donc, soit 1,2 ou 3 espions... La première chose que je trouve impossible, c'est Fleur et Maléfique ensembles espions... Je sais bien que 2 espions peuvent très bien s'opposer mais là, ça n'a pas l'air fait exprès ou joué donc j'ai du mal à penser que ça soit possible (sinon bien joué à vous) qu'ils soient tous les 2 espions...
Donc, il me reste :
- Fleur et BS
- Maléfique et BS
- 1 seul espion parmi les 3

Des 3, la moins probable serait une association Maléfique-BS : tout simplement, parce que ça me paraitrait trop chanceux et j'ai du mal à me dire que tout se joue sur de la chance étant donné que c'est Fleur qui a ramené BS dans la mission et que Maléfique n'y a pas contribué (sauf si je me trompe)

En conclusion, voilà où j'en suis arrivé pour la mission 3bis :
- soit il y avait un espion entre BS et Maléfique
- soit il n'y avait pas d'espion

CléoLex a écrit:

Après relecture de ce jour, je pense qu'il faut remettre Fleur dans la mission. Sa mauvaise compréhension du nombre de sabotage joue clairement en sa faveur. Si elle était espionne, je ne vois pas pourquoi elle aurait dit qu'il y avait eu deux sabotages alors qu'en réalité, il n'y en a eu qu'un seul.

Personnes en qui j'ai confiance: Fleur, Pokepsy, Jau et moi.
Personne en qui j'ai relativement confiance mais j'ai moins de certitude: Otomo

Si j'ai bon pour ces 5 là: il me reste 4 espions parmi Mulet, Breaksoul, Maléfique, Paulounet et Snow mais comme je pense, comme Jau qui m'a convaincu dans sa démonstration, qu'il n'y a qu'un seul espion dans la mission 3 échouée, ça me classe d'office espions Snow, Paulounet et Mulet et il m'en reste donc un entre Breaksoul et Maléfique.

Franchement je vous dis bien joué
Je ne peux qu'être d'accord avec Cléo lorsqu'elle parle de la mauvaise compréhension de Fleur sur le nombre de sabotage. ça me semble impossible à simuler.
On retient donc Mulet/Paulounet/Snow espions, et le dernier entre Maléfique et BS.



Mais ensuite, des questions me viennent :
Si BS est espionne : pourquoi le troll de Paulounet puisqu'aucun autre espion n'était avec lui dans l'équipe ?
ça jouerait donc contre Maléfique. Pourtant j'ai du mal à les imaginer espions ensemble, pas vous ?

Et aussi : si BS est espionne c'est quand même sacrément pas de chance que Fleur ait choisi Paulounet puis BS pour la mission. Là encore, ça indiquerait plutôt Maléfique, ou alors Fleur a la poisse

Je comprendrais mieux aussi pour Maléfique a reparlé après Jau du troll de Paulounet en disant : "grâce à Paulounet, les espions savent que c'est celui qui entre dans l'équipe qui sabote".
Mais ensuite ça voudrait dire que Mulet et Maléfique ont grillé Paulounet en place publique...