Vous avez jusqu'à Samedi 25 août, 22h00 pour l'envoyer vos votes par MP.

Si Fiatlux était l'esclave, Sylvie a jusqu'à Samedi 25 août 22h00 pour me faire part de son nouvel esclave.

Konfetti remplace Jonya. Merci à elle !

Si Honey ne participe pas aujourd'hui, il sera foudroyé !

Bon, c'est la première fois que j'arrive au milieu d'une partie et j'ai totalement la flemme de tout relire à fond (Merci à Schrenki pour le petit résumé )

Je vais donc partir de ce qui me paraît le plus évident: La mort de Gretel, qui était louve.

Si on regarde les votes, il y a une grosse majorité sur Gretel:

Citation :

Gretel: 7: Amandier, Ducky, Gretel, Maitre Sfodellah, Solaris, Vinny, Xinome
Vinny: 2: Diogène, Maléfique
Oracle: 2: Fiatlux, Oracle
Xinome: 1: Chloran
Honey: 1: Honey
Jonya: 1: Jonya

J'ai relu en diagonale la journée d'hier et bon, bcp ont annoncé leur vote contre Gretel vers la fin, donc ça peut expliquer la forte majorité ==> Il y a des loups qui se sont planqués en votant contre elle.

Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au début du J3: Vinny, Xinome, Solaris, Amandier
Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au J2: Honey, (Kitsu)

Reste donc:
- Maléfique
- Maitre Sfodellah
- Oracle
- Ducky
- Chloran
- Diogène

J'aurais tendance à disculper Oracle qui a innocenté Gretel, il me semble qu'elle ne l'aurait pas fait si elle avait été louve.

Maintenant, il y a Fiatlux, Diogène et Malé qui n'ont pas voté contre Gretel.
Deux hypothèses:
Soit ils sont vraiment innocents, car c'était vraiment évident à la fin de la journée d'hier que Gretel allait y passer : il me semble logique pour un loup, face à cette situation, d'aller se planquer en votant contre Gretel.
Soit ils sont loups et ne sont pas repassés après tous les messages des joueurs qui annoncaient leurs votes contre Gretel. Or, si je me fie aux heures, il me semble que la journée était encore peu avancée en France, donc hypothèse moins valable (?)

Bref, dans tous les cas, si on élimine ceux que j'ai cités, il reste Maitre Sfodellah, Ducky et Chloran.

Bon, ceci étant dit, mon analyse se base sur bcp d'hypothèses (Ex: je sais bien qu'un loup peut avoir suspecté Gretel par stratégie) et j'ai peut-être loupé des trucs, donc j'attends de voir comment va commencer cette journée pour me faire une meilleure idée

@ Konfetti : tout d'abords, bienvenue à toi.

Citation :

Bon, c'est la première fois que j'arrive au milieu d'une partie et j'ai totalement la flemme de tout relire à fond

Et il va pourtant bien falloir, d'autant qu'il n'y a que peu de pages de débat à lire. Un résumé pour commencer c'est bien mais rien ne vaut une lecture perso pour te forger ton propre avis. D'autant que je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta vision des choses.

Citation :

Il y a des loups qui se sont planqués en votant contre elle.

N'étant pas là pour le faire et sachant qu'il n'aime pas ça, Gretel est un " il "

Citation :

Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au début du J3: Vinny, Xinome, Solaris, Amandier
Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au J2: Honey, (Kitsu)

Premier point où je ne suis pas ok.
Je n'innocenterais pas les personnes ayant soupçonnées gretel en J3 avec autant de facilité pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas repassé poster. Il a très bien pu poster dans l'antre pour annoncer son impossibilité à continuer la partie.

Citation :

J'aurais tendance à disculper Oracle qui a innocenté Gretel, il me semble qu'elle ne l'aurait pas fait si elle avait été louve.

Oracle pourrait très bien faire ce genre de chose.



Ceci dit, c'est plus le choix de Fiat qui me questionne. Il était loin d'être innocenté. Je pense plus à un choix stratégique de la part des loups. J'attends de voir comment va tourner le débat.

Si je devais analyser les votes, dans les votants contre Gretel je retirerai seulement Solaris.
Pour les votants à côté (Oracle non vote à cause des orages ?) je retirerai Malé pour les mêmes raisons évoquées par Fiat hier concernant Gretel.

Oracle :

Citation :

J'aime bien les posts de Maléfique, Xinome, Vinny. Je trouve qu'ils sont particulièrement assidus et essayent de chercher dans le moindre recoin. Ca me met plutôt en confiance.

En confiance ? Pourtant nous ne disons pas les mêmes choses.

Maître Sfo : doit-on attendre que tu dépasses le J5 pour te voir en action ?

Diogène : alors dans la partie ou devons-nous patienter encore un jour ? (ton humouristique). Cher cher cher Diogène (non j'arrête là, je ne voudrais pas que tu le prennes mal) que tu votes contre moi pas de souci mais pourrais-tu me donner un argument ? Même Malé qui soit dit en passant je trouve bridé sur cette partie tente de donner une mauvaise impression de moi en argumentant sur ma façon de faire. Toi non. Pourquoi ?

Je n'arrive pas pour l'instant à me faire un avis sur Ducky, Amandier et pour ne pas changer Xi.

Chloran, Honey : no comment. Enfin si, Chloran si tu consens à venir débattre aujourd'hui avant de voter, pourquoi Xi ?

Vinny tu me demande pourquoi j'ai voté contre Xinome. Elle est louve, non ? Ce n'est peut être pas suffisant pour voter contre elle. Tout comme j'en arrive à croire que toi aussi tu puisse l'être.
Vinny ma discrétion te fait elle peur. Ce n'est pas parce qu'on parle peu qu'on agit pas.
Bien joué pour Gretel et je suis d'accord sur le fait qu'il doit y avoir au moins un loup contre lui.

Comme si c'était un scoop de dire qu'avec 7 votes contre lui, y avait sûrement un loup dans les votants contre Gretel. Evidemment qu'il y en a au moins un.

Ceci dit, je trouve que c'est une bonne façon de focaliser sur ceux qui ont voté contre Gretel et de faire oublier les autres.

Moi je vais maintenir mon avis contre Oracle à cause de son vote d'hier et je voterai contre Oracle aujourd'hui.

Il n'a pas accusé Gretel et a voté à côté ? Konfetti considère que pour cette raison, ça l'innocente : je ne suis pas d'accord.

Je cite Oracle hier :

"Je suis ok sur le fait que Gretel survole un peu la partie, mais étant donné son manque de motivation des derniers temps, je lui laisse encore le bénéfice du doute"

Tout l'art de trouver une excuse bidon pour voter à côté. Ya deux raisons pour survoler une partie : parce qu'effectivement on n'est pas motivés ou parce qu'on est loup-garou et qu'on ne tient pas trop à attirer l'attention sur soi.

Depuis quand tu tolères les gens "pas motivés" Oracle ? J'aime beaucoup d'ailleurs le "ces derniers temps". C'est sûr qu'avec la masse de parties en cours sur le site et les vacances, t'as facilement pu constater que Gretel manquait de motivations sur les dernières parties...

Enfin bref, c'est mon opinion. Je sais que je suis dans les votants contre Gretel et de ceux qui ont en effet suivi. Je l'assume tout à fait. De toutes façons, être soupçonné ça me va très bien j'ai l'habitude. C'est le moment de me faire lyncher les LGs je le sens bien sur moi aujourd'hui je sais pas pourquoi.

En relisant le jour précédent, on voit bien deux joueurs se situer franchement contre Gretel: Xinome et Vinny. Je m'en veux du coup de m'être concentré pour rien contre cette dernière. (Et pour te répondre: je voulais juste te titiller hier, pas la peine de me taquiner aujourd'hui ^^)

Par contre vu le nombre de votants contre Gretel, peut-être des loups se sont glissés parmi les votants. (Du coup je trouve un peu prompt Konfetti à vouloir chercher exclusivement parmi les non-votants contre Gretel).

Première chose, désolée pour le non-vote. J'étais tellement pressée de tout éteindre que j'ai oublié d'envoyer le MP... J'aurais voté contre Fiatlux parce que je ne retrouvais pas le Fiatlux que je connaissais. Maintenant, je vois qu'il est mort, donc je ne peux que me rendre compte que je me suis trompée.

Ensuite, Konfetti... où est-ce que tu as vu que j'innocentais Gretel ? Laisser le bénéfice du doute pour un jour de débat, ce n'est pas innocenter quelqu'un. Je n'arrivais pas à me faire un avis véritable étant donné que je ne suis pas neutre là-dedans... Je pense que gentil ou méchant, il est pas du tout à beaucoup participer...

Vinny, c'est pas parce que vous ne dites pas les mêmes choses qu'il n'y a pas des choses intéressantes... Enfin, je vois pas le problème ... Dans tous les cas, vous cherchez beaucoup, et vous cherchez les moindres petits détails. Et je ne pense pas qu'en tant que loups, vous auriez intérêt à faire ça...

@ Malé :

Citation :

Peut-être pensaient-ils qu'il avait un rôle spé ?

J'ai relu ces interventions et rien ne m'y a fait penser ... ce qui ne veut pas dire grand-chose.

Citation :

C'est vachement culotté

Ah ?

Citation :

1 - Je n'ai jamais dit que je te trouvais bridée.
2 - Je ne tente rien du tout, je constate et cela m'a amené à te suspecter.
3 - Je ne comprends pas la fin de ta remarque par contre...

1 - ce n'est pas ce que j'ai dit
2 - espérons alors, en ce cas tes constants constatations sont érronées
3 - elle ne t'est pas adressée

@ Chloran :

Citation :

Elle est louve, non ?

Ah mais oui suis-je bête ! (ton ironique).
Pourrais-tu répondre sérieusement à ma question ?

Citation :

Vinny ma discrétion te fait elle peur.

Non, elle m'ennuie.

Citation :

Ce n'est pas parce qu'on parle peu qu'on agit pas.

Certes, mais le seul acte qui puisse t'être attribué pour l'instant est un vote non expliqué.

@ Maitre Sfo : on attaque avant le stade fatidique du J5 ? Pourquoi ?

@ Diogène :

Citation :

En relisant le jour précédent, on voit bien deux joueurs se situer franchement contre Gretel: Xinome et Vinny. Je m'en veux du coup de m'être concentré pour rien contre cette dernière. (Et pour te répondre: je voulais juste te titiller hier, pas la peine de me taquiner aujourd'hui ^^)

Tu es en droit de te concentrer sur moi si tu penses que je suis louve. D'autant que comme je l'ai déjà dit, attaquer Gretel en J3 ne veut strictement rien dire du tout.
J'aimerai donc bien avoir une réponse à mon post précédent :

Citation :

Cher cher cher Diogène (non j'arrête là, je ne voudrais pas que tu le prennes mal) que tu votes contre moi pas de souci mais pourrais-tu me donner un argument ? Même Malé qui soit dit en passant je trouve bridé sur cette partie tente de donner une mauvaise impression de moi en argumentant sur ma façon de faire. Toi non. Pourquoi ?

@ Oracle :

Citation :

Vinny, c'est pas parce que vous ne dites pas les mêmes choses qu'il n'y a pas des choses intéressantes... Enfin, je vois pas le problème ... Dans tous les cas, vous cherchez beaucoup, et vous cherchez les moindres petits détails. Et je ne pense pas qu'en tant que loups, vous auriez intérêt à faire ça...

Il y a pourtant une opposition marquée entre Malé et Xi ou Malé et moi. Qu'en penses-tu ?


EDIt : correction

@Vinny: bah non, moi je te trouve plutôt à l'aise.

Je te trouve aussi très à l'aise Diogène

Oui merci ^^

Plutot que de me forcer à accélérer le rythme suite à un début de partie où je ne suivais pas, j'ai décidé de rester "tranquille" ^^

C'était pas un argument contre toi Diogène voyons. C'était juste un constat. Étonnant que tu as besoin d'expliquer le pourquoi de ta tranquillité. A moins que les suspects ne soient pas loups

Hein?

@ Dio :

Citation :

@Vinny: bah non, moi je te trouve plutôt à l'aise.

Mais de quoi tu parles ?
(éclate de rire et respire un bon coup)

Citation :

Cher cher cher Diogène (non j'arrête là, je ne voudrais pas que tu le prennes mal) que tu votes contre moi pas de souci mais pourrais-tu me donner un argument ? Même Malé qui, soit dit en passant je trouve bridé sur cette partie, tente de donner une mauvaise impression de moi en argumentant sur ma façon de faire. Toi non. Pourquoi ?

Les parties en gras

Ah! Ben je l'avais dit hier, le ton exagéré, toussa...?

Je poste rapidement, entre deux boîtes, et je relis les deux dernières journées ce soir.

Vinny a écrit:

@ Konfetti : tout d'abords, bienvenue à toi.

Citation :

Bon, c'est la première fois que j'arrive au milieu d'une partie et j'ai totalement la flemme de tout relire à fond

Et il va pourtant bien falloir, d'autant qu'il n'y a que peu de pages de débat à lire. Un résumé pour commencer c'est bien mais rien ne vaut une lecture perso pour te forger ton propre avis. D'autant que je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta vision des choses.

Citation :

Il y a des loups qui se sont planqués en votant contre elle.

N'étant pas là pour le faire et sachant qu'il n'aime pas ça, Gretel est un " il "

Citation :

Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au début du J3: Vinny, Xinome, Solaris, Amandier
Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au J2: Honey, (Kitsu)

Premier point où je ne suis pas ok.
Je n'innocenterais pas les personnes ayant soupçonnées gretel en J3 avec autant de facilité pour la simple et bonne raison qu'il n'est pas repassé poster. Il a très bien pu poster dans l'antre pour annoncer son impossibilité à continuer la partie.

Citation :

J'aurais tendance à disculper Oracle qui a innocenté Gretel, il me semble qu'elle ne l'aurait pas fait si elle avait été louve.

Oracle pourrait très bien faire ce genre de chose.

*Tu as peut-être raison pour la relecture.
Si je ne l'ai pas fait, c'est que j'ai déjà de la difficulté à en retirer une vision claire des choses quand je suis dans la partie, là, j'ai l'impression que ça ne rentre pas du tout. Je vais essayer de le faire à tête plus reposée, j'imagine que ça ne peut pas nuire haha

*Bah, tu sais, on m'appelle souvent «il» et je ne m'emporte pas autant Désolée quand même à Gretel

*Ton point n'est pas faux. Par contre, je ne pense pas que tout les autres loups se seraient tous mis à l'accuser juste pour s'innocenter. Je suis consciente qu'il peut y avoir des loups dans ceux que j'ai enlevé de ma liste pour aujourd'hui, pcq, même sans cette stratégie, c'est facile et courant que les loups s'entre-accusent pour s'innocenter. Dans tous les cas, je sais que cette technique ne permet pas de trouver tous les loups, mais je pense qu'elle peut certainement en faire ressortir au moins un. Et j'ai toujours préféré analyser les faits qu'autre chose.

*Pour Oracle, mon point tombe mort, car il semble effectivement que je l'aie inventé.

Maléfique a écrit:

Konfetti a écrit:

J'ai relu en diagonale la journée d'hier et bon, bcp ont annoncé leur vote contre Gretel vers la fin, donc ça peut expliquer la forte majorité ==> Il y a des loups qui se sont planqués en votant contre elle.

Je suis d'accord avec toi

Konfetti a écrit:

Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au début du J3: Vinny, Xinome, Solaris, Amandier
Ceux qui ont soupçonné explicitement Gretel au J2: Honey, (Kitsu)

Et moi ? Je pue ?
J'ai eu des doutes sur Gretel dès qu'il a parlé de voter blanc.
M'enfin, c'est pas comme si c'était révélateur de l'innocence de certains.

Konfetti a écrit:

Maintenant, il y a Fiatlux, Diogène et Malé qui n'ont pas voté contre Gretel.
Deux hypothèses:
Soit ils sont vraiment innocents, car c'était vraiment évident à la fin de la journée d'hier que Gretel allait y passer : il me semble logique pour un loup, face à cette situation, d'aller se planquer en votant contre Gretel.
Soit ils sont loups et ne sont pas repassés après tous les messages des joueurs qui annoncaient leurs votes contre Gretel. Or, si je me fie aux heures, il me semble que la journée était encore peu avancée en France, donc hypothèse moins valable (?)

J'ai expliqué que je ne votais pas contre lui car il était absent.
Tu vois, si tu avais pris la peine de lire, tu le saurais

Konfetti a écrit:

Bref, dans tous les cas, si on élimine ceux que j'ai cités, il reste Maitre Sfodellah, Ducky et Chloran.

Et comment retires-tu tous les autres de tes suspects ?
Je n'avais pas une très bonne impression de Jonya mais tu ne l'améliores vraiment pas.

*Le seul post que je vois après que Gretel ait annoncé la possibilité du vote blanc, c'est:
«Vote au moins contre quelqu'un, c'est déjà mieux.
Si tu es Villageois, un vote blanc donne plus de poids au vote des Loups-Garous, ce qui n'est pas bon pour le village.»
Ça me semble plutôt être un conseil que quelqu'un qui annonce ses doutes.

*Ça ne change quand même rien à ce que j'avance: si tu avais été loup, il aurait été logique que tu ailles te planquer derrière les votants de Gretel.

*J'ai enlevé ceux qui avaient explicitement suspecté Gretel, plus toi, Diogène et Oracle pour des raisons expliquées par la suite... Et il ne reste que les trois joueurs que j'ai cités

Diogène a écrit:

Par contre vu le nombre de votants contre Gretel, peut-être des loups se sont glissés parmi les votants. (Du coup je trouve un peu prompt Konfetti à vouloir chercher exclusivement parmi les non-votants contre Gretel).

Si tu relis mon post, deux des trois joueurs que j'ai en tête de liste sont des votants contre Gretel hier

Oracle a écrit:

Ensuite, Konfetti... où est-ce que tu as vu que j'innocentais Gretel ? Laisser le bénéfice du doute pour un jour de débat, ce n'est pas innocenter quelqu'un. Je n'arrivais pas à me faire un avis véritable étant donné que je ne suis pas neutre là-dedans... Je pense que gentil ou méchant, il est pas du tout à beaucoup participer...

Oups, je pense que j'ai mal lu ton post hier (ou que j'ai inventé ça dans ma tête)

Dans tous les cas, je reste sur mon point: je ne pense pas, pour le moment, que Oracle est louve.
Pour moi, il y a rien de «winner» à louper un vote, ça fait qu'attirer l'attention sur la personne, contrairement à ce qu'avance Maître Sfodellah.

Bonjour les gens,

bienvenue Konfetti

Je partage l'avis général : au vue du nombre de votants contre Gretel il y a toutes les chances du monde que du loup se soit glissé dedans.D'autant qu'il n'est pas venu se défendre et n'a pas voté.

Konfetti a écrit:

Soit ils sont vraiment innocents, car c'était vraiment évident à la fin de la journée d'hier que Gretel allait y passer : il me semble logique pour un loup, face à cette situation, d'aller se planquer en votant contre Gretel.

Pas forcement. Je pense qu'un loup ayant donné ses avis a tout intérêt à rester conforme à ceux-ci. Voter contre un loup n'innocente pas, surtout quand ce dernier reçoit un bon nombre d'annonces de vote. Je trouve ton raisonnement dangereux.

La mort de Fiatlux cette nuit est surprenante. D'un je trouve que cela met en avant Oracle contre qui il a voté (et contre qui elle aurait voté); de deux les loups n'ont pas touché aux votants contre Gretel (ce qui accentue l'idée que du loup s'y cache).

Dans les mauvais feelings de Fiatlux hier il reste Oracle et Maitre Sfo. J'ai du mal à imaginer Oracle choisir de tuer son principal accusateur, j'ai du mal à imaginer Oracle s'exposer à une situation de pression en fait.
Par contre, que les loups cherchent à jouer avec cette rivalité me semble probable.

Chloran a écrit:

Vinny tu me demande pourquoi j'ai voté contre Xinome. Elle est louve, non ?

Merci, je me demandais bien aussi quand quelqu'un allait s'en rendre compte !

Citation :

Ce n'est pas parce qu'on parle peu qu'on agit pas.

Certes non, mais ça ne facilite pas le débat ni le fait de se faire une opinion sur toi.

Maitre Sfo a écrit:

Ceci dit, je trouve que c'est une bonne façon de focaliser sur ceux qui ont voté contre Gretel et de faire oublier les autres.

Pourquoi ça te poses un soucis que l'attention soit sur les votants contre Gretel puisque tu penses qu'il y a du loup dedans ?
Je trouve la charge de Maitre Sfo contre Oracle intéressante : il dit qu'il y a au moins un loup dans les votants contre Gretel, mais il choisi d'accuser Oracle qui est extérieure à ce groupe et déjà mise en avant par le mort de cette nuit.
Que penses-tu de Konfetti qui innocenterait Oracle ?

Oracle a écrit:

Dans tous les cas, vous cherchez beaucoup, et vous cherchez les moindres petits détails. Et je ne pense pas qu'en tant que loups, vous auriez intérêt à faire ça...

Pourquoi ? C'est l'intérêt des loups au contraire de ressembler à des villageois, non ?

J'ai l'impression d'assister à une conversation Skype entre Diogène et Chloran... Mais j'ai rien compris.

Sinon, j'arrive pas à comprendre en quoi ça dérange que j'apprécie que certains donnent leurs avis, même si les avis sont opposés... C'est comme ça que l'on fait avancer les débats...

Après pour moi, les gens sont innocents jusqu'à preuve du contraire ... Je n'ai rien contre Vinny, Xinome ou Maléfique qui je trouve avancent des choses intéressantes. Il y a aussi Konfetti qui entre dans cette catégorie. Et si les loups ont intérêt à se mêler à la foule, je ne pense pas que ça soit dans leur intérêt d'agir de façon aussi poussée que vous...

Personnellement, ça m'étonnerait que tous les loups aient suivi contre Gretel... Ca me parait un peu trop gros. Même si c'est une bonne technique pour se protéger, car Gretel n'est pas une grosse perte étant donné qu'il n'était pas présent pour se défendre. Je pense que dans les personnes qui ont "suivi" contre Gretel vers la fin, il peut y avoir un ou deux loups.

Et qu'il y a un autre loup parmi ceux qui ont voté à côté ou pas du tout.

Vinny a écrit:

@ Maitre Sfo : on attaque avant le stade fatidique du J5 ? Pourquoi ?



EDIt : correction

D'abord, faudrait savoir. T'aurais préféré que je reste passif finalement ?

Pour trois raisons :

- la première est que maintenant qu'il y a eu deux trois morts, on peut commencer à avoir des raisonnements plus construits. Moi, je suis désolé, mais sans morts, je n'en suis pas capable.

- La seconde est que oui j'aimerais bien passer le J5 pour mon record personnel et parce que je sens que ça va me retomber sur la gueule cette histoire de votre contre Gretel.

- la troisième, dans le sens de ce que je dis contre Oracle, c'est que je doute fortement que tous les LGS aient voté contre Gretel de toutes façons, qu'il en reste trois et que je reste sur ce vote d'hier que je n'aime pas de sa part. D'ailleurs maintenant, il nous dit qu'il aurait voté Fiatlux comme par hasard.

@ Dio :

Citation :

Ben je l'avais dit hier, le ton exagéré, toussa...?

Mouais le fameux ton exagéré… Mais heu je crois que c’est tout il n’y a pas de toussa.
Je te quote en J3

Citation :

J'ai trouvé curieux la remarque de Vinny sur nos messages à Chloran et moi, comme s'il ne lui avait pas traversé l'esprit qu'on pouvait être des loups planqués et comme si, donc, elle nous savait déjà villageois. Gretel également a eu une remarque ironique, mais ça ne sonne pas pareil.

Peut être parce que Gretel et moi ne sommes pas dans le même camp.
Au fait Chloran est villageois ?
Et pour quelqu’un qui survole la partie et veut continuer à ne pas trop s’investir, tu es intervenu 6 fois hier.

@ Oracle :

Citation :

Sinon, j'arrive pas à comprendre en quoi ça dérange que j'apprécie que certains donnent leurs avis, même si les avis sont opposés... C'est comme ça que l'on fait avancer les débats...

Ce n’est pas que ça me dérange, j’aimerais juste savoir comme je te l’ai déjà demandé qu’est ce que tu penses de l’opposition Malé/ Xi et Malé/Vinny

@ Maître Sfo :

Citation :

D'abord, faudrait savoir. T'aurais préféré que je reste passif finalement ?

Le post précédent répond à ta question.
Je suis d’accord avec toi pour la première raison.
Pour la deuxième, je ne comprends pas très bien. Pourquoi le vote contre Gretel te retomberai particulièrement dessus ? Il est clair qu’un ou plusieurs loups sont dans les votants contre Gretel, qui verrais-tu loup entre Amandier, Ducky, Solaris, Xinome et moi ?

Par rapport à la mort de cette nuit

Fiatlux? Pourquoi Fiatlux? Vu qu'il était pas mal accus, c'était une cible facile pour le bucher surtout qu'il était moins incisif que d'hab.

Fiat avait en ligne de mire, Malé depuis le début et commençait à avoir Oracle et MS mais faut il s'y fier :/ ?. PAr contre j'ai pas bien compris pourquoi il ne votait pas Gretel mais bon on ne le saura "jamais".

Par rapport au résultat du bucher précédent

Oui vu le nombre de votant contre Gretel, il a surement un ou 2 loup dedans.

Chloran qui n'annonce aucun vote et vote Xinome au petit bonheur la chance et qui ne daigne pas s'expliquer ce jour ci.
Diogène et Maléfique dans les votant à coté. Dio, j'ai l'impression de voir le dio habituel. Malé, je n'arrive pas à le cerner. Par contre vous deux je vous trouve trop rapide à voter contre Vinny à cause d'une phrase ironique.

Jour 4

Bienvenue Konfetti. Jonya était étrange. On verra si toi tu l'es. En premier lieu, je te conseille fortement de relire la partie entièrement au cas où tu vois des détails qu'on a pas vu.

Malé : Vinny disait qu'elle te trouvais bridé pas l'inverse.

D'ailleurs je ne comprends pas vinny pourquoi tu trouve Malé bridé? Et pourquoi d'abord tu reproche à MS de ne pas assez se mouiller avant le J5 puis après d'être au taquet avant le J5 Ôo?

MS marque un point sur Oracle, pour une fois je suis d'accord avec lui, j'ai trouvé aussi étrange qu'Oracle laisse le bénéfice du doute à Gretel en parlant de motivation alors que d'habitude c'est la première à secouer tout le monde et râler contre les absents.
Par contre peux tu arrêter de faire ton caliméro à toute les parties, ça en devient lassant.

Konfetti: Ben tu sais, un jour où j'étais louve on a tous voté contre un compère. C'est passé comme une lettre à la poste car tout le monde raisonnait "mais non les loups ne peuvent pas avoir voté tous contre la même personne". Donc tu sais aucune hypothèse n'est à écarter.
Tu as l'air aussi bien sure de toi qu'Oracle n'est pas louve.

Oracle:

Citation :

Personnellement, ça m'étonnerait que tous les loups aient suivi contre Gretel... Ca me parait un peu trop gros.

Et pourtant ça s'est déjà vu...

Ducky: En tant que maire on t'entend pas beaucoup, tu te caches?

Dernier point
Me semblait bien un truc...Suis allée relire et ...Mais oui c'est bien ça! Quand je poste certaines personnes ne me répondent pas! Mes questions (ou remarques) dérangent c'est ça? Je parle de Oracle pour le J1 et J2. Diogène pour le J1 et Chloran pour le J2.

Bonjour à tous!

Déjà, je ne partage pas du tout l'espèce de classification des joueurs mise de l'avant par certains - entre ceux ayant voté Gretel et ceux ayant voté à côté. Un loup peut très bien voter contre Gretel ou ne pas voter contre lui, que je sache, pour des considérations stratégiques diverses. Du coup, je trouve qu'écarter derechef un groupe de joueurs - même si c'est temporaire et ça sert vos théories - est contre-productif. D'autant plus que la question n'est pas là.

Il ne s'agit pas de voir qui a voté Gretel ou qui a voté à côté, mais plutôt de voir ce qui a poussé chacun à finalement diriger son vote contre Gretel plutôt que tel autre joueur (ou, à l'inverse, contre tel autre joueur plutôt que Gretel). À ce petit jeu, je trouve plutôt intéressant le positionnement de Xinome le jour dernier: tu passes la majeure partie de ton premier message à taper sur Maître Sfodellah, égratignant à peine Gretel:

Xinome a écrit:

Quel est l’intérêt de dire ça ? Si tu [Gretel] as remarqué un truc, c'est prendre les loups pour des crétins que penser que parce qu'il n'y a pas la quote ils trouveront pas. Surtout que Kitsu n'était pas menacé au bucher.

(Cette pique tient presque autant du reproche que de l'accusation en règle, je trouve.)

Xinome a écrit:

Je trouve que Gretel se jette sur Maléfique en ce début de journée pour dire uniquement cela. Idem pour Chloran et Maitre Sfo d'ailleurs. Vous n'avez rien d'autres à dire ?

(Là, c'est un peu plus direct, mais tu atténues quand même en mentionnant Chloran et... Sfodellah dès la phrase suivante.)

Pourquoi, malgré ce message, avoir finalement voté Gretel et pas Sfodellah, que tu sembles soupçonner quand même plus que Gretel?

Parlant de Maître Sfodellah, d'ailleurs, je vois qu'il commence à se réveiller. Pas nécessairement d'accord avec lui sur le fond de ses accusations, mais je note tout de même qu'il y va beaucoup plus franc et direct contre ses suspects, et qu'il ne cherche pas vraiment à se rendre sympathique - à preuve le ton plutôt agressif de ses messages du jour. A priori, j'aime bien. Je le garde toujours à l'oeil, mais ça s'atténue un peu.

En revanche, pas trop fan de la posture de Konfetti en ce début de jour, je dois l'avouer. D'autant plus que je ne partage pas ton raisonnement, à savoir "Il y a du loup dans les votants contre Gretel, mais j'écarte ceux qui l'ont soupçonné avant". De mon point de vue, un loup votant contre un collègue peut tout aussi bien chercher à mettre en avant sa perspicacité et sa volonté de brûler un loup --> "S'il faut que j'envoie un collègue au bûcher, autant augmenter mon capital-confiance en y allant aussi direct que possible!"

Je trouve aussi que tu traces un peu arbitrairement la ligne entre ceux qui l'ont soupçonné "en début de bûcher" et ceux qui l'ont soupçonné "tard" - je pense notamment à Amandier et Ducky, que séparent quelques messages à peine. Pourquoi serais-tu portée à soupçonner l'un plutôt que l'autre?

Je n'oublie pas non plus mon léger mauvais feeling contre Jonya qui pointait au jour 1-2.


Sinon, je ne sais pas trop quoi penser de Chloran et Vinny pour l'instant.

Solaris a écrit:

(Cette pique tient presque autant du reproche que de l'accusation en règle, je trouve.)

Pas dans mon esprit.

Xinome a écrit:

(Là, c'est un peu plus direct, mais tu atténues quand même en mentionnant Chloran et... Sfodellah dès la phrase suivante.)

Les trois ont fait un peu pareil, j'ai cité les trois; mais le post de Gretel m'a donné l’impression d'un joueur qui se jette sur un autre, ce que je n'ai pas eut avec les autres.

Citation :

Pourquoi, malgré ce message, avoir finalement voté Gretel et pas Sfodellah, que tu sembles soupçonner quand même plus que Gretel?

Parce que comme ça a été dit et redit Maitre Sfo sait très bien se rendre louche (ça rentre en compte) et que Gretel en a fait deux belles en deux jours, ça fait beaucoup.

Amandier a écrit:

Fiat avait en ligne de mire, Malé depuis le début et commençait à avoir Oracle et MS mais faut il s'y fier :/ ?. PAr contre j'ai pas bien compris pourquoi il ne votait pas Gretel mais bon on ne le saura "jamais".

Pourquoi il aurait du voter Gretel ?

Bonjour,
plusieurs choses:

-> Bienvenue konfetti

-> Gretel meurt sans se défendre. manque de temps ou volonté de ne pas mettre en avant ses compères qui votent contre lui ?

-> Mort de FIatlux : l'incompréhension fait penser que les loups ont voulu destabiliser le village.

-> Je suis de l'avis générale qui circule : à savoir au moins 1 loups dans les votants et je dirais au moins un dans les votants en dehors.

Mes avis sur les votants contre gretel :

-> Amandier : Tu dis qu'il y a 1 ou 2 loups parmi les votants contre gretel, mais tu cherches principalement à coté... Seules personnes que tu mets en avant: MS pour son "caliméro" (remarque purement personnelle), personnellement, je peux comprendre que ses nombreuses morts l'ennerve un peu... Deux petites questions à Vinny et une pique sur moi (je me cache pour mieux observer ceux qui sortent à la nuit tombée )

-> Ducky, la reine, chaste pure et innocente. Promise à une mort certaine car enviée à cause de sa beauté, son aura et son orthographe.

-> Maitre Sfodellah : Remarques sur Oracle très interessante. Je verrais bien, au max, un loup entre les deux...

-> Solaris : RAS.

-> Vinny : Insistante sur MS, demander s'il allait "passer à l'action avant le J5", pourquoi pas, mais lui demander ensuite pourquoi il le fait... On cherche des buchetisables faciles ???

-> Xinome : Mon impression change à chacun de tes postes


Les Autres:

-> Maléfique : Voyais-tu fiatlux comme spé ? Si oui, lequel ?

-> Chloran:

Chloran a écrit:

Vinny tu me demande pourquoi j'ai voté contre Xinome. Elle est louve, non ? Ce n'est peut être pas suffisant pour voter contre elle.

Ce n'est pas en attendant sagement que tu vas réussir à envoyer ceux que tu vrois loups au bucher...

Chloran a écrit:

Ce n'est pas parce qu'on parle peu qu'on agit pas.

En LG sur forum, faudra que tu m'explique comment tu fais... Avec ta seule voix, tu auras du mal à faire pencher le bucher si tu ne parles pas avant, non ?

Chloran a écrit:

Bien joué pour Gretel et je suis d'accord sur le fait qu'il doit y avoir au moins un loup contre lui.

Je n'arrive pas à m'enlever l'odeur d'hypocrisie de cette phrase... Tu dis qu'il doit y avoir au moins un loup contre lui, c'est donc xinome selon toi, tu ne penses rien des autres??

-> Konfetti : Jonya ne paraissait pas très "clean", mais pour le moment tu ne fait pas partie de ceux que je trouve suspect.

Ducky c'est étonnant que tu n'as pas d'avis sur Solaris. Tout comme Solaris ne parle pas de toi. Vous ne vous cherchez pas. Est il possible que vous vous sachiez déjà dans le même camp.
Rassure toi Ducky il n'y a pas que le jour qu'un villageois peut agir .

Pour l'instant je vois 3 suspects : Ducky, Solaris et toujours Xinome. Mon choix n'est pas encore fait et je pourrais aussi voter à côté de ces 3 là.

Chloran a écrit:

Pour l'instant je vois 3 suspects : Ducky, Solaris et toujours Xinome. Mon choix n'est pas encore fait et je pourrais aussi voter à côté de ces 3 là.

Tu trouves pas que Xinome était très anti-Gretel hier? Ca plaide en sa faveur, non?

Sinon j'aime bien ce que dit Ducky sur toi.

Vinny a écrit:

Et pour quelqu’un qui survole la partie et veut continuer à ne pas trop s’investir, tu es intervenu 6 fois hier.

J'ai jamais dit que je ne voulais pas m'investir

Diogène a écrit:

Chloran a écrit:

Pour l'instant je vois 3 suspects : Ducky, Solaris et toujours Xinome. Mon choix n'est pas encore fait et je pourrais aussi voter à côté de ces 3 là.

Tu trouves pas que Xinome était très anti-Gretel hier? Ca plaide en sa faveur, non?

Sinon j'aime bien ce que dit Ducky sur toi.

Vinny a écrit:

Et pour quelqu’un qui survole la partie et veut continuer à ne pas trop s’investir, tu es intervenu 6 fois hier.

J'ai jamais dit que je ne voulais pas m'investir

Moi je trouve que tu tentes trop à dire que Xinome est villageoise. Pourquoi donc. Tu es son esclave ou bien tu es loup et tu nous donne un villageois ?

Je sais pas pour Ducky, mais perso, je ne vais pas m'inventer des suspects rien que pour te faire plaisir, Chloran. Je réagis sur ce qui me dérange ; or, les propos de Ducky ne m'ont pas particulièrement dérangé ; donc, je ne vois pas la peine d'en parler rien que pour dire ça. Si tu as envie d'y voir un sombre complot, amuse-toi.

Cela étant dit, je vais devoir filer au boulot dès maintenant et pourrai difficilement repasser avant l'échéance. J'envoie donc mon vote à l'instant.

Chloran à propos de diogène a écrit:

Moi je trouve que tu tentes trop à dire que Xinome est villageoise. Pourquoi donc. Tu es son esclave ou bien tu es loup et tu nous donne un villageois ?

Pourquoi tu ne défends pas la version la plus simple compte tenu de ce que tu affirmes sur Xi, à savoir qu'ils seraient tous deux loups, diogène essayant de remonter son compère auprès du village ?? A moin que tu ne sache qu'il n'y a qu'un seul loup parmi les deux...
Cela pourrait expliquer pourquoi tu parles tout d'un coup de fleur... Un ennemi pouvant révéler tes complots poilus s'il a bien désigner un de tes compères...

Pour solaris, je suis obligé d'avoir des avis sur tout le monde ? Ses posts n'ont pas relevé mon attention, mais les tiens un peu plus