Mince, l'évènement dont je suis pas fan :/ Bon ben tant pis...

Petit truc bizarre, kinrep et Oracle ont voté l'un contre l'autre, ça fait un peu genre "Tiens si on votait l'un contre l'autre comme ça si on découvre qu'un de nous deux est Loup, l'autre sera innocenté".
Stratégie un peu tirée par les cheveux, mais ça peut marcher étant donné qu'aucun des deux n'était vraiment en danger.


Ceci dit Azylis ne l'était pas réellement pour moi non plus. Les trois votes contre Azylis me semblent bien suspects, je me demande si parmi les trois y a pas genre deux loups qui se sont consultés pour voter la même chose, car les votes de la veille étaient assez indécis.
Je pense que Criss et Pootchy auraient pu faire ça, car on a pas vu clairement dans leurs messages qu'ils pensaient éliminer Azylis. Pour le moment mon vote se dirigera contre un des deux, même si je ne suis pas focalisé dessus.

C'est un peu tôt pour annoncer une direction de vote, mais bon, les journées passent vites.

bon j'ai pas du tout compris pourquoi j'étais suspecté, si vous pouvez m'expliquer ?
Est-ce que Kalindra, Oracle ont posté plus que moi ? Je ne crois pas !!
J'ai passé mon après midi à acheter de la peinture, du vernis et je n'ai pas pu me connecter le soir, je m'en excuse mais c'est quand même un peu léger pour me suspecter.
Je n'ai relu les discours qu'une fois en étant bien étonnée de m'y trouver autant, surtout de la part de la voyante qui fini lynché.
Je ne vois pas quel intérêt elle aurait eu a me sonder.
Si notre maire est l'enfant loup on a a peut être déjà perdu et je vous assure que vous ne ferez pas avancer le village en vous retournant conte moi.
Peut-être que je me sur défend un peu mais j'ai assez halluciné en voyant le déroulement des débats.

pour les soupçons je reposterais plus tard. ça vaut le coup de passer une journée à l'extérieur ^^

Bah si déjà un quand même Barbie qui vote contre moi et ne souligne même pas cet idéal argument pour me conduire au bucher.

Thomas a écrit:

Petit truc bizarre, kinrep et Oracle ont voté l'un contre l'autre, ça fait un peu genre "Tiens si on votait l'un contre l'autre comme ça si on découvre qu'un de nous deux est Loup, l'autre sera innocenté".
Stratégie un peu tirée par les cheveux, mais ça peut marcher étant donné qu'aucun des deux n'était vraiment en danger.

En effet, cette pensée est tirée par les cheveux, mais c'est un pur hasard si on a voté l'un contre l'autre. J'ai voté contre Oracle pour une raison. Je ne savais pas contre qui voter, et comme voter blanc serait idiot de ma part, j'ai préféré voter contre une personne qui est sûr de ne pas partir.
Je pense comprendre le vote de Oracle. Il est sans doute dût à mon inactivité d'hier. J'ai préféré me taire pour ne pas dire des bêtises, comme je sais si bien faire dans toutes les parties, et ainsi éviter d'induire en erreur tout le monde. De plus, je n'avais rien relever de bizarre. Donc, il était inutile que je parle.

Heureusement que je suis plutôt d'accord avec Morticia concernant le fait que je ne la vois pas trop se faire sonder au hasard par la voyante dès la première nuit. Ça serait très surprenant, d'autant plus que la voyante a précisé qu'elle voterait Morticia faut de mieux. Ça signifie pour moi qu'elle ne l'avait pas sondée, sinon elle n'aurait pas ajoutée cette petite précision. Ceci dit, ça n'exclut absolument pas le faite qu'elle peut être louve. J'attends de voir ses suspects pour me forger une opinion plus avancée la concernant.

Après relecture du débat, je ne peux que déplorer la perte d'un de mes "naturels" bons feelings. Comme d'habitude, je parle pour rien. Je ne dis pas que je pouvais être sûr de mon opinion concernant Azylis mais enfin, si on réfléchit deux secondes, vous la voyez vous s'exprimer à plusieurs reprises, ayant des feelings assez rapides, cherchant activement sans trop se soucier des réactions et se présentant à la mairie ? Alors oui Azylis est capable de sournoiserie et d'audace en louve, je n'en doute pas. Mais franchement je conduis la probabilité qu'elle soit louve à un très faible score... ça me semble "logique". Autant procéder par élimination dans son choix de vote... Et puis, pourquoi une villageoise ne pourrait-elle pas chercher la petite bête ? Pourquoi ça fait d'elle un loup plus qu'une villageoise ? Elle s'était à mon goût bien défendue, je la voyais en sécurité. Et là, boum, elle encaisse lâchement 3 votes tombés du ciel, sans même avoir pu se défendre d'avantage... Bref, tout ça pour dire que, une fois encore, je sens que les loups-garous vont emprunter une belle autoroute pour la victoire.

Alors je comprends un peu le vote de Criss, il a du voter contre elle parce qu'elle s'était attaquée à lui. S'il est innocent, pour un nouveau joueur, c'est un comportement classique. Bref, c'est le vote le moins suspect. Par contre Djoach qui enfonce le clou contre Azylis alors qu'il annonçait vouloir voter contre un absent, je trouve ça redoutablement louche. Car en admettant que sa défense ne t'ai pas convaincu, pourquoi ne l'as-tu pas dit ? Sur quelle base exactement as-tu élaboré la raison qui t'a poussé à voter contre elle malgré tout ? Et c'est encore pire pour Pootchy R qui ne prononce même pas une seule fois le pseudo de celle contre qui il votera.

Personnellement, je pense que ce rythme de jeu handicape trop les villageois. Alors je sais qu'on peut pas tous toujours poster, mais ça vous coûte quoi de passer en place publique pour annoncer et justifier votre vote au moment où vous envoyez votre MP à la meneuse ? Pour moi, ceux qui ne le font pas sont vraiment louches. C'est trop facile d'attendre le dernier moment et voter en douce sans rien dire à personne...

Tu as voté contre qui alors ?

Merci Balthy pour ton soutien

Et la deuxième lecture m'a apporté une belle théorie, pas très réjouissante pour nous.

nuit 1 : les loups sondent quelqu'un et font une victime : arashoon qui n'est pas le bébé loup.
nuit 2 : si les loups n'ont pas trouvés l'enfant loup, il y a de grandes chances qu'ils croquent la personne qu'ils ont sondés la pemière nuit.

Alors soit ils ont trouvé l'enfant loup, soit Kalindra a été sondé la première nuit. La seconde hypothèse étant la moins probable.
Et si vous êtes loup vous sondez qui en premier ? Les candidats à la mairie ou alors quelqu'un qui aurait laissé un indice dans un post mais là j'ai pas trouvé.

Pootchy R a écrit:

Heu ... oO

Ce n'est pas contre Azylis que j'ai voté ><

Va falloir m'expliquer là ... Bug des MP ou bug de moi ? Croyez moi si vous voulez, et je sais que nier comme ça mon acte va vous paraître suspect, mais j'aimerais bien que le meneur m'explique exactement ce qu'il s'est passé. Je signalerai également que si je n'ai pas participé aux débats à la fin de la journée, c'est parce que j'étais absente ^^ Je n'ai donc pu participer que le matin.

Sinon, j'aimerais bien savoir pourquoi notre maire a voté contre Azylis ...

tu as une copie de ton mp dans les courriers envoyés si tu pouvais nous en confirme le contenu

Moi je ne cache absolument pas que je vais probablement voter contre Djoach, j'attends juste sa réponse pour l'attaquer (ou ne pas l'attaquer, mais j'en doute^^).

morticia a écrit:

Merci Balthy pour ton soutien

Et la deuxième lecture m'a apporté une belle théorie, pas très réjouissante pour nous.

nuit 1 : les loups sondent quelqu'un et font une victime : arashoon qui n'est pas le bébé loup.
nuit 2 : si les loups n'ont pas trouvés l'enfant loup, il y a de grandes chances qu'ils croquent la personne qu'ils ont sondés la pemière nuit.

Alors soit ils ont trouvé l'enfant loup, soit Kalindra a été sondé la première nuit. La seconde hypothèse étant la moins probable.
Et si vous êtes loup vous sondez qui en premier ? Les candidats à la mairie ou alors quelqu'un qui aurait laissé un indice dans un post mais là j'ai pas trouvé.

C'est fort probable, d'où l'intérêt de tuer le recruteur avant qu'ils ne trouvent l'Enfant-Loup.


J'attends la confirmation de linika quant au vote de Pootchy.


Kinrep => Oui mais même quand on a rien à dire, limite il vaut mieux dire qu'on a rien à dire que de le dire dans ce genre de partie rapide je pense.

morticia a écrit:

Pootchy R a écrit:

Heu ... oO

Ce n'est pas contre Azylis que j'ai voté ><

Va falloir m'expliquer là ... Bug des MP ou bug de moi ? Croyez moi si vous voulez, et je sais que nier comme ça mon acte va vous paraître suspect, mais j'aimerais bien que le meneur m'explique exactement ce qu'il s'est passé. Je signalerai également que si je n'ai pas participé aux débats à la fin de la journée, c'est parce que j'étais absente ^^ Je n'ai donc pu participer que le matin.

Sinon, j'aimerais bien savoir pourquoi notre maire a voté contre Azylis ...

tu as une copie de ton mp dans les courriers envoyés si tu pouvais nous en confirme le contenu

Oui, envoie nous ton dernier MP, avec l'heure à laquelle tu l'as expédié. Je serais parti sur l'idée que tu as posté ton vrai vote trop tard, après 23:00. Et je pense aussi que tu as dût réalisé des changements de votes. Donc, envoie nous aussi le dernier que tu as envoyé avant 23:00.

franchement je pense que pootchy aurait préparé une meilleure défense si elle était louve, même si evidemment il faudrait qu'elle s'explique.

Djoach a écrit:

Maintenant si l'un de vous avait la moindre idée que son rôle était aussi important que le rôle de la voyante, je lui tire mon chapeau ! Moi je n'en avais pas la moindre idée. J'ai juste vu une Azylis qui cherchait des petites bêtes là ou je trouvais qu'il n'y avait pas lieu d'en chercher....

Bah vu sa motivation, j'avais dans l'idée qu'elle n'était pas simple villageoise même si, comme tu le dis, il n'y avait aucune certitude à cette réflexion. En tout cas, une chose est sûre, je la voyais certainement pas louve se présentant à la mairie et questionnant à tout va, cherchant la petite bête d'une manière un peu facil (car moi aussi je n'étais pas d'accord sur tout ce qu'elle disait). Donc que tu aies pensé le contraire et que tu en aies fait une louve c'est bizarre quand on considère le fait que tu avais également prévu de viser un villageois absent. Une piste intéressante pour les débats et la traque aux loups.
Malgré qu'Azylis se soit défendue, tu n'as strictement pas déclaré confirmer ton intention de vote contre elle. Pourtant, pour moi, face à une défense le silence signifie qu'on est convaincu. Sinon ce n'est pas vraiment fairplay que de ne pas répondre et surtout laisser aucune chance à sa victime de se justifier à nouveau, d'exprimer une seconde fois sa défense.

De là me vient une question : au moment de voter, pourquoi n'as tu pas laissé quelques explications quant à ton choix de vote ?

Si tu es loup (voir enfant-loup recruté, chose que j'imagine mieux), voici l'hypothèse qui me vient à l'esprit : Tu es dans une position inconfortable car à la longue, à force de ne pas faire lyncher les loups (car je t'imagine pas du tout loup faisant lyncher sa meute pour sa propre défense) on va forcément se tourner vers toi (en général, à ce stade, on se prend une potion ou un truc du genre)... Du coup il est stratégiquement intéressant que tu aies à participer le moins de fois possible au lynchage d'un innocent. Dans cette logique, en voyant que Azylis va voter contre Morticia, et sachant que personne ne voterait contre Azylis (tu avoues ces deux affirmations dans ta défense, je n'invente rien) tu te décides finalement à voter contre Azylis pour éviter d'être responsable du lynchage d'une innocente si tôt dans la partie (ou pire, d'une louve que tu aurais légèrement suspecté sans penser que ça suivrait). Car avec le vote d'Azylis et tes 2,5 voix + peut être la mienne, c'était cuit pour Morticia à des kilomètres à la ronde...
Un vote isolé était ta meilleure carte à jouer. Seulement voilà, deux votes plus ou moins imprévus (et l'éparpillement des autres) ont fait que ça a joué contre toi dans ton changement de vote. Et pour moi, ce que je pense pour l'instant c'est que si tu n'as pas exprimé ton vote de la veille c'est parce que tu avais peur d'être suivit contre Azylis, et que du coup ça augmenterait les chances que tu sois exposé. Ne rien dire, c'était augmenter les chances que tu sois le seul à voter contre elle ; obtenant ainsi un vote plus ou moins "sécurisé" (ou "discret").

Donc tu vois bien qu'au vu de ton comportement et de ta défense, l'hypothèse que tu sois un loup est cohérente et se tient totalement. J'avoue toutefois que tu peux aussi être villageois, les deux cas de figurent sont logiques pour moi. Je les vois à la même proportion d'ailleurs. Il n'empêche que je ne comprends toujours pas, si tu es villageois, pourquoi le maire que tu es n'a pas justifié son vote plus tôt, d'où la question que je t'ai posé.

Ceci dit, je suis d'accord pour que tu freines sur ta défense dans tes prochaines interventions, j'aimerais juste une simple réponse à cette question. Je pense que tu as bien plus de chance de me convaincre définitivement à te croire villageois ou loup lorsque je verrai la liste de tes suspects et surtout de tes intentions de vote pour ce deuxième débat.

Je reviens quand même rapidement sur les pseudos attaques dérangeantes (dérangeantes pas pour ma survie, mais plutôt dans mon envie de te croire innocent...). Concernant la fin de ta défense, notamment ce qui suit :

Djoach a écrit:

Balthy annonce vouloir voter contre moi, alors que je suis les seuls des votants contre Azylis à avoir évoqué mes doutes à son encontre ! Criss et Pootchy n'en ont rien fait. Pootchy affirme même qu'elle n'a pas voté contre elle, ce qui après vérification de notre meneuse est faux !!! Et c'est contre moi que ta voix se retourne Balthy ????? Alors que hier tu disais avoir plutôt un bon feeling à la lecture de mes messages ???

Je ne vois pas en quoi le fait que tu aies "évoqué tes doutes" puisse t'innocenter plus que les autres. Au contraire, quand je suis loup j'évite les bizarreries et je m'arrange pour que mon vote soit un minimum en corrélation avec ce que je raconte.
Tu proposes une thèse concerne Pootchy, il y a peut être quelque chose d'intéressant en effet. Tu ouvres une idée mais ne l'exploite pas. Je t'écoute donc, qu'as-tu à proposer sur le comportement de cette joueuse ? Tu constates son analyse et tu te contentes de cela : c'est tout autant dommage que curieux.
Enfin, je reste de glace devant tous ces points d'exclamations et de suspensions, ayant aucun autre but que de te victimiser, sous prétexte que j'ose te suspecter pour des raisons tout autant valables que cohérentes. Ça sonne malheureusement un peu faux, mais je ne vais pas faire de conclusions hâtives car je sais aussi ce que c'est qu'un villageois frustré, et comme je l'ai dit, j'admets cette hypothèse. Mais quand même... à ta place, si j'étais maire innocent et que mon erreur me met en difficulté ; et bien je me ferais petit dans ma défense et m'activerais à la tâche de trouver du loup plutôt que de me placer en pauvre victime....

Djoach a écrit:

Voilà, ça c'était un message pour vous répondre sur les accusations à mon encontre ... maintenant je vais laisser passer quelques heures, lire vos réactions et interprétation et je repasserais en fin d'après midi/début de soirée avec des suspects et des accusations. Mais je ne reviendrais pas sur ma défense ... si vous voulez m'éliminer ce soir, éliminez moi. Cela voudra juste dire que j'aurais très mal joué mon rôle de maire ... tant pis pour moi.

Et bien j'espère qu'on va finir par les avoir tes suspects. A la base le maire est quand même mieux placé pour mener le débat, pas pour choisir au dernier moment selon les réactions contre qui il va voter... Bon, vu le cadre particuliers de cette partie, je comprends que ce n'est pas évident de mener ton histoire si tu es villageois. Mais comprends toi aussi mon inquiétude à l'idée qu'on ait peut être un maire loup ayant 2,5 voix... et que si tu cumules les mauvais feelings forcément au bout d'un moment on va dire "stop, gare au loup" même si tu es villageois égaré... C'est la sentence quoi.

Mon vote ne t'est peut être pas destiné. Je sais que je n'ai pas beaucoup d'impact sur les débats (c'est marrant comment ça varie d'un forum à l'autre). Donc il est possible que je suive le courant que prendra le débat, même si c'est un courant qui n'est pas forcément né de mes feelings et qui est peut être donc mené par des loups...
Et je peux également changer d'avis, je ne suis pas si "têtu" que j'en ai l'air.

Moi, moi, moi j'ai une théorie !!!

La première nuit, Arashoon est mort. Le premier homme sur la liste des joueurs.
La deuxième nuit, Kalindra est morte. La deuxième fille sur la liste des joueurs.
Plusieurs hypothèses :
1. Ils ont voulu faire un code, et ca n'ammène pas vraiment à quelqu'un mais disons que les loups sont plutot joueurs.
2. Soit ils ont voulu faire 1 homme / 1 femme / 1 homme / 1 femme, etc et ils ont commencé par les premiers. Sauf que Barbie est louve, donc ils ont pas pu la tuer. Donc ils ont choisi Kalindra à la place.
3. Ca a rien à voir, je dis n'importe quoi.

Voilà voilà ! Sinon, pour mon vote d'hier, comme vous avez pu le voir, j'ai pas vraiment participé (du mal à rentrer dans les parties en ce moment !) et j'ai tout simplement pris la jolie petite liste de joueurs, j'ai fais bougé mon doigt sur la liste et paf, c'est tombé sur kinrep. Voilà, c'est tout !

Désolé de pas avoir pu repondre plus tot, j'avais pas de connexion.

Alors, oui, j'ai voté contre Azylis, oui ,juste parce que je trouvais suspect de m'accuser aussi directement que ca, rien de plus. Ca m'a pas paru logique, mais je pensais pas que d'autre auraient votés contre elle. Je suis bien evidemment touché par la mort de la voyante, d'autant plus que ca va favoriser le travail des loups, puisqu'on a plus aucun moyen de savoir qui est mechant/gentil. Surtout avec l'evenement, on est encore plus mal. (Ca se dit ca?)

Bref, moi j'ai voté pour ce soir, a vous de faire le bon choix.

Ca donne super envie de participer, merci Djoach

La dernière fois que j'ai vu parler Balthy comme ça, c'était sur la P23, et il avait raison dans ses déductions (et je dis bien déductions car il était salvateur, donc ne pouvait pas contrairement à une voyante, avoir des véritables preuves).
Bref, Balthy ne crois pas qu'on ne prenne pas en compte tes propos, on les lit, mais c'est pas parce qu'on ne vote pas pareil que toi qu'on s'en fou.
Il est possible que je te suive dans ton vote quand même, car ce que tu as soulevé, pour le fait de Djoach de tenter de ne pas voter contre l'éliminé, me semble pas mal (même si au final ça a raté).

J'hésite aussi à voter contre Pootchy, mais avec quand même une incertitude : Après tout, elle peut nous avoir menti sur son vote et être une villageoise (peur des représailles), donc ça ne l'inculque pas pour autant, même si j'avoue que du coup y a quelque chose que je ne comprends pas dans sa façon de jouer.

Sinon je mettrai un doute sur tous les discrets, car c'est très facile d'être discret dans une partie où les débats sont relativement courts, hors les loups ont tout intérêt à ne pas faire avancer le débat, à tourner en rond, et à ne pas être très voyants.
D'autant plus qu'ils sont 3 + l'enfant-loup qui les rejoindra peut être, donc ils sont 4, et mine de rien ça représente un % important, donc ce que je veux dire, c'est qu'il leur suffit d'assurer quelques tours discrets pour être presque en suppériorité numérique au niveau des votes si le maire est LG.