Gretel eut du mal à s'endormir cette nuit là. Il avait eu du mal à digerer les actions du chat autiste dans son village, et là, il se demandait vraiment, si il avait l'âme d'un bon chef. Pourquoi les Loups Garous ne s'arretaient jamais? Pourquoi la pleine lune ne cessait jamais? Tant de questions dans sa tête pour très peu de réponses. Courage Gretel. Tu vas y arriver!

Mais cette nuit, un terrible drame arriva. Maléfique ne digérait toujours pas d'avoir perdu son père, à cause des loups garous. Il essayait de le venger légalement, selon les lois de Gretel, mais il ne tenait plus. Il pris une hache dans l'ancien hangar de son père et se dirigea en pleine nuit, vers la foret.

Il y découvrit une grotte, mais ne sut distinguer qui il y avait dedans. Il n'eut pas le temps aussi. Les Loups l'ont tout de suite remarqué, et dévoré goulument.

Elyador se leva, et fit l'appel, comme chaque matin. Il manquait Maléfique. Jour de deuil pour la famille Amonbofis. La mère de Maléfique le pleurait, lui, ainsi que son mari. Mais quand. Quand est-ce que ca cessera?

Mozana la taverniere dit avec une larme à l'oeil :

«Je vais aujourd'hui voter contre Mumus_Sept. Vous m'excuserez mais...»

Et elle parti vers sa taverne. Un nouveau jour de débat. Thiercelieux vas t'il pouvoir faire quelque chose face à l'asseaut Lycanthrope?

Spoiler:

Vous avez jusqu'au 5 aout, à minuit pour voter en couleur en place publique.

Chloran a écrit:

Donc voilà la liste de mes suspects :

1 loup entre Fiatlux et Majnun
1 loup entre Thomas, deass et King

Je verrais bien un loup entre Deass et King franchement.

Il est très peu probable que Chloran, en sachant le nom des loups, fasse une liste de trois personnes avec aucun loup (deux c'est moins gros on va dire donc je ne dirais rien sur Fiatlux et Majnun pour le moment).

Ok, vous pouvez me penser loup car je suis dans la liste.

Si les loups savaient qui était le JDF, je tiens à préciser que Deass l'a carrément dit en début de J4 :

Deass a écrit:

Ensuite au vu du jeu de chloran , je suis quasi persuadé qu'il est JDF, chaque fois qu'il est indépendant il joue ainsi. Mais bn laissons les loups se charger de lui.

Etait-ce la trahison dont parlait Chloran ?

A mon avis oui.



J'aimerais bien que le village vote Deass. J'avais déjà recommandé ça le jour précédent et je réitère mes recommandations.


Je vote symboliquement contre Deass.

Thomas : je parlais du fait qu'il parlait peu et par enigme la partie 100 il l'avai fait en Hamster .

Ensuite la mort de Maléfique t'arrange thomas , encore un clou sur mon cercueil. Je verrais bien un thomas loup le faire.

Je reposterai plus tard.

King je vais expliquer mon vote car il peut avoir étonné. J'ai voté contre moi parce que j'était dégouté que chloran et les loups aient apparement fait un pacte MP. Je trouve ça particulièrement degueula***e pour nous les villageois et contraire a l'éthique du jeu. J'ai faillit me faire remplacé mais en discutant avec certains exterieur je ne me fait pas remplacé. Simplement si même les indé ne reste plus indé je trouve ça plus l'intérêt de jouer. Ca me dégoute que sur une partie des joueurs aient encore fait cela. Cela m'a encore plus fait ch*er parce que je milite depuis quelques tmeps pour durcir les sanctions envers les jeux mps.

Après tu peux me penser loups avec ta théorie tarabiscoté, mais non, je suis juste un joueur qui a de l'éthique .

Grmpf.

Elyador a écrit:

Pour s'expliquer. Elle ou son remplaçant

Tu parles à plusieurs reprises de demander des explications sur les votes d'Eurydia à son remplaçant, me voila, par contre il va falloir te prévenir parce que ce sera sûrement un choc, Gretel ne m'a donné que le rôle d'Eurydia, il a oublié de m'expliquer le pourquoi du comment de chacun de ses actes ! Non sérieusement... comment veux-tu que je puisse s'expliquer ses votes ? Ce que tu soulevais par rapport à la mairie est loin d'être dénué de sens, c'est même assez crédible, si je n'avais pas le rôle sous les yeux je te donnerais même raison !

J1:

J2:

J3:

J4:

Maintenant vous devez vous demander pourquoi je les suspecte nos trois zigotos !
Je vais faire court parce que... parce que j'ai pas besoin de raisons pour faire court et que j'ai pas envie de détailler les quatre journées de débats !

Fiatlux : A chaque fois qu'il intervient c'est derrière quelqu'un qui avance un autre argument, j'ai remarqué cette drôle de façon de faire à plusieurs reprises, il participe beaucoup, il parle de beaucoup de choses, mais toujours après que quelqu'un d'autre ait parlé de la chose en question.

Schrenki : Beaucoup de contradictions dans ce qu'il raconte, sa façon de rappeler sans cesse qu'il avait voté Calypso avant les autres...

Mumus : Je t'ai noté dans mes suspects... tu me sembles suspect... mais je ne sais plus pourquoi Je vais relire à nouveau tes posts pour savoir ce que j'ai à te reprocher et que tu puisses t'en défendre.

Non mais juste un truc, rassurez moi : ce n'est pas interdit de voter contre soi-même ?

Car je comprends un peu la situation de Deass, il s'investit et tout et quand il entend parler de mp, il se sent frustré. C'est normal. Personnellement cela ne me dérange pas car cela peut être à double tranchant, donc les auteurs prennent le risque de se prendre une carotte par la suite.

King a écrit:

Déjà, les votants contre Chloran : Maléfique, Majnun, Schrenki, Elyador, King.
Il y a certainement un, voire deux loups là dedans, sinon Chloran n'aurait pas dit que les loups l'avait trahi.

+1. Bon je te rajouterai forcément x) Mais je ne serais pas aussi catégorique sur Elyador. Enfin faut voir.

Thomas a écrit:

J'aimerais bien que le village vote Deass. J'avais déjà recommandé ça le jour précédent et je réitère mes recommandations.

Aujourd'hui j'annonce clairement je voterais entre toi et Deass. Le fait que tu demandes cela au village veut vouloir dire 2 choses : soit tu es loup et tu as tué Maléfique pour après dire qu'on l'a fait exprès, ou soit tu es villageois et tu cherches à tout prix à tuer Deass que tu sens à 100% LG. Perso ce n'est pas mon cas, c'est pour cela que j'attends de voir ce qui va se dire.

Voilà je vais dormir, je suis crevé. A taleur.

Lysine a écrit:

Schrenki : Beaucoup de contradictions dans ce qu'il raconte, sa façon de rappeler sans cesse qu'il avait voté Calypso avant les autres...

Euh, tu pourrais me citer les passages où j'ai mis en avant le fait que j'avais voté Calypso avant les autres? Non car après avoir lu ton post et bien que sûr de n'avoir jamais fais ça, je suis quand même allé vérifier. Dans aucun de mes posts du jour 3 ou du jour 4 je n'ai fais ce pourquoi tu m'accuses. Donc j'aimerais bien savoir d'où je rappelle aux autres le cas Calypso?

@Deass: tu pourrais m'expliquer ton post d'hier suite à l'annonce de Chloran où tu dis, en substance, que tu penses savoir quelles seront ses révélations? Car à leur vue, le seul moyen pour que tu sois au courant est d'être un LG.

Luffy, je pense que c'est inutile de voter contre moi. J'ai déjà expliqué pourquoi.

Soit on me pense villageois, auquel cas autant me garder aha.
Soit on me pense loup, auquel cas je ne représente aucun danger car je ne vote pas (et je n'utilise même pas mon pouvoir d'institutrice). Vu qu'il reste forcément encore plusieurs loups, c'est pas comme si je pouvais être le dernier loup.

Et en plus, je ne suis pas loup.

Je ne sais pas quoi penser de Deass, c'est vrai que peut-être il n'aurait pas envoyé les MP.


Luffy, j'aime pas du tout ce que tu dis d'ailleurs. Genre Deass et moi ne pouvons pas être villageois tous les deux. C'est tout à fait possible aussi, je n'ai aucune certitude contre Deass, la preuve je reviens déjà dessus !

Schrenki a écrit:

@Deass: tu pourrais m'expliquer ton post d'hier suite à l'annonce de Chloran où tu dis, en substance, que tu penses savoir quelles seront ses révélations? Car à leur vue, le seul moyen pour que tu sois au courant est d'être un LG.

Je plussoie cette demande.

Thomas a écrit:

Soit on me pense villageois, auquel cas autant me garder aha.
Soit on me pense loup, auquel cas je ne représente aucun danger car je ne vote pas (et je n'utilise même pas mon pouvoir d'institutrice). Vu qu'il reste forcément encore plusieurs loups, c'est pas comme si je pouvais être le dernier loup.

Ouais mais là si t'es loup par contre, vu ton pouvoir et si on tient pour acquis que l'enfant-loup est recruté, ça devient très dangereux comme pouvoir à ce stade de la partie.
Ca me paraîtrait même logique d'avoir "crâmé" le jdf à ce moment précis de la partie vu sous cet angle.

Bonjour,
Bon l'histoire du JdF et des MPs je pense qu'il faut définitivement l'oublier, et d'ailleurs c'était peut-être en partie mensonger de Chloran pour se sauver (il en était parfaitement capable). Sinon on ne pourra jamais avancer dans la partie.

Concernant la mort de Maléfique ça me paraît logique, c'est un excellent joueur qui peut s'avérer dangereux pour les loups.

@Deass:Honnêtement, je ne te voyais pas suspect contrairement aux autres jusque là mais ton attitude face à Chloran hier est très étrange. D'abord, tu affirmes d'entrée de jour 4 que celui-ci est joueur de flûte, soit disant "parce que tu l'a déjà vu jouer comme ça en indépendant". Moi je n'y crois pas. Et bizarrement à la fin du débat quand Chloran balance cette histoire d'alliance, tu paniques et tu votes contre toi. Okay moi aussi j'ai trouvé le post de Chloran écoeurant par certains abords mais tu ne peux pas en être sûr si tu es villageois. Ta réaction ressemble plus à un loup qui se sent grillé et qui fait n'importe quoi pour ne pas être plus suspecté qu'il l'est déjà.

Deass a écrit:

Ensuite la mort de Maléfique t'arrange thomas , encore un clou sur mon cercueil.

Elle t'arrange aussi. Maléfique a voté contre toi précédemment.

Deass a écrit:

Je pensait que Chloran allait se revéler en CT et jouer la dessus pour pas être cramé. Comment le sais je ? Il a fait la même chose y a quelques mois sur une partie ! EN Ct Les villageois auraient voulu le garder !

Mais toi tu as vite voté contre lui, donc ça veut dire que tu ne voulais pas le garder. Or si un villageois aurait voulu le garder, un loup n'aurait pas voulu. Ce raisonnement joue en ta défaveur.

Sinon j'aime bien les interventions des remplaçants King et Lysine, bien meilleures que celles de leurs prédécesseurs. Je vois Lysine que tu as bien repris le flambeau d'Eurydia concernant un de tes suspects. ^^

La mort de Maléfique ne m'arrange pas a vrai dire : il permettait d'atteindre mon quota de suspicion raisonnable . Et je ne tuerais jamais quelqu'un me soupçonnant en étant loup, ça jouerai en ma défaveur.

Mumus tu insulte mon intelligence en disant que je peut pas capter chloran jdf tout seul. Excuse moi de ne pas être une bleusaille sans une once de reflexion. Et par ma barbe, j'ai pas le droit d'être écoeuré ? Tout le monde doit avoir le même comportement ? Ca doit être d'un ch*ant dans ta vie !

Concernant chloran , pour moi le jdf est un ennemi du village j'ai perdu trop de partie a cause d'indé pour ne pas en avoir peur et ce en étant loup ou villageois, donc ça ne veux absoluement rien dire !

Voila si tu veux vraiment m'accuser trouve des arguments mieux que ça, ou cherche vraiment les loups au lieu de te jeter sur une victime facile .

Maître Sfodellah a écrit:

Thomas a écrit:

Soit on me pense villageois, auquel cas autant me garder aha.
Soit on me pense loup, auquel cas je ne représente aucun danger car je ne vote pas (et je n'utilise même pas mon pouvoir d'institutrice). Vu qu'il reste forcément encore plusieurs loups, c'est pas comme si je pouvais être le dernier loup.

Ouais mais là si t'es loup par contre, vu ton pouvoir et si on tient pour acquis que l'enfant-loup est recruté, ça devient très dangereux comme pouvoir à ce stade de la partie.
Ca me paraîtrait même logique d'avoir "crâmé" le jdf à ce moment précis de la partie vu sous cet angle.

Pouvoir que je n'utilise pas pour le moment, sauf contre ceux qui veulent voter contre moi. Je joue mon rôle comme un idiot non dévoilé (car vous ne pouvez pas connaitre mon affiliation).


Bon, voici un message un peu plus développé :


Le cas Chloran :

A t-il dit la vérité ou non ?

Le procureur de la République est pour la théorie oui, il a dit la vérité.
Ce qui plaide en la faveur de cette thèse :
-C'est pas trop le truc qu'on peut inventer comme ça, surtout lorsqu'on se sait perdu au bûcher.
-C'est crédible étant donné qu'un loup avait été dévoilé. Il y a donc pu avoir alliance entre Chloran et les LGs.
-Certains semblaient avoir compris que Chloran était le JDF alors que le JDF n'avait charmé personne. Comment l'ont-ils su ?
-J'ajoute que Gretel a dit

Gretel a écrit:

Et voilà la raison pour laquelle j'interdisait les MP

comme s'il savait que c'était vrai. Alors certes, c'est peut-être un peu "injuste" d'utiliser le commentaire du MJ, mais je n'y peux rien s'il a fait ce commentaire, du coup je me sers des éléments que j'ai et j'avoue qu'après avoir lu ça je me suis dis tiens, on dirait que Gretel est au courant et qu'il n'est pas d'accord avec ça. Je n'aime pas exploiter ce genre d'informations, mais vu que j'ai pensé ça, et ben je l'utilise.

La parole est maintenant à l'avocat de la défense.
-Pourquoi les loups auraient-ils pris le risque de donner leur nom à Chloran ? C'est ridicule. A la limite nxou pouvait faire passer un message genre les loups ne t'attaqueront pas mais pourquoi aller se divulguer ? Surtout à Chloran ? Les loups sont-ils inconscients ?
-Pourquoi Chloran attend-il la fin du bûcher pour dire ça ? Une heure avant la fin des votes... A t-il un espoir de faire retourner la tendance ? Ou n'essaye t-il pas plutôt de semer la zizanie ? C'est Chloran, ne l'oublions pas.
-Pourquoi les loups auraient-ils trahis Chloran qui ne représentait aucun danger pour le moment : ils savaient qui était le JDF, Chloran était censé être leur allié : ça leur faisait une voix de moins contre eux. Avec en plus un JDF qui n'avait charmé personne et non dangereux. Attaquer Chloran c'était mettre en péril leur alliance et risquer que Chloran dévoile tout.


Bref, moi qui suis juré je ne sais pas trop comment me positionner. Je vais essayer de faire sortir une ligne de ceux qui pour moi pèse dans la balance et ce qui pèse dans la balance mais sur l'autre côté de la balance.
Quelque chose qu'on n'invente pas en fin de bûcher comme ça
Ce qu'à dit Gretel
Aucun intérêt des loups de faire ce qu'ils ont fait dans l'alliance (se dévoiler) et ensuite de la rompre s'il y a eu alliance.

Maintenant je vais utiliser un argument que vous n'allez pas apprécier mais tant pis. Quand Chloran m'a attaqué, maintenant que j'y repense j'ai l'impression qu'il savait que je n'étais pas LG. Je ne sais pas comment dire, peut-être que je me plante complètement mais en y repensant j'ai l'impression que Chloran me savait villageois. Ok, voilà qui ne va pas plaire à ceux qui doutent de mon affiliation mais si certains me pensent innocents, j'ajoute ça du côté de la balance du procureur de la République.

Au final, mon verdict est que Chloran a dit la vérité mais je dirais que c'est plutôt du 65 / 35.

Donc on y va pour la théorie que Chloran et les loups ont bel et bien fait une alliance.

Je fais maintenant appel au profiler pour définir le profil des loups. Si les loups se sont dévoilés à Chloran, alors je dirais que les loups ont été inconscients. Ils se sont peut-être sentis complètement désarçonnés au début par la confession d'un des leurs, le tavernier en plus, bonne planque (même si au final c'était le loup blanc). Ils ont pu commettre cette erreur.
Maintenant étudions ce qui a pu se passer. Pourquoi ce revirement de situation contre Chloran ? Etait-il dangereux pour leur victoire ? Non. Donc il ne pouvait être dangereux que par ce qu'il savait, mais auquel cas pourquoi ne pas le tuer de nuit ? Pour gagner un bûcher peut-être. Enfin bref, quoiqu'il en soit on va partir du principe que les loups ont cherché à faire passer au bucher Chloran car il en savait trop.



(Petite image pour aérer mon pavé).

Maintenant, place à l'analyse du message de Chloran.


Tiens au fait tout le monde, j'ai la preuve par A+B que je ne suis pas l'enfant loup :

Chloran a écrit:

D'ailleurs je n'ai pas été le seul à aller voir nxou car l'enfant loup l'a aussi contacté et oui je connais son nom aussi. Pensez bien que depuis l'enfant loup a rejoint la meute.

A ce moment là de la partie je n'étais pas arrivé et celui que je remplace a été absent tout le début.

Bon ce que je retire qui est intéressant c'est surtout ça :

Chloran a écrit:

Ce jour je vous explique cela car les loups ont rompu l'alliance au vu de comment tourne le débat. A vous de voir qui précisément m'a trahis.

Donc allons y pour savoir qui a attaqué Chloran de façon vraiment claire :

Deass a écrit:

Ensuite au vu du jeu de chloran , je suis quasi persuadé qu'il est JDF, chaque fois qu'il est indépendant il joue ainsi. Mais bn laissons les loups se charger de lui.

Maléfique a écrit:

Je rappelle mes suspects : Deass, Chloran & Eclypse.

Fiatlux a écrit:

Tu permets que je te rappelle, cher Chloran, qu'en terme de suivisme contre Sylph, tu gagnes la palme d'or. T'as voté en dernier, et ce, sans même prendre la peine d'avancer le moindre argument.

Mozana a écrit:

j'aime de moins en moins Chloran.

Majnun a écrit:

Oui suis-je bête, en effet Mumus t'as contredit parce qu'il avait lu les règles lui. Je vote contre Chloran

Deass a écrit:

je vote Chloran.

Mumus_Sept a écrit:

En ce qui me concerne je ne voterai pas contre Chloran, peut-être qu'il est JdF mais ce n'est pas du tout notre priorité pour l'instant

(Ce n'est pas une accusation mais il le pensait JDF).

Schrenki a écrit:

Je vote contre Chloran

Elyador a écrit:

Je vote contre Chloran

King a écrit:

je vote contre Chloran.

Voilà. Je note, et pour l'instant je n'en dis rien.

Maintenant je passe à l'analyse de ce qu'à dit Chloran sans compter le message.

Je note ce que je trouve intéressant

Chloran a écrit:

1 loup entre Fiatlux et Majnun
1 loup entre Thomas, deass et King

S'il voulait s'assurer d'aller plus loin dans la partie il est clair que Chloran devait au moins mettre le nom d'un ou deux loups là dedans (un dans la seconde liste de sûr, un dans la première liste probablement). Sinon c'était trop grillé de ne foutre aucun loup, genre ça faisait trop le mec à côté de la plaque et du coup trop louche.

Elyador a écrit:

Ah oui au fait je vote contre Elyador.

Certes, Elyador a voté contre lui mais elle est loin d'avoir inauguré les votes contre lui.
Deux solutions :
Elyador est innocente et Chloran n'a pas inculpé les loups.
Elyador est la première louve à avoir voté contre lui / la louve a l'avoir le plus accablé.

Vu que je ne pense pas que ça soit la seconde solution, je voterais pour la première, surtout qu'Elyador s'est montrée interessée par les révélations de Chloran, voulait les avoir rapidement et en plus a dit que le JDF n'était pas une priorité pour le moment.

Chloran a écrit:

Ne faites pas vous offusqués c'est une alliance entre méchants et qui doit se rompre à un moment ou à un autre.

A qui parle t-il là ? Parle t-il aux villageois offusqués (je cite Deass, Mozana et King qui se sont montrés choqués des propos de Chloran) ou à des villageois qui ne comprennent pas son geste.

Finalement en relisant les réactions de Deass je le verrais peut-être innocent.
La réaction de Mozana me semble sincère, villageoise.
Celle de King m'embête plus. Il a l'air un peu paniqué.


Et maintenant je vais m'intéresser à la façon dont les gens se sont montrés intéressés ou non par les révélations que Chloran promettaient, chose qui pour moi n'ont pu être encouragées que par des villageois.

Elyador a écrit:

C'est tentant, juste pour savoir de que tu as de si important à révéler.

Deass a écrit:

Mumus : Je le pense parce que je sais comment il joue quand il est indé ,et son "annonce" mystére,ne sert juste qu'a nous embrouiller ^^.

Anticipe t-il les révélations de Chloran et veut-il déjà les décrédibiliser ?

King a écrit:

Chloran qui menace de se révéler... Soit. Et le PAD ? S'ils l'utilisent sur toi après ta révélation?

King qui décourage Chloran de se dévoiler.

Schrenki a écrit:

Je suis bien curieux de ce que tu pourrais nous dévoiler... Rien que pour ça, je changerais bien d'avis pour voter contre toi.

Maître Sfodellah a écrit:

Si t'es franc, c'est pas un peu contreproductif pour le village d'attendre la fin ?

King a écrit:

je vote contre Chloran.

Honnêtement, j'ai hésité, entre lui et Eurydia. Car c'est mon suspect 'numéro un'. Seulement, j'ai l'impression que ta 'future' révélation peut être du bluff. Tu pourrais dire un rôle villageois qui est encore vivant, et puis tu comptes te révéler à la fin du jour, comme ça, la vraie personne qui a ce rôle ne pourra pas le dire, et donc te discréditer. Enfin bref, je trouve ça plus lupin que villageois comme réaction.

Voici les joueurs encore restants.

# Mumus_Sept
# Maïtre Sfodellah
# Majnun
# Schrenki
# Ettasoeur Luffy
# Elyador - Capitaine
# Eurydia - Lysine
# Eclypse King
# Mozana
# Dassa Thomas
# Deass
# Fiatlux

Entre les absents qui viennent de se faire remplacer et les discrets c'est difficile de se faire un avis.

Il reste 1 loup recruteur, 2 loups et 1 enfant-loup.

Si je fais ma petite moisson, avec toutes les incertitudes que j'ai, car j'arrive en plein milieu de partie, que je me base que sur le cas Chloran avec seulement un 65% de chance que ça soit vrai (cf le début de mon message) et tout, que je n'ai pas pris la peine d'aller croiser ces informations brutes avec le reste des débats, je dirais que les loups sont :

Majnun, Mumus_Sept, King et Luffy ou Lysine (par défaut) avec un numéro complémentaire posé sur Deass.

Bon bon bon bon bon...
Mine de rien le post de Chloran est très intéressant. Et il n'a fait que me conforter dans mon idée du dernier bûcher, comme quoi Deass est loup. Chloran menace de tout déballer s'il y passe. Réaction immédiate de Deass: il enlève son vote contre Chloran (en prétextant s'être découvert un sens éthique. Ouais, d'accord, admettons). Mais le fait de littéralement enlever ton vote quand Chloran vient de dire ça, ça ne peut vouloir dire que 2 choses: soit t'es complètement suicidaire, t'en as marre de jouer et donc tu fais le truc le plus lupin possible en enlevant ton vote (ce serait tellement ridicule et aberrant comme attitude de la part d'un villageois que y'a absolument aucune chance que ça soit ça), soit t'es loup, et comme t'as été un des premiers et je dirais même le 1er (si Majnun n'est pas loup) à voter contre Chloran, tu sais que c'est toi qui a rompu ce "pacte jdf-loups", et donc tu sais que c'est ton nom qui va sortir. T'as peur et tu te rebiffes. Bref. Je réitère donc mon vote du dernier bûcher: je vote contre Deass.

@Lysine: c'est bien dommage qu'Eurydia ne puisse pas répondre à Ely…

Citation :

Fiatlux : A chaque fois qu'il intervient c'est derrière quelqu'un qui avance un autre argument, j'ai remarqué cette drôle de façon de faire à plusieurs reprises, il participe beaucoup, il parle de beaucoup de choses, mais toujours après que quelqu'un d'autre ait parlé de la chose en question.

Je sais même pas si c'est vrai ou pas, ce serait à vérifier, mais même si ça l'était, alors j'ai envie de dire : et alors ? C'est un peu le principe d'un débat, non? C'est pas un monologue. Tu réagis aux interventions des autres, tu parles pas tout seul. La preuve, là je réagis à ton post. Quant aux suspicions que t'as sur moi, j'ose espérer qu'elles ne se basent pas que sur les votes ? Car je les ai expliqués un par un. Bref. Je sais bien que tu remplaces Eurydia, que je soupçonne d'ailleurs depuis le début, et si je te laisse le bénéfice du doute c'est que j'ai déjà pu constater à plusieurs reprises (parties 102 + 106) qu'Eurydia joue extrêmement… bizarrement. Par contre je ne peux que te proposer de relire un peu mes posts et de revoir ton jugement sur moi ou alors de me citer concrètement mes propos qui font de moi un loup à tes yeux, je suis très curieux de les lire.

Thomas a écrit:

(Petite image pour aérer mon pavé).

J'ai ri. Beaucoup.

Thomas a écrit:

Avec en plus un JDF qui n'avait charmé personne et non dangereux.

Euh… ouais ? A part 6 personnes peut-être ? (dont 1 morte)
Elyador, Ettasoeur (luffy), Mozana, Fiatlux, Majnun, Maesticia (morte).
Est-ce que ça décrédibilise un peu ton avocat de la défense, Thomas ?

Chloran a écrit:

Le pacte était simple il était de non agression tant que nous ne sommes pas sur le bucher critique où je pourrais gagner. En échange de mon côté je votais n'importe comment sans mettre en danger les loups. J'ai voté Calypso car grillée. J'ai voté Sylph et j'étais ravi de l'apprendre sorcière. De leur côté ils ne me tuent pas et évitent de toucher à mes charmés pour arriver plus vite à 1 bucher critique.

Traduction : Chloran ne vote pas contre des loups et ne charme pas de loup, ceux-ci ne tuent pas ses charmés, histoire de se retrouver face à eux pour "l'affrontement final". Donc apparemment tous les charmés après la première nuit (puisque le pacte a eu lieu au Jour 1) ne seraient donc pas loups. Ça m'arrange bien d'ailleurs, je suis dans la liste: Mozana, Fiatlux, Majnun, Maesticia (morte).

Intéressant Fiatlux.

J'avais complètement zappé le fait que le JDF avait charmé. Donc cela peut expliquer le geste des loups. On passe à 80 - 20 alors pour moi.

Tu le fait exprès ou quoi ? Qui est le joueur qui parle toujours d'éthique ??? Moi ! Mais bon continue a te fourvoyer complètement ...

Au fait en cas d'alliance avec les loups fiat : chloran aurai eut intérêt a charmer au moins un loup histoire de brouiller les pistes . Mais bon toi qui est si génial et n'a aucune idée de comment je joue et n'a je pari même pas pris la peine de lire une de mes anciennes parties, j'aimerai bien savoir comment tu fait pour me juger sans autre critère de référence.

Je le répéte chaque joueur joue différement et il n'y aucun comportement commun applicable a tous, la seule base valable est de comparer avec des comportements antérieurs sur d'autres parties.

Alors je te propose si tu veux lire mes bases de références histoire que tu ai de vrais arguments :
Moi en loup sur une partie village : "Partie South Park" , moi en villageois partie Roi Lion.

Je te propose ces deux parties en référence, tu va les compulser et après tu reviens argumenter merci.

@Thomas: Ta théorie est intéressante et bien pensée mais pour moi difficile d'être sûr de ce que tu avances pour 2 raisons:
-selon ton alignement tu as pu très bien faire porter le chapeau à des loups comme à des villageois en arrangeant l'histoire à ta sauce
-d'après toi soit Chloran a menti soit il a dit la vérité. Or il y a une troisième possibilité: il a fait les deux en même temps. Je m'explique: il a contacté Nxou par MP pour une alliance avec les loups. Ce dernier étant mort, on suppose que c'est vrai mais sans conviction. Mais derrière, qui peut affirmer que la suite de son discours est vraie? Personne à part les loups qui ne se dévoileront pas.

@Mozana:

Mozana a écrit:

Intéressant Fiatlux.

Je suis d'accord avec toi, sa théorie est intéressante mais... c'est tout ce que tu as à dire avec tout ce qui s'est passé depuis hier?

J'en ai assez dit, et mon vote est assez clair pour une fois.

Je suis le débat ne t'inquiète pas. Je reste convaincu que tu es loup.

Tu veux perdre ton immunité ?

Du moment qu'on lynche un loup, je m'en fiche.

Si le pouvoir du tavernier devient vraiment utile, c'est qu'on est dans le caca avec le nombre de loups restant.

Bonjour à tous.

Chlroran mort Jdf, une petite réussite à mon goût.
Je vais prendre sa révélation pour véridique.
Je le vois mal inventer un truc aussi gros mais bon... pourquoi avoir tellement attendu pour le dire ?
M'en fiche, que je le crois ou pas, je garde mes suspects.

Tout d'abord :

King a écrit:

Déjà, les votants contre Chloran : Maléfique, Majnun, Schrenki, Elyador, King.

Hum, je pense que la majorité des loups, ont changé leur vote contre Chloran après sa révélation, pour accuser les joueurs votants-restants contre lui. Dans ce cas les votants seraient villageois.
Toutefois je pense quand même qu'un loup s'est fondu dans la masse.
Et sur ce point je me tourne vers King remplaçant Eclypse > qui était dans mes suspects de départ.
King, j'ai l'impression que tu ne prend pas trop de risque en votant en fait...

Schrenki est sur la balance aussi. Mais ce parce que je me méfie de son pouvoir [châtelain]
Qu'il n'aille pas nous gracier un loup...

En évoquant la possibilité que les loups ont changé leur vote pour faire accuser les votants qui restaient contre Chloran, je pense bien évidemment à Deass.
Je sais que les alliances et les mps dans l'ombre sont contre-productif.
Moi aussi cette attitude me déçois et me décourage plus qu'autre chose.
Il n'y a plus de plaisir, si les noms des loups nous sont servis directement.
Pour ma part je ne pouvais repasser à l'heure de sa révélation mais en lisant au petit matin, je n'aurais en aucun cas changer mon vote.
Tout comme toi Deass, je n'aime pas cette attitude. Et je préfère d'autant plus trancher et 'éliminer plutôt que de le laisser pourrir et gâcher cette partie !

Autant prendre partie non ?
- Soit on le laisse envie et dans cas, personnellement je n'aurais plus eu envie de jouer et de poster ou simplement pour faire acte de présence et voter contre le loup.
- Soit il meurt, que cela lui serve de "leçon" et ne me prive pas moi personnellement du plaisir de jouer.
Peut être que certains joueurs ne pensent pas pareille mais voilà mon point de vue et en aucun cas un regret sur sa mort.
Il n'avait qu'à pas non plus me charmer dés la nuit 1 !

Ravie qu'il y soit passé pour le plaisir de jouer

Bon alors je n'aime pas Deass.
Avec tous ces smiley... XD
Non sérieusement, d'accord assez tôt penser avoir découvert le rôle de Chloran.
Certes tu avais raison, là félicitation, mais comme tu le dis, tu es contre l'envois de mps, pendant la partie, entre joueurs. Seulement il y a plusieurs loups dans l'antre.
Si tu es bien loup et contre ce genre d'action, tu pourrais être celui qui l'a trahis...
Une pierre deux coups... Tu le dévoiles Jdf... en t'innocentant plus ou moins...
Cela est à ta hauteur... Fourbe et vil que tu es. ^^

Chloran a écrit:

Ah oui au fait je vote contre Elyador.

Je pense que Chloran a voté contre moi car il savait que se serait mon vote qui ferait "tranchage".
Non pas parce que je suis louve, je ne le suis pas. Il le sait si ces révélation sont exacte.
Toutefois, il a également pu voter contre moi, pour que l'on me soupçonne et me faire passer au bûcher
(si je ne meure pas la nuit) prochainement.
Dans ces cas là, je remettrais ma thèse au goût du jour comme moi il pourrait rester un loup parmi les fermiers.
Je dis un loup car mes soupçons se porte toujours sur Eurydia-Lysine

Concernant son explication... certes je ne peux pas le vérifier...
Je continus de me méfier... te voilà prévenue, je ne te lâcherais pas aussi vite.

Je vais tenter en attendant, de trouver les autres loulous.

Thomas a écrit:

Certes, Elyador a voté contre lui mais elle est loin d'avoir inauguré les votes contre lui.
Deux solutions :
Elyador est innocente et Chloran n'a pas inculpé les loups.
Elyador est la première louve à avoir voté contre lui / la louve a l'avoir le plus accablé.

Vu que je ne pense pas que ça soit la seconde solution, je voterais pour la première, surtout qu'Elyador s'est montrée interessée par les révélations de Chloran, voulait les avoir rapidement et en plus a dit que le JDF n'était pas une priorité pour le moment.

Oh oui la deux Je l'ai pas spécialement accablé

Mais très intéressant ton postage
Tout comme les remarques de Fiatlux.

Hum sachez que je voterais demain en fonction de l'orientation des débats par/ à mes mauvais feelings.
Mais pour le moment mon coeur balance entre Deass et King


Bon aprem

On en est a du 4 loups (en Comptant l'EL recruté), contre 8 villageois . 1/3 on a encore "4" morts villageoise de marge, en comptant Elyador villageoise . Dans l'autre hypothèse, ça peut passer à "3" . En clair 2 journée ou l'on peut se permettre des erreurs. (en cas d'échec de salavatage s'entend bien et de non utilisation du Pad par les loups).

PS : en lisant le message d'elyador ... Arretez de me prendre pour un mauvais joueur ! Je suis un enqueteur talentueux, franchement c'est me prendre pour un imbécile et sérieux ça me vexe ><

Deass a écrit:

On en est a du 4 loups (en Comptant l'EL recruté), contre 8 villageois . 1/3 on a encore "4" morts villageoise de marge, en comptant Elyador villageoise . Dans l'autre hypothèse, ça peut passer à "3" . En clair 2 journée ou l'on peut se permettre des erreurs. (en cas d'échec de salavatage s'entend bien et de non utilisation du Pad par les loups).

PS : en lisant le message d'elyador ... Arretez de me prendre pour un mauvais joueur ! Je suis un enqueteur talentueux, franchement c'est me prendre pour un imbécile et sérieux ça me vexe ><

Je tiens à souligner que y a un villageois ici qui n'a pas de pouvoir de vote. Ok, je peux interdire aux loups de voter mais je peux aussi faire une boulette et interdire à un bûcher décisif un villageois de voter et basta. Donc c'est pour ça que je mets l'accent sur le fait que la situation est assez urgente.

On verra Deass...
Tu es un joueur et un enquêteur talentueux, je ne te blâmes pas.
Mais désolé je trouve que ma théorie de trahison t'irait bien.
Ce n'est pas te prendre pour un imbécile.
Au contraire, se serait du grand art, dans la manipulation.
Ce que seul un joueur expérimenté peut faire avec talent.
Ne te vexe pas pour ça Dans mon cas, se serait plutôt un compliment.

J'avais oublié un truc par/ à mes remarque avant les propos de Deass :

Un truc sur King que Thomas n'a pas relevé malgré son post construit :

King a écrit:

Chloran qui menace de se révéler... Soit. Et le PAD ? S'ils l'utilisent sur toi après ta révélation ?

Tu acceptes que Chloran se révèle ok. Ensuite tu évoques le PAD, tu savais que Chloran était jfd ?
D'autant qu'il pouvait être simple villageois et prétexté un truc pour tenter de sauver sa peau.
PAD direct ! Tu savais qu'il était spé ?
Tu savais aussi qu'il n'était pas loup ? Puisque les loups ne se PAD pas entre eux.

Mon vote penche un peu plus en ta faveur....

Moi franchement, si l'on pouvait trouver les loups assez vite, je serais contente...
Mais ce en jouant correctement.
Alors évitons la marge d'erreur je vous pris...

Schrenki a écrit:

Euh, tu pourrais me citer les passages où j'ai mis en avant le fait que j'avais voté Calypso avant les autres? Non car après avoir lu ton post et bien que sûr de n'avoir jamais fais ça, je suis quand même allé vérifier. Dans aucun de mes posts du jour 3 ou du jour 4 je n'ai fais ce pourquoi tu m'accuses. Donc j'aimerais bien savoir d'où je rappelle aux autres le cas Calypso?

Sans cesse est un peu exagéré, oui je dois l'admettre, mais bon, pour moi à partir du moment où tu le fais une fois c'est trop.
En tout cas tu ne nies pas te contredire, je note.

Schrenki a écrit:

Je pense que ça n'étonnera personne si je suit mon vote d'hier.

Schrenki a écrit:

@Deass: tu pourrais m'expliquer ton post d'hier suite à l'annonce de Chloran où tu dis, en substance, que tu penses savoir quelles seront ses révélations? Car à leur vue, le seul moyen pour que tu sois au courant est d'être un LG.

Je suivais à ce moment la partie de loin et je me suis dit "tiens, Chloran va sûrement proposer de balancer les loups un par un et puis un filer un mauvais à un moment, ça ajouté au jdf, enfin je sais pas comment, mais il va réussir à se démerder pour gagner", je ne vois donc pas où le fait de se douter un peu des révélations de Chloran soit signe de LG.

Mumus a écrit:

Concernant la mort de Maléfique ça me paraît logique, c'est un excellent joueur qui peut s'avérer dangereux pour les loups.

Lol ? C'est sur ça que vous vous êtes mis d'accord dans l'antre ? Ralalala, va falloir tout vous expliquer à vous... si on doit tuer les gens sur leurs capacités en règle générale (et je dis bien si, je ne suis pas de cet avis, mais c'est là un autre débat) on le fait en N1 mon p'tit loup, après il faut tuer en fonction de la partie, des débats... Je ne vois donc pas le rapport entre le fait que Maléfique soit un bon joueur et la logique de sa mort cette nuit

Mumus à propos de la mort de Maléfique a écrit:

Elle t'arrange aussi. Maléfique a voté contre toi précédemment.

C'est justement ce qui n'arrange pas Deass... et arrange donc Thomas puisqu'ils s'opposent.

Thomas a écrit:

Tiens au fait tout le monde, j'ai la preuve par A+B que je ne suis pas l'enfant loup :

J'ose espérer que tu ne prends pas pour argent comptant tout ce qu'a pu dire Chloran qui était... attends je m'en souviens plus... ah oui ! Ennemi du village !

Thomas a écrit:

Voilà. Je note, et pour l'instant je n'en dis rien.

C'était la chose utile du jour

Fiatlux a écrit:

Mine de rien le post de Chloran est très intéressant. Et il n'a fait que me conforter dans mon idée du dernier bûcher, comme quoi Deass est loup. Chloran menace de tout déballer s'il y passe. Réaction immédiate de Deass: il enlève son vote contre Chloran (en prétextant s'être découvert un sens éthique. Ouais, d'accord, admettons).

Déjà le "se découvre" tu peux l'enlever, tu n'as pas à juger du caractère et des valeurs des autres
Ensuite... quand Chloran a menacé de tout dévoiler Deass n'a pas réagit comme tu le dis, ce n'est qu'après le post de Chloran que Deass a voté contre lui, toi qui suiva... aimait bien les histoires de timming pour accuser Eurydia tu me sembles bien prompt à changer l'ordre des choses pour accuser une personne...

Fiatlux a écrit:

Je sais même pas si c'est vrai ou pas, ce serait à vérifier, mais même si ça l'était, alors j'ai envie de dire : et alors ? C'est un peu le principe d'un débat, non? C'est pas un monologue. Tu réagis aux interventions des autres, tu parles pas tout seul. La preuve, là je réagis à ton post.

Il y a une différence énorme entre réagir aux posts des autres et ne faire qu'accepter les théories des autres

Fiatlux a écrit:

Quant aux suspicions que t'as sur moi, j'ose espérer qu'elles ne se basent pas que sur les votes ? Car je les ai expliqués un par un.

Encore une fois tu cherches à "accuser" quelqu'un ou plutôt à discréditer ses dires en mélangeant tout, toi je te soupçonne en premier lieu par ton attitude et tes votes confirment mes impressions c'est tout et tu apprendras d'ailleurs au fil du temps que j'aime beaucoup les votes, dans les débats les loups cherchent à nous embrouiller et certains villageois ne disent pas tout ce qu'ils pensent, voir l'inverse de ce qu'ils croient pour ne pas se faire tuer de nuit... certes c'est aussi le cas dans les votes, mais moins.

Fiatlux a écrit:

ou alors de me citer concrètement mes propos qui font de moi un loup à tes yeux, je suis très curieux de les lire.

Désolée, mais je ne le ferais pas, je sais que c'est ennuyant pour toi, mais je n'ai ni le temps ni l'envie de décortiquer encore une fois tous les débats depuis le début de la partie pour aboutir à un pavé indigeste contre toi, je l'ai déjà fait dans une partie et ce n'est vraiment pas quelque chose que je referais.

Fiatlux a écrit:

Traduction : Chloran ne vote pas contre des loups et ne charme pas de loup, ceux-ci ne tuent pas ses charmés, histoire de se retrouver face à eux pour "l'affrontement final". Donc apparemment tous les charmés après la première nuit (puisque le pacte a eu lieu au Jour 1) ne seraient donc pas loups. Ça m'arrange bien d'ailleurs, je suis dans la liste: Mozana, Fiatlux, Majnun, Maesticia (morte).

Si les loups ont vraiment accepté un pacte de ce genre je leur offre le "lol" de platine :3
Loups comme villageois ont toujours tout intérêt à être charmé, ça leur fait un truc de moins sur lequel on peut les accuser, au contraire j'aurais demandé à être charmé si j'avais été louve...

Mumus a écrit:

selon ton alignement tu as pu très bien faire porter le chapeau à des loups comme à des villageois en arrangeant l'histoire à ta sauce

Dans ce cas je t'en prie, analyse toi-même la situation, personne ne t'en empêche

Thomas a écrit:

Tu veux perdre ton immunité ?

Le tavernier doit un jour ou l'autre prendre parti tu sais ? Il n'a pas vocation à garder l'immunité toute la partie, ça t'ennuie que l'on tue Mumus ?

Deass a écrit:

Je suis un enqueteur talentueux

Jerry (pas taper)

Lysine a écrit:

Dans les débats les loups cherchent à nous embrouiller et certains villageois ne disent pas tout ce qu'ils pensent, voir l'inverse de ce qu'ils croient pour ne pas se faire tuer de nuit... certes c'est aussi le cas dans les votes, mais moins.

Ok pour les loups, pour les villageois, tu as des exemples ?
Des noms ?
Cela concerne la partie ?
Si tu sais des trucs, tu pourrais éclairer le reste du village, aller jusqu'au bout de ta réflexion ...

Et ce également pour d'autres de tes remarques.
On peu toujours expliquer clairement sans faire des pavés
Dans un sens, les pavés augmente le risque de faire une bourde si on est loup
Tu n'es pas non plus obligée de faire un pavé que sur un joueur. Fiatlux, n'est pas le seul à jouer quand même

Désolée je ne rechercherais pas dans toutes les archives de parties dont j'ai lu le débrief, je sais que ça c'est fait, c'est tout et ça me suffit, ça ne concernait pas cette partie et c'est pour ça que ça suit un "par la suite", pour montrer que je parle des parties en règles générales.

Elyador a écrit:

Tu n'es pas non plus obligée de faire un pavé que sur un joueur. Fiatlux, n'est pas le seul à jouer quand même

Et ce n'est pas le seul que je suspecte, je dois avouer ne pas comprendre ta phrase.