Hello !!

Bon il me semble que la mort de la voyante, bien qu'ennuyeuse, nous laisse quelques indices intéressants. Et l'absence de mort cette nuit me semble la bienvenue

Compte-tenu de ce qui s'est passé lors de la mort de Krazy, j'annonce d'ores et déjà que je voterais contre un de ceux qui l'ont "chargé". En tout cas, jusqu'à preuve du contraire, j'innocente définitivement Ilir et Thomas pour ma part et je pense voter contre un des responsables de la mort de Krazy mais je ne sais pas encore lequel...

A vous entendre.

Même si Puca nous avait innocenté tous les trois lors du tour précédent, c'est impossible qu'elle nous ait sondé tous les trois à mon avis, d'ailleurs ce que Puca a dit c'était "Ils sont sur la bonne piste" donc je pense que c'était un innocentage car on soupçonnait les bonnes personnes (je pense à nxou).

Franchement comme ça, à première vue, j'ai très envie de voter Maléfique. Je pense que Puca et Krazy ont pu être en contact (peut être que Krazy avait été sondé dès le début par Puca qui s'était déclarée voyante). Pourquoi ?
Plusieurs raisons
-Krazy était sûr de lui.
-Puca n'a pas voté contre Krazy alors que Krazy se déclarait voyante quand même...

Je sais bien que Puca a sondé un gentil la dernière fois et qu'on a pu penser à Maléfique mais je mets deux objections
-Cela a pu être le loup insondable
-Je n'y crois pas trop à ce sondage, Krazy a du sonder quelqu'un qu'elle a innocenté (à mon avis), donc pas Maléfique

Voilà. A première vue mon principal suspect est Maléfique. Je pense que dans la liste de ceux qui ont voté contre Krazy se cachent encore des loups (surtout si Maléfique se révèle être LG car cela voudra dire que Krazy avait raison dans ses pronostics et que donc les loups ont été très inquiets).

C'est bien ainsi que je l'entendais Thomas d'où le "jusqu'à preuve du contraire".

Je dis qu'a priori, y a des innocents entre Ilir toi et moi, tu m'accorderas au moins ça j'espère

Donc, je tape ailleurs pour le moment (enfin si tu préfères que je vote contre toi tu me le dis hein )

Et réflexion faite, mais cela dépend des développements de la journée, je pense voter Sylph, Maosai ou Murrolatem.
Mais plutôt Maosai ou Murrolatem vu que Sylph, je le vois toujours très bien jdf (d'ailleurs qui sont les charmés ?)

Mouai, j'étais arrivé à une conclusion similaire à propos de Maléfique pendant la nuit suite à la mort de Nxou.

Je crois qu'il aurait été pertinent pour la voyante d'innocenter hier ceux qu'elle a sondé (il me semble que c'était l'occasion parfaite de le faire). Du coup, il y a de très bonne chance que Maléfique a déjà été sondé de manière probable, mais dans ce cas (je n'ai pas particulièrement porté attention au message de Puca, comme j'ai dis hier je ne savais même pas qu'elle était dans la partie) il me semble qu'elle n'a pas laisser beaucoup d'indice sur son sondage... après quoi... je ne comprends pas (si elle à sondé Ilir, M.S. etc) ses choix de sondages... car se sont des gens que j'avais plus naturellement tendance à innocenter... du coups... j'ai plus tendance à sondé des gens que je veux confirmés la culpabilité ou à défault des gens qui ont faillie passer au bucher et que je veux m'assurer de leur rôle pour ré-ajuster mes actions lors de la journée suivante... mais ici ce n'est pas le cas. Étrange voyante.

Sinon, si j'ai innocenter Morena hier, c'est que je croyais la voyante ( j'avais insisté sur Maléfique juste pour tenter de dévier l'attention de sur Morena). Je pensais que Morena tentait soit un gros bluff soit était vraiment pas subtile avec son innocentage aussi assuré et aussi tôt dans la journée. Donc, cette possibilité retirer...

J'aimerais revenir sur un passage de Murrolatem qui a attirer mon attention lors de la re-lecture.

Murrolatem (jour 4)

Citation :

D’ailleurs pour le moment pour moi, c’est sûrement pas Kinrep. Même si il n’a pas voté lors du bûcher de choran, il a justifié son choix de vote blanc et par après je trouve qu’il a fait des réflexions pertinentes qui ont fait avancer clairement les débats.

L'ordre selon laquelle on introduit nos idées sont à mon avis est très importante... j'aurais tendance à croire que pour Murrolatem le fait que Kinrep à voté pour Chloran a été plus marquantes que c'est réflexions pertinentes (à défaut croit que pour nous ça sera le cas - quand on veux réellement innocenter quelqu'un ou qu'on croit réellement quelqu'un innocent on aura tendance à commencer par les raisons qu'ont le croit innocent et revenir sur notre position avec les exceptions par la suite. Dans les deux cas l'intention est celle d'un loup.

Oui, je sais que ça peut sembler purement une tentative de dévier les accusations de ceux qui on voté Krazy contre d'autre, mais ce n'est pas le cas. C'est une attaque contre Murrolatem et éventuellement une attaque contre Kinrep si Murrolatem est loup.

(PS: Ceci exclus les cas ou la personne est consciente de l'implication de l'ordre et choisie de le changer volontairement - c'est souvent le cas lors de l'utilisation de la technique argumentative la «concession» - ou les personnes qui on un cerveau qui font naturellement le trie de façon contraire).

Pour ma part, je prévois probablement voté contre Maléfique ou Murrolatem (comme ici, étant un optimiste je commence par la positif et finie par la négatif donc, je préfèrerais voté contre Murrolatem que Maléfique ou un peu comme M.S qui après coup à clairement retiré Sylph de ceux contre qui il voudrait voté - j'extrapole à fond ici, je veux juste voire ce qu'en pense M.S pour peaufiner ma lecture).

Ben disons que vu la hargne que tu montrais lors du tour où tu accusais Krazy, tu rentres également dans mes suspects... je n'exclue pas Maléfique, mais je pense ceci dit que Puca a innocenté a minima au moins 1 ou deux personnes qu'elle a du sonder villageois pour innocenter autant de monde.

Sachant qu'il a sondé 4 fois normalement, les possibilités sont :

1- Il avait sondé un loup (sûr) + 3 villageois
2- Il avait sondé un loup (sûr), peut-être un autre et deux villageois
3- Il avait sondé un loup (sûr), peut-être deux autres et un villageois
4- Il avait sondé un loup (sûr) et peut-être trois autres villageois
5- J'écarte délibérément l'hypothèse 5 indiquant qu'il s'est sondé 4 fois lui-même car elle me paraît trop simpliste...


J'exclue a priori la solution 4 et la 3 : en ce cas - enfin c'est ce que j'aurais fait moi -, il aurait dénoncé directement tous les loups sondés.
3 Loups à tuer, ça justifie un dévoilement je pense... mais je ne suis pas PUCA et beaucoup ont l'air de jouer différemment ici.

reste 1- et 2-
Soyons optimistes, je retire 1 -

Parmi les villageois sondés, certains ont pu mourir je pense donc l'innocence totale pour notre petit groupe de départ n'est pas forcément avérée mais là je me raccrocherais au vote massif contre Krazy pour dire que je pense quand même que Ilir-Thomas-moi = villageois.

Reste la solution 2 :

Un des loups sondés étaient à mon sens nécessairement Nxou.
Dans ce cas un autre loup a été sondé. Et là je vais relire un peu les votes successifs et les analyses de la journée précédente pour poursuivre...

Je ne crois pas que hargne et accusait soit des mots approprier dans le mesure que je n'attaquais pas Krazy parce que je le croyais loup, mais, entre autre, plus spécifiquement parce que j'avais de la misère à le croire voyante. J'insiste sur le fait que je n'aurais probablement pas voté contre lui s'il aurait accepté d'avouer qu'il n'était pas la voyante (comme je lui avais demander). D'ailleurs, c'est dommage qu'on a pas tuer Nxou, les loups auraient probablement utulisé le PAD contre Krazy. Krazy refusait de m'aider à vérifier son innocence et du coups, j'étais dans une position ou j'avais difficilement d'autre choix que voté contre lui.

D'ailleurs, plus je pense à ça plus je réalise quelque chose, et je crois bien que je vais aller re-lire les débats avec ça en tête, je crois que ça pourrait être intéressant. Pour vous maitre en piste, je vais m'intéresser spécifiquement à la hargne que M.S met sur le dos de suspects vs ceux plus posés lors de cette fameuse journée.

Je vous reviens avec cela après l'école.

C'est bien pour ça que j'ai changé d'avatar Maosai. J'ai eu envie de devenir hargneux ^^

Un jour sans évenement, quel plaisir =)

Maitre S. a écrit:

Compte-tenu de ce qui s'est passé lors de la mort de Krazy, j'annonce d'ores et déjà que je voterais contre un de ceux qui l'ont "chargé". En tout cas, jusqu'à preuve du contraire, j'innocente définitivement Ilir et Thomas pour ma part et je pense voter contre un des responsables de la mort de Krazy mais je ne sais pas encore lequel...

Depuis ce jour, je pense que ya eu d'autes indices. Je contredis rien mais moi je ne me baserais pas sur ça seulement.

Un loup pour une voyante et un SV c'est pas super. Surtout que c'était pas la voyante la plus active, je sais pas si ya beacoup d'indices laissés...

J'ai un accès limité donc je repasserais demain.

Bon puca était la voyante, c’est mauvais cela car elle n'a pas eu le temps de nous aider bcp.
Pour moi le loup qu'elle a trouvé selon le somnanbulisme était Nxou au vu des débats du temple.
Je suis du même avis que Thomas, je ne crois pas que les trois joueurs que Puca innocentait ont été sondés villageois, d’ailleurs ils ont tous voté contre Nxou.
Je crois qu’elle montrait la direction en effet même si j'innocenterai Ilir vu l'acharnement qu'il a eu sur Nxou.
Par contre thomas, tu peux développer : « Je pense que Puca et Krazy ont pu être en contact »?
Maléfique me semble louche aussi, je crois que je voterais contre lui ou contre Frage qui a voté contre Krazy et dont la justification m'a juste semblé hallucinante.

Maoisai, si j’ai pris cet ordre c’est parce que j’ai critiqué Kinrep d’avoir voté blanc lors du bûcher de chloran. Je comprends que tu ne le comprennes pas intuitivement vu que tu ne t’es pas placé à ma place. Pour moi, Kinrep a depuis remonté dans mes feelings et j’exposais mon point de vue sur lui séquentiellement. Je ne vois pas pourquoi tu cherches absolument à nous lier, juste parce que je l’ai innocenté. Je trouve ton PS une sorte de réfutation de ton attaque d’autant qu’il est en effet appropié à mon argumentation.

Je trouve que Maître S utilise la liste de Puca à son escient, on peut en faire ce qu’on en veut. C’est un peu trop facile. Sur quelle bases enlèves-tu ton point un ?
De plus tu oublies totalement le loup insondable dans ton petit raisonnement.

Maoisai quand tu dis « J'insiste sur le fait que je n'aurais probablement pas voté contre lui s'il aurait accepté d'avouer qu'il n'était pas la voyante » C’est marrant tu affirmes avoir été persuadé que ce n’était pas la voyante, en quoi le fait que krazy dise qu’il n’était pas la voyante aurait changé ton vote vu que tu semblais convaincu que ce n’était pas le cas. Cela semble être un argument qui s’auto justifie. Sinon tu affirmes que tu aurais voté contre la voyante ?

Bonjour à tous. Désolé(e) de ne pas avoir pu innocenter des gens le jour d'avant, j'ai eu des problèmes IRL qui m'ont empêché de me connecter. Je ne savais pas qui innocenter, mais je pense Maoisai au vu de notre débat et les réactions "indignées" (je ne sais pas si c'est le mot?) de Thomas et Murollatem me mettent étrangement en confiance. (Ce n'est pas logique, je sais.) Mes plus plates excuses.

Je ne suis pas étonné de l'identité des morts, mais Puca voyante m'a bien surpris.

Bon, on sait qu'elle a sondé un loup et un innocent, plus quelqu'un que l'on ignore. Le loup a été découvert au deuxième tour, quand les gens ont été divisés entre le temple et l'auberge, et Puca a été à l'auberge avec Nxou. L'épisode "Crazy voyante" s'est déroulé le jour d'après. A mon avis, elle a sondé Krazy en premier, Nxou en deuxième ou en troisième, avec une personne en plus qui peut être loup ou villageois toujours en troisième. Et le quatrième sondé(e) est un villageois. Mais elle ne lui/leur a rien dit. Je n'ai aucune idée de qui est le troisième et quatrième sondés(es?) mais je ne pense pas qu'elle lui ait passé des infos, sinon cette personne ou ces personnes l'aurai(en)t innocentée, non? Ce serait dommage de perdre la voyante.

Ou alors elle n'a rien dit à Krazy et il a eu énormément de bol, mais j'en doute...donc je pense qu'elle a juste passé ses infos à Krazy et personne d'autre. Ou alors elle les leur a donné et ils n'ont pas eu envie de la sauver, mais j'en doute.

Dîtes-moi si je me trompe.

Je reviendrais plus tard.^^

Bonjour les gens,

bon sur les morts d'hier on perd la voyante, ça s'est pas glop.
Par contre, je trouve qu'il y a avait du monde pour défendre Nxou du bûcher il y a deux jours (égalité avec Krazy, tranchage de Murollatem ) mais aucun loup (ou joueur, mais parti comme c'était parti je pense que seul un loup aurait pu tenter de le faire) n'a osé le sauver.
Si je part de l'idée qu'il y a du loup qui a voté Kray dans l'idée de tenter de sauver Nxou et que je recoupe avec la présence dans le temple (où il y a eut une victime, probablement dûe aux loups) on trouve Nier et Murrolatem.

Pour moi Puca a dit qu'on été dans la bonne direction avec les suspicions envers Nxou, donc qu'elle l'avait sondé.

Bon ma relecture ne m'a pas appris t'en de chose, mais j'ai quand même réussis à y retrouver ce que je voulais.

Jour 4

Citation :

De toutes façons, pour ma part, il est clair que Nxou a été mis très en avant par plusieurs joueurs... Il ne semble pas faire de doute qu'il soit LG... Et que la voyante est dans ceux qui l'incriminent si violemment... J'imagine que ce que je vois a été aussi vu par le camp des méchants...

C'est exactement le genre de commentaire que je recherchais. Pour moi, il y a plus de chance qu'un loup est adopté ce comportement plutôt que le contraire.
Et il y a 2-3 personnes qui on eu une attitude similaire.

Jour 4 Nxou

Citation :

Je n'irait pas dire animé, ni même débat c'était plutôt qu'a priori on ne se comprenais pas vu le nombre de répétitions,enfin bref, moi la seule chose que je vois c'est que quelqu'un a voulu recentrer le débat sur moi en choisissant linika c'est une évidence, j'aurais plutôt tendance à écarter Kinrep, c'est franchement pas possible, ca sera bien le genre de Maléfique par contre, par contre là j'ai plutôt l'impression qu'il venait me défendre pour se faire bien voir par la suite si j'y passe ?

Je suis curieux de savoir qu'est-ce que vous pensez de ce passage. Moi je le trouve quand même intéressant.

Murrolatem

Citation :

Maoisai, si j’ai pris cet ordre c’est parce que j’ai critiqué Kinrep d’avoir voté blanc lors du bûcher de chloran. Je comprends que tu ne le comprennes pas intuitivement vu que tu ne t’es pas placé à ma place. Pour moi, Kinrep a depuis remonté dans mes feelings et j’exposais mon point de vue sur lui séquentiellement. Je ne vois pas pourquoi tu cherches absolument à nous lier, juste parce que je l’ai innocenté. Je trouve ton PS une sorte de réfutation de ton attaque d’autant qu’il est en effet appropié à mon argumentation.

Tu n'aime pas quand je nuance ma position? Je suis pas obliger d'avoir raison tout le temps hein!! Je crois que j'ai une citation qui résume bien le comment du peut-être... peut-être pas aussi...

«Il est rare qu'un nuage prenne la forme d'un nuage.» (- Ylipe)

Citation :

Maoisai quand tu dis « J'insiste sur le fait que je n'aurais probablement pas voté contre lui s'il aurait accepté d'avouer qu'il n'était pas la voyante » C’est marrant tu affirmes avoir été persuadé que ce n’était pas la voyante, en quoi le fait que krazy dise qu’il n’était pas la voyante aurait changé ton vote vu que tu semblais convaincu que ce n’était pas le cas. Cela semble être un argument qui s’auto justifie. Sinon tu affirmes que tu aurais voté contre la voyante ?

C'est une question sérieuse? L'important ici n'était pas de savoir si Krazy était voyante ou non (vue que j'étais sur qu'il n'était pas voyante) c'était plutôt de savoir si Krazy était loup ou non. Donc, l'important n'était pas dans le fait que Krazy était voyante ou non, mais de savoir pourquoi Krazy se prétendait voyante pour pouvoir en déduire son rôle.

Maléfique

Citation :

Non puisque les loups savaient que Krazy mentait sur mon rôle

Je ne sais pas justement... (évidement ton rôle) mais aussi qu'il aurait suffit que tu sois villageois pour les décourager d'utiliser le PAD. Pourquoi tu crois cela?

Frage

Citation :

Je ne savais pas qui innocenter, mais je pense Maoisai au vu de notre débat et les réactions "indignées" (je ne sais pas si c'est le mot?) de Thomas et Murollatem me mettent étrangement en confiance.

J'étais resté sur l'impression que notre débat t'avais convaincue de ma culpabilité. Je suis le seul que tu aurais innocenter? J'étais déjà innocenter, pourquoi pas quelqu'un d'autre (ou plutôt qu'elle est le mal à innocenter personne, si tout les gens que l'ont croit innocent on déjà été innocenter)?

Je ne crois pas que Puca à donner ses informations à Krazy... d'ailleurs qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? (Je parle à tout ceux qui on fait l'hypothèse là).


EDIT:

Avent de me coucher (bah j'y vais la me coucher tout de suite après ça) je me suis amuser à analyser les votes de la dernières journées. Et j'ai trouver intéressant de voire que des alliances plutôt clair c'était formé.

Kinrep (1) Murrolatem
Murrolatem (1) Xinome
Sylph (1) Kinrep
Xinome (2) Kinrep Spirit

(PS: Murrolatem et Xinome pourrait être greffer au groupe de Maléfique et Spirit, mais de manière beaucoup moins prononcé).

SpritThi'B (2) Maléfique Mrbipbip
Maléfique (3) Mrbipbip Spirit Sylph

Frage (1) Maoisai
Maoisai (1) Morena, (Frage?)
Morena (1) Maoisai

Ilir (2) Puca Thomas
Maitre S (2) ¨Puca Thomas
Thomas (2) Maitre S Puca (Tout les membres de ce groupe ont été innocenter par la voyante =O).

Nier (4) Kinrep Maléfique Spirit Sylph (Un peu à part innocenter par des gens de deux groupes différents).

Je serais donc curieux de connaitre votre opinion sur l'appartenance des loups à un groupe en particulier ( ça peut être de manière partiel, je m'attends pas à ce que vous accusez un groupe au complet d'être loup) ou au contraire à leur non appartenance à un groupe en particulier (et pourquoi évidement ^^).

En écrivant mon message j'avais presque le goût de supprimer ce que j'avais écris avant. Oublier tout, si vous devez porter attention à quelque chose que j'ai écris c'est ça... je suis vraiment curieux de connaitre l'opinion de tout le monde.

Je passe en coup de vent pour répondre à Maoisai:

Citation :

J'étais resté sur l'impression que notre débat
t'avais convaincue de ma culpabilité. Je suis le seul que tu aurais
innocenter? J'étais déjà innocenter, pourquoi pas quelqu'un d'autre (ou
plutôt qu'elle est le mal à innocenter personne, si tout les gens que
l'ont croit innocent on déjà été innocenter)?

Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. ^^ Comme je l'ai déjà constaté, j'ai l'impression que notre débat du jour 2 a été du débat pour du débat. Et j'ai davantage l'impression que c'est un accrochage entre villageois, ce pourquoi je n'ai pas insisté le jour suivant.

Et comme déjà dit dans mon message, tu n'aurais pas été le seul que j'aurais innocenté.

Cependant, j'admets que je n'aurais pas changé grand-chose à la donne, mais je n'aurais en tout cas pas innocenté Puca et Mrbipbip car trop discrets et Nxou car trop louche malgré tout (et trop risqué pour quiconque se risquerait à l'innocenter, j'avoue.)

Citation :

Je ne crois pas que Puca à donner ses
informations à Krazy... d'ailleurs qu'est-ce qui vous permet d'affirmer
cela? (Je parle à tout ceux qui on fait l'hypothèse là).

C'est la première fois que je joue avec lui, mais Krazy semblait tout de même incroyablement catégorique et sûr de lui. Je pensais à un bluff de voyante venant d'un villageois, mais maintenant que la vraie voyante est morte et qu'elle n'a pas voté contre Krazy à ce tour, je me pose la question. C'est une possibilité je pense.

Maléfique :

Citation :

Krazy n'était pas sûr de lui, va le relire pour t'en convaincre.
Pour ne citer que cela, il a annoncé qu'il voterait contre Murollatem puis l'a annoncé SV...
Puca pourquoi elle ne votait pas contre Krazy et cela ne signifie en rien qu'il avait raison pour tout.

Ok, mais il nous avait quand même bien dit de nous rappeller de ses suspects même s'il n'était pas voyante.

Citation :

Et si elle m'avait réellement sondé la nuit dernière pour vérifier si ce que son frère disait est vrai ?

Elle t'aurait innocenté je pense.

Citation :

Par contre thomas, tu peux développer : « Je pense que Puca et Krazy ont pu être en contact »?

Peut être que Puca avait sondé Krazy au début, le voyant SV Puca a décidé de lui confier les résultats de ses sondages. C'est une possibilité.

Frage

Citation :

Bon, on sait qu'elle a sondé un loup et un innocent, plus quelqu'un que l'on ignore.

Euh, Puca a eu le temps de faire cinq sondages il me semble.

Maoisai

Citation :

Je ne crois pas que Puca à donner ses informations à Krazy... d'ailleurs qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? (Je parle à tout ceux qui on fait l'hypothèse là).

T'as une fausse voyante qui se déclare, t'es voyante. Tu votes pas contre elle ? Moi je pense que si. Donc peut être que si Puca n'a pas voté Krazy c'est qu'il y avait contact.

Je te rejoins par contre sur les groupes qu'il y a. Inutile de toute façon d'aller chercher trop loin, il y a eu clairement deux groupes lors de l'affrontement nxou et Krazy.


Mes deux principaux suspects sont Maléfique et Frage.
Maléfique pour ce que j'ai dis.
Frage pour ce que j'ai déjà dit : voter contre quelqu'un qu'on pense villageois, pour moi ça me pose problème...

Un truc me choque après relecture. C'est Kinrep qui après coup innocente trois personnes déjà innocentées... Bon j'avoue à sa décharge que Puca et Bipbip étaient pas des plus actifs, de ceux qu'on pense à sauver...
Une simple remarque.

Bonjour je vais devoir m'absenter cette après-midi et cette soirée.

J'annonce mon vote contre Maléfique.

Maléfique je trouve que tu as semblé vraiment ennuyé par l'association qu'Ilir faisait entre toi et Nxou.
Le speech de Nxou sur le fait que tu le défendes ou pas et ton intérêt ou pas dans cela, je l'ai trouvé de trop.

Frage tu oublies une nuit en plus pour les sondages de Puca, cela t'ennuie qu'on se doute qu'elle ait trouvé un autre innocent
et l'ai peut-être donné dans sa liste de personnes qui ont voté contre nxou ?

Xinome pourquoi recoupes tu avec la présence dans le temple ? Un seul loup pouvait faire une victime et tu penses vraiment qu'il n'y avait pas de loups dans l'auberge ? C'est un argument de trop qui t'arrange.

Mao et donc si krazy avait à un moment réfuté être voyante suite à nos investigations tu aurais voté sur Nxou ?
On aurait pu très bien y voir un loup qui retourne sa veste et n'est pas sûr de sa position.

Je ne fais partie d'aucun groupe, lisez mes propos et vous le verrez.

Bon, encore une fois, ce sera un post surement unique pour la journee, mais vu que la plupart ont poste, j'aurai surement de quoi blablatter. Je vais faire le poste au fur et a mesure de ma lecture.

Maitre Sfo, pourquoi voter contre un de ceux qui ont "charge" Krazy ? De memoire, je trouve que certaines personnes l'ont defendu un peu trop rapidement... Comme si ces personnes savaient qu'il se revelerait etre innocent. N'en faisais-tu d'ailleurs pas partie ? Ce qui m'embete, c'est que la voyante semble t'avoir innocente. personnellement, je ficherais la paix aux trois nomines par la voyante. Ils sont surement innocents, meme si rien ne peut le garantir dans l'absolu, il semble necessaire de chercher ailleurs. La voyante n'aurait surement pas use de son droit d'innocentage inutilement.

(ndla : Le loup que puca avait sonde lorsque son sondage fut rendu publique etait surement Nxou, contre qui elle avait vote le jour-meme)
A ce propos, Muro n'a pas tranche en (de)faveur de Nxou. Faut-il en deduire quelque chose ? Ca me laisse assez perplexe. Un maire qui dure aussi longtemps, est-ce un loup ou bien les loups veulent-ils le faire accuser ?


Thomas, pourquoi crois-tu que la voyante aurait abuse de son droit d'innocentage ? Moi voyante, je n'aurais innocente que les personnes que j'ai sonde innocente. Je veux dire phoque quoi. C'est une occasion en or de laisser son testament. Si la voyante nous l'a joue a la l**** en mourrant prematurement sans laisser d'indice, je dis zut.

Pour te repondre sur l'abscence de vote de Puca contre Krazy, moi je nai qu'une seule chose a te dire : je n'aurais pas vote contre lui non plus. C'est typiquement la chose a ne pas faire, car si le bluff provient d'un loup, alors tu leur donnes des indices sur qui est la reelle voyante. Et si le bluffeur et villageois, alors tu fais envoyer un villageois au bucher en te faisant AUSSI decouvrir. Il serait interessant de mettre en effet l'idee que Krazy ait pu etre en contact avec la voyante. Que disait-il deja ? "N'oubliez pas contre qui j'ai vote". Contre qui vote-t-il ? Nxou. Je crtois que c'est certain : Ils etaient en contact. Il m'est peut-etre meme avis que la voyante en a contacte d'autres, non ?


Revenons a Maitre Sfo. Moi JdF ? Tu ne tiltes toujours pas ? Bon bah soit. Pourtant, je pense avoir laisser suffisament d'indices. Aller, encore un : "Ca pourrrait bien faire deux fois, la..."


J'en arrive a notre cher capitaine. Primo, pourquoi chercher une explication concernant le fait que Nxou ait ete le loup cible par la voyante ? Comment peux-tu le voir transparaitre dans les debat ? Qu'est-ce qui a ete dit ? Non non, A mon avis, si on peut dire Nxou loup sonde par la voyante, cela provient simplement du vote de Puca contre Nxou au jour dapres. Tu cherches bien "loin" pour justifier certaines choses evidentes. Un loup qui en fait trop ?

Secundo, la reponse que tu donnes a maitre S me sidere. Effectivement, il y a le loup insondable dans la partie. Mais la facon dont tu dis ca donne reellement l'impression que tu sais ce qu'il en est. Si le loup insondable est present parmis les innocents de la voyante, ce ne sera peut-etre pas Maitre S. Tu semes trop de doute a mon gout. Je trouve ca tres tres lupin de ta part de reagir comme ca.

Malefique. Egal a lui-meme avec des posts tout a fait dans son style usuel. Je plussoie d'ailleurs vachement sa remarque a l'encontre de Murollatem. On dirait un loup qui profite du changement de vent pour suivre le groupe. Non decidement, moi je dis : Muro loup. Je plussoie aussi l'appel aux charmes, ca commence a devenir relativement dangereux la, non ? Je ne suis personnellement pas charme.

Post de Frage, j'aime beaucoup et je trouve ca tres villageois, j'y retrouve beaucoup de ce que j'ai dit jusqu'a present. Rien a dire pour l'instant.

Xinome, j'aime bien l'idee de ton post, mais tu ne donnes aucun nom, ce quie st tres louche. Dans le genre "je viens semer le trouble", c'est fort. En effet, ils etaient certains a defendre Nxou mais je ne me rappelle plus qui. Y aurait-il moyen que tu trouve des noms ? Je n'ai pas les moyens ni le temsp de le faire et ca m'interesserait bien.
Dans la conclusion de tes recoupage, tu trouves Nier et muro ? Pour Nier, je ne pense pas. Mais pour Muro, en revanche, ca commence a sentir mauvais toutes ces chsoes qui s'accumulent contre lui.


Maosai, la deuxieme citation que tu donne de Nxou est assez violente. Comment avons-nous pu passer a cote ? Il se disait clairement loup.... "Pour se faire bien voir une fois que je serai passer au bucher". En gros il nous annoncait qu'il allait mopurir loup !!! Cependant, la facon dont il parle de Malefique me laisse clairement penser qu'il voulait l'enfoncer. Je pense surtout que nous avons deux personnes innocentes, victimes d'une tentative de manipultion de Nxou. je prefererais donc ne pas me prononcer pour le moment sur Kinrep et Malefique (meme si ce dernier me laisse un bon feeling)

J'ai zaape quelques post et je nai pas tres bien percu les "groupes" dont parle Maosai. Je ne capte aps sa facon de former les groupes. En revanche, j'ai tenu a voir le dernier post de Muro et sa derniere phrase ne me plait pas. Ca fait vraiment genre : Regardez, jai tout dit pour quon me sache innocent hien !! Bif bof quoi.


Je crois que mon vote ira surement pour Muro.

Sur ce, je vous souhaite une bonne fin de bucher. Desole du temps de reaction, je ne pourrais surement pas repasser (toujours le meme soucis). Let's keep in touch my friends.

Murollatem a écrit:

Xinome pourquoi recoupes tu avec la présence dans le temple ? Un seul loup pouvait faire une victime et tu penses vraiment qu'il n'y avait pas de loups dans l'auberge ? C'est un argument de trop qui t'arrange.

Je recoupe avec la présence dans le temple parce-ce qu'il y a eut une victime dans le temple, donc on sait qu'il y a au moins un loup qui était au Temple. Et que je pense qu'il y a du loup qui a voté contre Krazy pour tenter de protéger Nxou.
Sur la phrase soulignée, je ne vois pas ce que ça vient faire là : Ai-je dit que je pensais qu'il n'y avait pas de loup dans l'auberge ? Ou même que Nier ET toi êtes loups ? J'ai dit qu'en recoupant on trouvait vos deux noms, je pense qu'il peut y avoir du loup mais ... un seul ? les deux ?
Un argument " de trop" ? : quels sont donc les autres ?

Sylph a écrit:

Xinome, j'aime bien l'idee de ton post, mais tu ne donnes aucun nom, ce quie st tres louche. Dans le genre "je viens semer le trouble", c'est fort. En effet, ils etaient certains a defendre Nxou mais je ne me rappelle plus qui. Y aurait-il moyen que tu trouve des noms ? Je n'ai pas les moyens ni le temsp de le faire et ca m'interesserait bien.
Dans la conclusion de tes recoupage, tu trouves Nier et muro ? Pour Nier, je ne pense pas. Mais pour Muro, en revanche, ca commence a sentir mauvais toutes ces chsoes qui s'accumulent contre lui.

Quand je parle de ceux ayant tenter de sauver Nxou, je parle des votants contre Krazy, je dirais peut importe la justification qui allait avec, je pense que si on veut voter contre quelqu'un on trouve un moyen de le justifier.

Maossaï a écrit:

Je serais donc curieux de connaitre votre opinion sur l'appartenance des loups à un groupe en particulier ( ça peut être de manière partiel, je m'attends pas à ce que vous accusez un groupe au complet d'être loup) ou au contraire à leur non appartenance à un groupe en particulier (et pourquoi évidement ^^).

Sur l'appartenance des loups a un groupe particulier, je dirais que ça dépend si des loups ont été innocentés rapidement, auquel cas pas besoin de se sauver entre eux; ou si ça tardait à venir auquel cas ils ont été quelque peu forcés de s'innocenter entre eux, pour ceux n'ayant pas reçu de soutient.

Citation :

Je te rejoins par contre sur les groupes qu'il y a. Inutile de toute façon d'aller chercher trop loin, il y a eu clairement deux groupes lors de l'affrontement nxou et Krazy.

Alors toi tu crois que les groupes de l'affrontement Krazy/Nxou sont plus important que les innocentages que les gens ont faits? Je ne suis pas certain que tout les loups se sont regrouper pour sauvez Nxou (je pense pratiquement le contraire). Par exemple, Krazy n'était même pas la voyante et personne a innocenter Nxou le jour suivant, alors j'ai un peu de misère à croire que les loups auraient voté grouper pour le sauver... nah. Je ne crois pas que tout les loups appartiennes à un groupe (du bucher 4).

D'ailleurs Spirit n'a pas voter à ce bucher. (je sais pas s'il est revenu sur ça.)

Murrolatem

Citation :

Mao et donc si krazy avait à un moment réfuté être voyante suite à nos investigations tu aurais voté sur Nxou ?
On aurait pu très bien y voir un loup qui retourne sa veste et n'est pas sûr de sa position.

Pourquoi tu me dis ça? Qu'est-ce que tu veux que ça change pour moi? Il y a plein d'autre chose que j'ai fais aujourd'hui qui peuvent sembler très étrange et même loup (vous l'ai avez juste pas encore vue, ou insisté dessus)!! Ça veux pas dire que j'en suite un.... ou pas. Je comprends pas trop l'intérêt de me dire que si j'aurais choisie mes actions autrement j'aurais pus avoir l'air d'autre chose -_-.

Citation :

J'ai zaape quelques post et je nai pas tres bien percu les "groupes" dont parle Maosai. Je ne capte aps sa facon de former les groupes. En revanche, j'ai tenu a voir le dernier post de Muro et sa derniere phrase ne me plait pas. Ca fait vraiment genre : Regardez, jai tout dit pour quon me sache innocent hien !! Bif bof quoi.

C'est quand même simple, j'ai regrouper ceux qui s'entre innocentait. Je sais pas, te sens-tu menacer par ces groupes?

Murrolatem.

Citation :

Je ne fais partie d'aucun groupe, lisez mes propos et vous le verrez.

C'est quoi ce message... non sérieusement... il y a différente manière de faire des regroupements et c'est pas parce que tu le nis qu'il n'existe plus. Je suis plus du genre à croire que les loups aiment pas apparaitre en groupe donc se disperse, mais moi sa ma quand même frapper quand j'ai vue que tout mes suspects (principeaux) étaient dans le même groupe (après dès le lendemain ils s'attaquent déjà tous alors =S) . Mais, je voulais juste savoir votre opinion sur la possibilité des loups de faire partie d'un même groupe ou non... m'en fou un peu de ce que vous pensez de la manière qu'ils ont été regrouper à moins que c'est pour dire que les loups ne font pas partie d'un même groupe.

Je ne serais pas la de l'après midi... c'est bien aujourd'hui qu'on vote... enfin... je vais probablement voter soi contre Kinrep ou soit Murrolatem peut-être Maléfique ou M.S. Je me méfie plutôt de Sylp... mais bon on va attendre plus tard.

Si j'ai le temps je vais relire la journée 4 avec le commentaire de Xinome en tête.

On va peut-être un peu parler de Maosai aussi qui accuse beaucoup mais n'est pas l'objet de trop d'analyses non plus.

Maoisai a écrit:

Je ne crois pas que hargne et accusait soit des mots approprier dans le mesure que je n'attaquais pas Krazy parce que je le croyais loup, mais, entre autre, plus spécifiquement parce que j'avais de la misère à le croire voyante. J'insiste sur le fait que je n'aurais probablement pas voté contre lui s'il aurait accepté d'avouer qu'il n'était pas la voyante (comme je lui avais demander).

S'il y a bien un point que je rejoins dans l'analyse de Maléfique, c'est celui-ci :

Primo : de mon point de vue, tu fais partie encore que tu le veuilles ou non de ceux qui ont tué Krazy.
Secundo : on m'a reproché de vouloir faire dire à Krazy qu'il était voyante parce que gnagna on dévoile les rôles tout ça... Et maintenant, tu dis que tu n'aurais pas voté Krazy s'il avait accepté de dire qu'il n'était pas la voyante. Sauf que s'il l'avait fait, tout le monde se serait dit : "ohlalala" il a menti donc il est LG et le résultat aurait à mon sens été le même pour le bucher...
Je trouve encore plus pertinent pour ma part pour Krazy d'avoir tenu son bluff jusqu'au bout tu vois... Parce qu'il forçait la main aux LG.
Et je l'aurai préféré voir mourir en tant que voyante parce qu'avec tout ça, Puca maintenant nous a pas vraiment aidés au final...
Tertio : à l'instar de ce que Xinome dit pour Frage, je te recite : ""je n'attaquais pas Krazy parce que je le croyais loup, mais, entre autre, plus spécifiquement parce que j'avais de la misère à le croire voyante".

Donc en gros, comme Frage, tu préfères dans le doute faire tuer un villageois si je suis bien... Et maintenant tu veux donc voter contre quelqu'un qui tient des propos similaires à toi... Très cohérent comme analyse...

Quatrio : si tu pensais Krazy non-voyante, peut-être était-ce parce que certaines de ses affirmations étaient fausses donc parce que tu connaissais la nature de ceux qu'il accusait. Sauf que quand on peut facilement faire tuer un villageois, pourquoi se priver...

Voilà. J'en avais un peu marre de l'entendre déblatérer sur tout le monde sans que personne ne réagisse à ses propos...
Et pour terminer, je dirais ceci en rebondissant sur ce qu'a dit Sylph sur notre petit groupe d'"innoncents présumés".

Certes, on ne peut exclure que Puca ne nous aie pas tous sondé. Néanmoins, c'est peut-être le seul indice à peu près fiable de la partie que nous ayons. Je trouve un peu curieux de remettre ça en doute à tout bout de champ quand même....
Bien sûr, c'est un élément dont je pourrais abuser si j'étais LG : "tiens la voyante ma innocenté c'est cool, je vais bien foutre la m**de".... Sauf que je encore qui je suis et ça serait tellement commode aussi de faire tuer un des innocentés pour la suite des évènements....
Et oui, ça me donne du poids dans la discussion, c'est comme ça et tant pis !

Bonjour !
Bonne nouvelle jen rentre plus tot (Jeudi) donc ça devrait aller ^^

Voici comme d'habitude des remarques qui m'ont marqués :

Thomas a écrit:

Ok, mais il (=Krazy) nous avait quand même bien dit de nous rappeller de ses suspects même s'il n'était pas voyante.

Oui mais c'ets un SV, il n'avait aucune preuve. Je comprends pas trop ta phrase, dans ce cas dès qu'un villageois meurt il faut absolument voter contre ses suspects ? Il n'avait pas plus d'informations que d'autres villageois.

De plus (la ca concerne pleins de gens) même si la période "Krazy" est importante, depuis il s'est passé d'autres choses, et en y regardant pourtant de plus près, la pluspart des débats ne parlent que de ça.

Maoisai => Pour moi ça ne veut pas forcément tout dire. On m'a toujours dit de me méfier des gens trop gentils avec moi, et de remercier ceux qui sont durs car rien n'est gratuit. Il ne faut pas se limiter aux votes, si je trouve quelqun suspect je n'hésiterais pas a voter contre lui même si la voyante avait dit qu'elle le pensait villageois. (bon après les conditions changent bien sûr, la par exemple la voyante n'a certainement pas sondé les 3 innocentés qu'elle a dit)

Pour mon non-vote a ce bucher, si j'étais revenu sur ça . J'ai voté Krazy.

J'ai un peu survolé le dernier message... Mais comme je l'ai dit ca sera la derniere fois ^^

Donc je suis un peu embété . Maitre S a un comportement que je n'aime pas du tout, mais il est un peu "innocenté" par la voyante.
Je ne voterais pas contre lui car trop peu d'indices, mais au prochain bucher je le ferais peut etre si ça continue.

Je suspecte également Muro, dont je n'aime pas les interventions (je l'ai deja mis pleins de fois).

Je dois envoyer mon vote maintenant, donc je vais voter Muro.

EDIT : Message écris avant celui de Maitre S., je n'ai pas eu le temps de le lire...

M.S@ Apres quoi, il existe une distinction clair entre attaquer quelqu'un et voter contre cette même personne.

Et je ne crois pas que tu saisisses reellement pourquoi je vote contre Murro.

Je crois qu'il y a eu effectivement 4 sondages. Cependant, je me suis trompé(e) un loup a été sondé en nuit 3 et non en nuit 2. Toutes mes excuses pour cette erreur.

Donc je corrige:

Jour1: Les élections.

Nuit 1: Inconnu

Jour 2: Les votes en aveugle.

Nuit 2: Inconnu

Jour 3: La séparation Temple/Auberge

Nuit 3: Loup (Nxou?)

Jour 4: Somnambulisme, révèle le sondage de la nuit 3 et de la nuit 4.

Nuit 4: Inconnu

Jour 5: Mort de Puca.


Il y a donc bien eu que 4 sondages pour répondre à Thomas et Murollatem mais Maléfique a raison, le loup a été sondé en nuit 3 et il y a deux inconnues. J'espère que les choses sont exactes et suffisamment claires?

Sylph a écrit:

Je crtois que c'est certain : Ils etaient en contact. Il m'est peut-etre meme avis que la voyante en a contacte d'autres, non ?

Dans ce cas, il me paraît très étrange que personne ne l'ait innocentée...ce qui lui a d'ailleurs valu de passer au bûcher. Soit ceux qu'elle a contacté n'ont pas osé, soit elle ne les a pas contacté, je pense.

Citation :

Post de Frage, j'aime beaucoup et je trouve ca tres villageois, j'y
retrouve beaucoup de ce que j'ai dit jusqu'a present. Rien a dire pour
l'instant.

Je vais paraître incroyablement mesquin(e) et revanchard(e) et j'en suis désolé(e). Mais selon mes souvenirs, les seules fois où tu m'as innocenté, c'était pour paraître blanc(en tant que loup) après ma mort. Mon feeling envers toi s'est dégradé à des profondeurs abyssales.



Concernant ceux qui me reprochent mon dérangeant vote contre Krazy, je me suis justifié(e) je ne vais pas le faire à l'infini. J'ai fait un choix, qui s'est avéré mauvais avec la révélation de Nxou LG...ma foi, que voulez-vous que je vous dise de plus? Quand il y a eu ce débat, je n'avais pas envie de voter à côté ou de suivre aveuglément quelqu'un qui venait mettre du bazar. Alors plutôt que de faire mouton ou perdu, j'ai fait un choix, qui s'est avéré mauvais, je l'avoue. Je n'avais pas considéré que la voyante et son représentant aient été en contact.

Très vite. J'ai peu de temps pour moi (et la fin du bûcher arrive). J'avoue tout de suite que je survole le débat.

- La mort de nxou
Je ferais bie comme Maoisaï (le tri des votes),mais plus vers les votes sans débat Je ne fais qu'une proposition. Serait-il d'utiliser ces votes à l'aveugle pour innocenter des personnes ? J'explique.
noux a voté contre X et en a reçu un de Y. Est-ce que vous voyez des LGs se tirer dans les pattes pour ce genre d'évènement ? Pour moi, non. Je n'ai pas les votes en tête, mais j'innocenterais bien ce X et ce Y.

- Maître Sfo.

Maître Sfodellah a écrit:

Un truc me choque après relecture. C'est Kinrep qui après coup innocente trois personnes déjà innocentées... Bon j'avoue à sa décharge que Puca et Bipbip étaient pas des plus actifs, de ceux qu'on pense à sauver...
Une simple remarque.

Un moyen de chercher la petite bête, désigner quelqu'un au bûcher ? Un coup de projecteur ?
J'ai innocenté une personne parmi les personnes sans voix : Sylph.
Pourquoi irais-je sauvé quelqu'un que je ne vois pas innocent ?
Une remarque de type LG...

Xinome a écrit:

Sylph a écrit:

Xinome, j'aime bien l'idee de ton post, mais tu ne donnes aucun nom, ce quie st tres louche. Dans le genre "je viens semer le trouble", c'est fort. En effet, ils etaient certains a defendre Nxou mais je ne me rappelle plus qui. Y aurait-il moyen que tu trouve des noms ? Je n'ai pas les moyens ni le temsp de le faire et ca m'interesserait bien.
Dans la conclusion de tes recoupage, tu trouves Nier et muro ? Pour Nier, je ne pense pas. Mais pour Muro, en revanche, ca commence a sentir mauvais toutes ces chsoes qui s'accumulent contre lui.

Quand je parle de ceux ayant tenter de sauver Nxou, je parle des votants contre Krazy, je dirais peut importe la justification qui allait avec, je pense que si on veut voter contre quelqu'un on trouve un moyen de le justifier.

Si on part dans cet optique, je verrais soit 3 (le dernier contre nxou en cas d'imprévu), soit les 4 LGs contre Krazy

Je n'ai pas encore fait mon choix, mais il y a des personnes contre qui je ne voterai pas.