Vous avez jusqu'au mardi 07 octobre 2014 à 21h, pour m'envoyer par MP le nom de la personne que vous voulez éliminez.
Yakbar et Trinity ont le même délai, pour modifier leur testament, le cas échéant.

P.S. : Le RP est là pour vous plonger dans l'ambiance, les personnes ou les actes de ce dernier sont donc inventés de toutes pièces. Ne vous fiez pas là-dessus !

Comme je n'avais rien à faire durant cette looongue N2 ("oh, il s'auto-innoncente encore !"), j'en ai profité pour relire toutes les interactions Gretel->Village/Village->Gretel. (Je parle volontairement de moi à la 3e personne dans ce résumé, pour qu'il soit aussi impersonnel que possible) (donc oui, mes chevilles vont bien)

- Gretel annonce ne pas avoir lu le J0 car il est "inutile de débattre sur des bagatelles telles que l'élection du maire"
- Il reproche à Fiatlux de s'être innocenté d'entrée de jeu et soulève 2 théories: 1) les loups sont principalement des inactifs. 2) Fiatlux a proposé de tuer Citédor pour pouvoir s'innocenter.
- Reproche à CléoLex de faire un mélodrame sur la mort de Citédor, puis de ne rien apporter au débat, ne faire que répéter ce qui a été dit. Lui conseille de réfléchir davantage, de faire attention aux détails.
- Trouve le discours de Yakbar honnête et est content de l'avoir comme Maire.
- Trouve que le 1er message de Chloran est "du Chloran tout craché", puis ajoute "je pense ce que je pense de toi, mais je ne vais rien dire".
- Reproche à Carabosse de poster inutilement pour faire acte de présence. En déduit qu'elle est louve, jdf ou spé.
- Pokepsy lui reproche cette dernière remarque qui ne fait qu'aider les loups, et est partagée sur le reproche de Gretel à CléoLex.
- Jau trouve que ce reproche ressemble à une remontrance d'un loup à un autre, genre un "mais qu'est-ce que tu fais"
- CléoLex admet à Gretel que son 1er message n'était pas très constructif, qu'elle avait juste envie de titiller les loups.
- Gretel conteste l'idée de Pokepsy comme quoi le 1er message de Fiatlux était "du troll".
- Gretel dit qu'il ne faudrait effectivement pas que les charmés se dévoilent.
- Dit à Pokepsy "qu'il est temps d'apprendre si elle trouve nécessaire de provoquer les joueurs" lorsqu'elle dit qu'elle ne sait pas provoquer les joueurs pour obtenir des réactions.
- Reproche à Pokepsy se s'auto-innocenter comme Fiatlux.
- Pense que soit Raksha soit CléoLex est suspect du faire qu'ils s'entre-innocentent.
- Trouve que Moghedien semble vouloir attirer l'attention sur Diogène sans devoir trop se mouiller avec son "à suivre".
- Plussoie Vinny qui dit ne pas comprendre l'intérêt de se dire non-loup en fonction du choix de la victime
- Déclare avoir un bon feeling sur Chloran, Vinny et Yakbar. Un mauvais feeling sur Fiatlux et CleoLex. Il surveille Moghedien, Pokepsy et l'affaire CleoLex/Raksha.
- Reproche à gyzmo de s'auto-innocenter sur le choix de la victime alors que gyzmo lui-même reproche l'auto-innocentage de Fiatlux.
- Raksha dit à Gretel "qu'on voit qu'il y a de la recherche mais qu'elle lui paraît tellement superficielle nondidjû, sauter sur tout ce qui bouge..."
- Xinome reproche à Gretel le fait qu'il dit connaître Fiatlux, mais qu'il prend très au 1er degré son message d'auto-innocentage, donc que soit il ne le connaît pas vraiment, soit il cherchait qqch à lui reprocher.
- Xinome reproche à Gretel son reproche à Carabosse, ainsi que son manque de cohérence quand il dit à la fois à Fiatlux qu'il lui laisse le bénéfice du doute et qu'il va le garder à l'oeil. Lui demande finalement où est passée CléoLex dans la liste de ses suspects étant donné qu'il la trouvait louche.
- Pokepsy demande à Gretel ce qu'il entendait avec sa phrase sur Chloran ("je pense ce que je pense de toi, mais je ne vais rien dire")
- Pokepsy est d'accord avec Gretel sur le fait qu'un loup innocenté par un villageois a tendance à se tenir tranquille, mais qu'elle hésite avec CléoLex car elle l'a vu faire l'inverse en louve.
- gyzmo répond à Gretel qu'en disant qu'il (=gyzmo) n'aurait probablement pas tué un joueur qu'il connaît en N1, qu'il "se mettait en situation pour expliquer une théorie", que c'est différent de l'auto-innocentage de Fiatlux.
- gyzmo reproche à Gretel ses écarts de langage et lui demande "s'il a une idée pour trouver des loups???"
- Paulounet dit avoir de mauvaises impressions sur Gretel et Moghedien. Reproche à Gretel d'être très sec et de faire beaucoup de reproches pour pas grand chose.
- Izumi reproche à Gretel de coopérer avec les loups avec son reproche à Carabosse.
- Izumi dit  à Gretel que ce qu'il a reproché à gyzmo est très différent de ce qu'a fait Fiatlux. Gyzmo a juste dit qu'il connaissait bien Citédor et qu'il aurait plus facilement tué qqun d'autre, ce qui ne l'innocente pas, vu qu'il laisse une place à la suspicion, contrairement au message de Fiatlux.
- Izumi dit avoir une mauvaise impression de Gretel, que ses recherches semblent superficielles ou tirées par les cheveux.
- Carabosse dit avoir une mauvaise impression de Gretel et annonce voter contre lui. Elle trouve qu'il tente trop de diriger tout le monde, de dire ce qu'on a ou non le droit de dire, qu'il cherche des spés ou lieu de chercher des loups et que son spoiler dans sa signature est moche (mdr) (oui désolé j'ai dit que je garderais ce résumé impersonnel mais là sérieux mdr)  
- Vinny demande à Carabosse pourquoi un loup (Gretel) se mettrait autant en lumière en disant ce qu'il a dit, pourquoi un loup qu'il la penserait spé n'en parlerait pas plutôt dans l'antre.
- Raksha vote contre Paulounet mais dit qu'il aurait aussi pu voter Gretel, mais que vu le consensus se formant contre lui, "c'est sûrement un villageois certes un peu vif et lambda dans ses accusations, mais qu'il ne connait pas sa façon de jouer".
- Paulounet annonce voter contre Gretel qu'il trouve louche.
- Vinny demande à Paulounet s'il peut répondre aux questions qu'elle se pose sur Gretel, celles qu'elle a posées à Carabosse.
- gyzmo hésite entre voter Fiatlux ou Gretel. Sent Chloran sincère dans ses propos, va relire l'histoire sur Moghedien.
- Mailis dit qu'elle n'avait pas remarqué que Gretel titillait Carabosse pour savoir si elle était spé, mais qu'après relecture oui. Elle lui reproche son ton condescendant, qu'il fait la leçon à tout le monde, et annonce pour ces 2 raisons vouloir voter contre lui.
- Fiatlux répond à Gretel que les loups pourraient simplement être des joueurs préférant des débats peu vivants.


Résumé des votes:
Gretel (7) < Carabosse, Fiatlux, gyzmo, Izumi, Mailis, Onze & Paulounet
Moghedien (4,5) < Diogène, Xinome & Yakbar (x 2,5)
Izumi (2) < Chloran & Pokepsy
CléoLex (1) < Gretel
Diogène (1) < Jau
Mailis (1) < Vinny
Paulounet (1) < Raksha
Pokepsy (1) < Filendra
N'ont pas voté : CléoLex, Cyril-, Lucineda & Moghedien


Mon feeling de tout ça:
...à venir

Je trouve très sympa ce petit résumé que tu nous fais Fiatlux. Je n'irai pas vérifier si tu reportes bien les évenements. Cela peut paraître villageois mais je n'oublies pas aussi que ca fait celui qui n'avait pas peur de faire cela la nuit et donc de le faire pour rien si t'étais mort.
Donc je vais juste me contenter de te remercier pour ce travail.

Bravo pour Gretel.

Merci aux loups d'avoir tuer Raksha vu que je commençais à me méfier de lui. Cela va éviter que je m'éparpille.

Moghedien je ne t'oublies pas on se retrouve au bucher. J'apporterai le feu pour l'allumer.
Oui je te pense toujours louve. Je pensais pas qu'autant me suivrait sur toi mais peu importe vu qu'on a eu un autre loup.

Alors alors je suis de retour dans la matrice meme si mes points de vies sont pas des masses hauts.
(je vais réagir chronologiquement au débat)

Fiat : euh lol la justif ?

Alors la mort de citédor contrairement a nos amis amateurs de la théorie du complot vu que les joueurs viennent des deux forums je l’attribuerai plus a un random total qu’a un « citédor est fort butons ce butor ».

Par contre raksha : le fait que tu innocentes cléolex je trouve ça mais completement absure au contraire elle aurais eu toutes les raisons de le tuer.

Cléolex : le bute des loups n’est il pas justement de tuer la partie ? Meme si je te l’accord ca fais chier car ca va faire baisser l’activité des débats. Et justement toi ça t’arranges ça semble t’innocenter auprès de certains.. random ou coup de poker magistral ?

Mailis : semble un peu paumé mais cherche les charmés donc a bien lu les regles et n’oublie pas les différents enjeux meme si les jdf sont pas nos priorités … cependant en disant ça a voix haute on dirai le jdf qui essai de limiter la liste des charmés .. toi je te spotted comme jdf

Xinome mailis : la je vois bien un débat villageois

Chloran : tu as la forme !

Yakbar : pourquoi tu surjoues ? Tu veux absolument avoir l’air villageois… un peu trop un maire voulant pas être croqué entretiendrais un voile de louchitude toi non .. comme si tu craignais pas les loups… Et les « jeeeeeeeee suiiiiiis troooop deg » tu va arreter de lecher l’arrière train de chloran ?

Gretel : qui trouves les débats partiellement inutile … ok .. qui n’a pas lu le J0 premier message vide agressif et qui veux faire voir qu’il reflechis .. et puis il cherches du spé ! le connaissant ayant pas mal joué avec lui Loup spotted

Dans ses feeling positif il met chloran vinny et yakbar .. je vois bien un loup la dedans et dans ses mauvais pour brouiller les pistes .. ou au surprise il y a cleolex

Lucineda postes bien complets j’aime bien

Dans les votants pour gretel et moghedin je pense qu’il se trouve au moins un loup (je sais je fais partie des dis votants)

Vote :
Gretel (7) < Carabosse, Fiatlux, gyzmo, Izumi, Mailis, Onze & Paulounet
Moghedien (4,5) < Diogène, Xinome & Yakbar (x 2,5)
Izumi (2) < Chloran & Pokepsy
CléoLex (1) < Gretel
Diogène (1) < Jau
Mailis (1) < Vinny
Paulounet (1) < Raksha
Pokepsy (1) < Filendra

N'ont pas voté : CléoLex, Cyril-, Lucineda & Moghedien
Tout le monde a participé







Alors mon avis joueur par joueur :

• Carabosse : neutre + a chargé gretel mais n’a pas vraiment participé plus que ça après est ce que le sacrifice de gretel est une tactique des loups ?

• Chloran : Villageois il a sa fougue de sv , il se donne a fond je le vois villageois

• CléoLex : Negatif ++ et oui contrairement a la majorité je te penses louve pour ta réaction a la mort de citédor et ton attitude.. De plus le fait que raksha "qui t'innocentais" t'arrange fortement bah ouais pourquoi un loup tuerai celui qui la protège .. mais pour "l'innocenter" deux morts très liées a toi

• Cyril- : neutre a pas assez parlé pour que je me fasse un avis

• Diogène : neutre + pas beaucoup parlé mais je le vois bien villageois (après la derniere fois ou je l’ai pensé villageois il était loup)

• Fiatlux : neute - ton attitude me destabilise je te pense pas forcement loup mais je te vois pas villageois

• Filendra : neutre rien de notable t’es pas des masses percutante

• gyzmo : sans avis a pas assez parlé

• Izumi : neutre + je n’ai qu’un « feeling » je vois l’izumi villageoise

• Jau : je le vois hélas villageois (hélas car j’aime le faire ch*er)

• Lucineda positif : postes structuré tu débats tu rebondis j’aime

• Mailis : Negatif : mais pas lupine je te crois jdf donc pas une priorité mais quand ca le deviendra tu te mangera mon vote

• Moghedien : neutre – tu es occupée irl (je le sais choupette) mais tu n’as pas répondu aux accusations de chloran donc meme si je peux pas me fixer je reste neutre a tendance négative

• Paulounet : Positif mais sans plus tes postes paraissent villageois mais je te trouve en baisse de régime par rapport a d’habitude

• Pokepsy : Positif elle a son jeu villageoise

Raksha : avis positif tu lance les débats tu rebondis j’aime

• Vinny : Neutre négatif, vinny j’ai toujours du mal a la cerner mais la elle a un chouia defendu gretel ce que je trouve deux chouias louche

• Xinome : avis positif pour l’instant

• Yakbar ; Negatif – cf tout ce que j’ai dis

PS : joyeux anniversaire paulounet


Voila voili voilou

Je suis dégouté... J'ai une wi-fi de m... disons qui ne marche pas bien... et du coup j'écris un long post et au moment de l'envoyer, plus de wi-fi et plus de post non plus.......

Bon, du coup je vais faire plus rapide:

Bravo pour Gretel, c'est un bon début de partie!

Fiatlux, merci pour ce récapitulatif pour lequel tu as du prendre du temps! Par contre, je ne sais pas quoi en penser... D'un côté comme tu le dis ça pourrait être un Villageois qui n'a rien d'autre à faire et qui veut rendre service au Village, d'un autre côté, ça pourrait très bien être un Loup-Garou, même des Loups-Garous qui l'ont écrit dans l'Antre afin qu'ensuite l'un d'eux se fasse bien voir du Village... En fait ce récapitulatif est trop impersonnel... Si tu avais mis ce que toi tu en déduis de tout ça, ça aurait été moins suspect... Donc j'attends de voir ce que tu penses de la vie de Gretel!

Ensuite, pour en revenir à hier, j'ouvre le guide du bon petit Loup-Garou, et je le compare à la situation d'hier: pas mal de personnes avaient annoncé leur vote contre Gretel, et un bon Loup-Garou qui voit son copain condamné se dit qu'il va aussi voter contre lui. Donc certains correspondent à ce profil: gyzmo, Izumi et Fiatlux. Vous avez tous les trois annoncé en fin de journée que vous ne saviez contre qui voter, et finalement vous avez voté contre Gretel, alors je vous demande: pourquoi finalement avoir voté contre Gretel?

Vinny a écrit:

Paulounet : peux tu répondre aux questions que je me pose, et par la même occasion à carabosse, sur Gretel ?

Pourquoi un loup se mettrait autant en lumière en disant ce qu'il a dit ?
Pourquoi un loup qui pense que tu es spé n'en parlerait pas dans l'antre ?

J'ai envie de dire: parce qu'il voulait justement se faire passer pour un Villageois, donc il fait comme un Villageois, il ne fait pas trop attention à ce qu'il dit, il est plus sur l'offensive que sur la défensive, et comme un Villageois n'a pas accès à l'Antre, il parle des spés en public! J'avais juste l'impression qu'il ne cherchait pas vraiment les Loups-Garous, il rebondissait sur certains détails sans importance sans vraiment avoir de vraies raisons d'accuser quelqu'un.

Sinon, pourquoi Raksha? Certainement parce que les Loups-Garous le trouvaient dangereux et qu'il avait trouvé un Loup-Garou (il a voté contre qui?... Ah Paulounet!... PAULOUNET!!!???) Non je pense qu'ils l'ont tué parce qu'il avait voté à côté et que comme ça ils ne laissaient aucun indice, et puis c'est un bon joueur...

Onze a écrit:

Paulounet : Positif mais sans plus tes postes paraissent villageois mais je te trouve en baisse de régime par rapport a d’habitude

Eh bien tu as raison, moi aussi en relisant le Jour 1, je me suis trouvé moins actif que d'habitude, je vais remédier à ça!

PS: Merci Onze!

Paulounet a écrit:

Donc certains correspondent à ce profil: gyzmo, Izumi et Fiatlux. Vous avez tous les trois annoncé en fin de journée que vous ne saviez contre qui voter, et finalement vous avez voté contre Gretel, alors je vous demande: pourquoi finalement avoir voté contre Gretel?

Si c'est demandé si gentiment x)
j'ai voté contre Gretel dès mon premier post. J'ai hésité à changer de vote au dernier moment à cause de l'histoire de Moghedien mais, comme elle n'était pas présente et que je n'aime pas voter contre des gens qui ne sont pas là pour se défendre, j'ai gardé mon vote. Donc je n'ai pas "finalement" voté contre Gretel mais bien finalement pas changé de vote, ce qui n'est pas exactement la même chose. J'ai même l'impression que j'ai été une des premières à l'accuser ouvertement et à le voter, mais bon je ne sais pas à quelle heure les autres ont envoyé leurs votes.
Sache aussi que j'annonce rarement mon vote à l'avance dans la journée de débat. Je préfère mettre ceux que je pense suspects, voter pour le plus suspect du lot et changer de vote si jamais il y a un autre élément venant faire pencher la balance contre quelqu'un d'autre.
Voilà, en espérant que ça réponde à ta question.

D'ailleurs parlant de Moghedien. Considérant qu'elle était occupée et que c'est donc la raison pour laquelle elle n'a pas pu participer hier soir, j'ai envie de dire que je garde mon premier avis d'hier sur son "à suivre". Donc je vais la garder dans les neutres pour le moment.

Raksha est mort donc. Ce que j'en dis c'est que ça n'améliore pas vraiment mon avis sur Cléo. Ca fait trop gros, vraiment trop. Quelqu'un qu'elle n'aurait jamais tué meurt, puis quelqu'un qui l'a innocentée d'office ? Franchement, ça fait vraiment loup qui ne veut pas qu'on l'accuse. Une autre façon de dire "mais non si j'étais louve j'aurais pas tué celui qui m'innocentait".
Bon c'est peut-être aussi une technique pour qu'on accuse Paulounet (mouais...) ou pour que toutes les morts soient reliées à Cléo histoire d'attirer l'attention sur elle. Possible, mais avec mes feelings d'hier, ça arrange pas.

Autre chose que j'ai trouvée un peu limite : Chloran qui passe toute la journée à s'acharner pour qu'on le croit, qu'on vote Moghedien parce qu'il l'a cramée 100% louve... et qui ne vote pas contre elle. Et il relance l'accusation aujourd'hui. Si tu la penses si louve que ça et que tu es persuadé d'avoir raison et que tout le monde devrait te suivre... pourquoi avoir voté ailleurs ?

Bonjour les gens,

Je suis surprise de la mort de Raksha, vu ce qu'il a dit hier en fin de bûcher il y a aurait eut de quoi l'accuser aujourd’hui. Pour rappel "Je pouvais aussi voter contre Gretel mais vu le consensus se formant contre lui, c'est sûrement un villageois certes un peu vif et lambda dans ses accusations, mais je ne le connais pas et c'est peut-être sa façon de jouer. Et j'aimerais l'entendre sur d'autres jours, donc je m'interdis de voter contre lui."

Onze a écrit:

• CléoLex : Negatif ++ et oui contrairement a la majorité je te penses louve pour ta réaction a la mort de citédor et ton attitude.. De plus le fait que raksha "qui t'innocentais" t'arrange fortement bah ouais pourquoi un loup tuerai celui qui la protège .. mais pour "l'innocenter" deux morts très liées a toi

Mouais, pour le coup je pense qu'un Raksha en vie lui était plus profitable, notamment parce que deux morts liées à elle ça fait beaucoup. Sans compter que Raksha peut être très convainquant quand il s'y met.
J'y ajoute les propos de Gretel qui avait l'air bien embêté devant son innocentage par Raksha.

Je suis mitigée sur la façon qu'il avait de soupçonner Fiatlux. "bénéfice du doute", puis "garde à l’œil", "attente du jour suivant" et enfin placement dans la liste de suspects : une belle progression pour pouvoir dire plus tard qu'il l'a soupçonné dès le début sans pour autant l'attaquer réellement.
Vivement tes feelings Fiatlux.

Paulounet a écrit:

J'ai envie de dire: parce qu'il voulait justement se faire passer pour un Villageois, donc il fait comme un Villageois, il ne fait pas trop attention à ce qu'il dit, il est plus sur l'offensive que sur la défensive, et comme un Villageois n'a pas accès à l'Antre, il parle des spés en public!

Un villageois ne parle pas des spés, surtout pas en désignant un joueur comme spé !

Paulounet a écrit:

Sinon, pourquoi Raksha? Certainement parce que les Loups-Garous le trouvaient dangereux et qu'il avait trouvé un Loup-Garou (il a voté contre qui?... Ah Paulounet!... PAULOUNET!!!???) Non je pense qu'ils l'ont tué parce qu'il avait voté à côté et que comme ça ils ne laissaient aucun indice, et puis c'est un bon joueur...

Tu sais bien souvent ce sont les loups qui essayent d'expliquer les raisons de telle ou telle mort. Sinon à quoi sert ce passage si ce n'est à montrer à tout le monde que t'as pas peur des conséquences du vote de Raksha et à anticiper d'éventuelles suspicions basées sur ce vote ?

Izumi a écrit:

Autre chose que j'ai trouvée un peu limite : Chloran qui passe toute la journée à s'acharner pour qu'on le croit, qu'on vote Moghedien parce qu'il l'a cramée 100% louve... et qui ne vote pas contre elle. Et il relance l'accusation aujourd'hui. Si tu la penses si louve que ça et que tu es persuadé d'avoir raison et que tout le monde devrait te suivre... pourquoi avoir voté ailleurs ?

Comme j'ai dis je ne pensais pas être suffit suffisamment pour que Moghedien y passe. Et j'avais raison vu que même avec mon vote c'est Gretel qui y passait.

Pourquoi j'ai voté contre toi ? Ben disons que ce que tu as dis la veille concernant Moghedien m'a fait penser que tu cherchais à affaiblir mon attaque sur elle et qu'en disant que comme elle n'avait pas la possibilité de venir s'exprimer alors que tu cherchais à faire en sorte que certains au final le prennent en considération pour ne pas voter contre.

Bon j'avoue que j'ai fais une erreur en votant contre toi et je ne le referai plus. Après tout les villageois ont droit de commettre des erreurs comme toi sur Moghedien. Rassures moi t'es bien villageoise ? Je me trompe pas ?
Vu qu'en effet tu avais argumenté contre Gretel vite et que t'as voté contre lui alors cela dit couler de source.


Onze, en effet je suis en forme comme tu peux voir

Quelqu'un veut une musique d'ambiance ?

Onze, je ne suis pas 100% en accord avec ton post. Même plutôt en désaccord    Je ne crois pas à la théorie du random sur Citédor, et (même si je la connais absolument pas), je doute que CléoLex soit louve. Je te rejoins par contre sur 2 points:
- Vinny qui, à 2 reprises (18h42, 19h22), lorsque Gretel commence à grimper dans les mauvais feelings de certains, demande à ses détracteurs pourquoi un loup se mettrait autant en avant. Mais n'insiste pas quand les votes/mauvais feelings semblent à s'accumuler de façon irréversible contre Gretel.
- Mailis possible Jdf. Mailis qui vient d'ailleurs se ranger dans les votants contre Gretel 1h avant la fin du bûcher en prenant trop (à mon goût) bien soin de justifier son vote, alors qu'elle a complètement évité le sujet Gretel dans ses posts précédents. C'est léger je sais mais ça m'a titillé.

Il y a aussi le pavé de Yakbar à 20h53... qui lui aussi évite complètement le sujet Gretel. Alors que ça a quand même pas mal occupé le débat. Là aussi je sais c'est léger, c'est juste que ça m'a titillé.

Chloran a écrit:

Je trouve très sympa ce petit résumé que tu nous fais Fiatlux. Je n'irai pas vérifier si tu reportes bien les évenements. Cela peut paraître villageois mais je n'oublies pas aussi que ca fait celui qui n'avait pas peur de faire cela la nuit et donc de le faire pour rien si t'étais mort.

Effectivement Et ça m'était déjà arrivé sur une autre partie. C'est rageant si ça arrive, mais je préfère faire ces résumés "à chaud" après le bûcher (jeu de mots totalement involontaire)

Paulounet a écrit:

Ensuite, pour en revenir à hier, j'ouvre le guide du bon petit Loup-Garou, et je le compare à la situation d'hier: pas mal de personnes avaient annoncé leur vote contre Gretel, et un bon Loup-Garou qui voit son copain condamné se dit qu'il va aussi voter contre lui. Donc certains correspondent à ce profil: gyzmo, Izumi et Fiatlux. Vous avez tous les trois annoncé en fin de journée que vous ne saviez contre qui voter, et finalement vous avez voté contre Gretel, alors je vous demande: pourquoi finalement avoir voté contre Gretel?

Parce que je ne savais pas contre qui d'autre voter, tout simplement. J'ai fait pas mal de parties avec Gretel, même si ça date un peu, de mémoire il ne jouait vraiment pas comme ça en villageois. J'ai voté contre lui "par défaut", sans grande conviction.

Paulounet a écrit:

Sinon, pourquoi Raksha? Certainement parce que les Loups-Garous le trouvaient dangereux et qu'il avait trouvé un Loup-Garou (il a voté contre qui?... Ah Paulounet!... PAULOUNET!!!???) Non je pense qu'ils l'ont tué parce qu'il avait voté à côté et que comme ça ils ne laissaient aucun indice, et puis c'est un bon joueur...

Ca sonne terriblement faux ce passage mon cher Paulounet

Xinome a écrit:

Je suis mitigée sur la façon qu'il avait de soupçonner Fiatlux. "bénéfice du doute", puis "garde à l’œil", "attente du jour suivant" et enfin placement dans la liste de suspects : une belle progression pour pouvoir dire plus tard qu'il l'a soupçonné dès le début sans pour autant l'attaquer réellement.
Vivement tes feelings Fiatlux.  

J'arrive, j'arrive Mes feelings sur pourquoi Gretel tournait un peu autour du pot à mon sujet au lieu d'enfoncer davantage le clou ? Honnêtement je ne sais pas, mais je pense qu'il n'a pas voulu en faire "trop" d'entrée avec son 1er post, même s'il s'est davantage lâché sur les suivants.

Probablement non-loups selon moi : Carabosse, Chloran, gyzmo.
Je reste assez prudent sur les autres. Xinome éventuellement en neutre +. Eventuellement aussi Pokepsy en neutre + (beaucoup d'interactions entre cette dernière et Gretel... même si on a déjà vu des loups se faire la causette en public)

D'autre part, je pense que pas mal de loups ont dû profiter de voter contre Gretel étant donné sa louchitude assez rapide durant les débats. J'exclue Carabosse, gyzmo et - vous m'excuserez - moi-même de la liste. J'ai déjà dit ce que je pense de Mailis. Restent Izumi, Paulounet et Onze. Les deux premiers annoncent relativement tôt leur mauvaise impression de Gretel, mais sans vraiment l'enfoncer. C'est même très light chez Paulounet. Ca sent le loup qui prépare doucement le terrain au cas assez probable où son collègue va y passer. Quant à Onze, il est absent pour cause IRL mais vient tout de même se glisser parmi les votants contre Gretel. Pratique et... suspect.

Plutôt négatifs: Paulounet, Onze, Vinny. Je laisse Izumi "à l'essai" dans les neutres

Hum bon je suis un peu désolé mais étant pas mal malade (fièvre, maux de gorge etc..) j'ai pas eu vraiment le temps de bien lire les débats donc je m'excuse déjà pour ça.

Je vais donc me baser pas mal sur ce qui va se dire à ce bucher et les votes d'hier (un peu)
Concernant aujourd'hui j'ai du mal à savoir si Onze est vraiment à côté de la plaque ou fait semblant; non parce que dire qu'il pense Gretel loup et Raksha villageois, une fois que l'un soit passé au bucher et l'autre mort cette nuit, je trouve ça un peu facile.. Après s'il le fait pas exprès clairement alors il est villageois (ou JdF) mais pas loup, c'est souvent les villageois qui sont à côté de la plaque. Après s'il simule c'est bien joué de sa part; à lui de venir me répondre sur ce point.

Je n'aime pas beaucoup l'avatar de Paulounet en Mr Smith, je ne sais pas s'il l'a choisi avant ou après avoir reçu son rôle mais en tous cas il me fait penser à un ennemi ou à quelqu'un à abattre..
Assez d'accord avec Xinome pour dire que son explication sur la raison de l'attaque de Raksha par les loups sonne bizarrement à mes oreilles.

Assez d'accord néanmoins avec Paulounet pour dire qu'il n'est pas impossible que certains loups aient voté contre Gretel lorsqu'ils ont vu que ce dernier recevait pas mal d'intentions de votes, resterait à relire pour savoir si Fiatlux et Gyzmo étaient vraiment les suiveurs. Izumi ayant répondu qu'elle était l'une des premières.

Ce que Izumi dit n'est pas complètement faux sur Chloran; pourquoi pousser contre Moghedien pour finalement voter Izumi. Le côté je pensais que personne me suivrait contre Moghedien pourquoi pas mais si tu l'a penses 100% louve mieux vaut rester sur elle; à moins que tu pense Izumi 100% louve elle aussi.

Je suis assez d'accord avec Xi sur la mort de Raksha, vu qu'il n'avait pas voté Gretel et qu'il l'avait légèrement défendu, il était suspect donc pourquoi le manger lui ?

D'ailleurs il me semble que Vinny l'a pas mal défendu aussi (Gretel) mais je peux me tromper.

Bon du coup c'est un peu basé sur pas grand chose mais pour ce début de bucher j'aurais un léger mauvais feeling sur Paulounet, Vinny et Chloran.

Si Chloran pas loup je me dis qu'il pourrait avoir raison sur Moghedien (voir Izumi) puisqu'il a l'air sur sur Moghedien.

Si Paulounet pas loup il pourrait y avoir du loup parmi Gyzmo, Fiatlux et dans une moindre mesure Izumi. (pour sa théorie qui dit que les loups ont (ou du moins au moins un loup a) lâché leur compère Gretel et voté contre lui)

Chloran a écrit:

Comme j'ai dis je ne pensais pas être suffit suffisamment pour que Moghedien y passe. Et j'avais raison vu que même avec mon vote c'est Gretel qui y passait.

Ca aurait quand même appuyé ton point de vue pour y donner plus d'ampleur le lendemain mais je vois l'idée.
Sincèrement je me suis doutée que si tu avais voté contre moi ça restait en lien avec elle, mais ça m'a quand même pas mal interloquée que tu changes de vote comme ça après avoir passé la journée à parler de Moghedien.
Je suis villageoise oui. Mais pour Moghedien, j'attendais surtout qu'elle s'exprime (c'était l'impression que m'avait donné son "à suivre" : "je dis pas grand chose mais je repasserais éclairer ça"). Ce qui m'a fait douter étant principalement qu'elle n'est pas repassée, justement.

Cyril a écrit:

Si Chloran pas loup je me dis qu'il pourrait avoir raison sur Moghedien (voir Izumi) puisqu'il a l'air sur sur Moghedien.

Si tu veux te ranger à l'avis de Chloran lis-le en entier (ce bûcher compris), histoire d'éviter de me ranger dans le camp adverse ._.

Fiatlux a écrit:

Les deux premiers annoncent relativement tôt leur mauvaise impression de Gretel, mais sans vraiment l'enfoncer.

Pas d'accord. C'était mon seul suspect. Si j'avais été louve et que j'avais voulu préparer le terrain "au cas où", ne crois-tu pas que j'aurais rajouté d'autres gros suspects à la liste ? Comme je l'ai dit hier, ce que je "gardais à l'oeil" n'était pas considérés comme suspects pour moi, juste des gens qui se faisaient innocenter trop vite. Je gardais un oeil dessus pour voir s'ils gardaient ce "comportement qu'ils n'ont pas en loup d'habitude".
D'ailleurs quand on regarde bien on a déjà eu un "je vois la Pokepsy louve" et un "je vois la Pokepsy villageoise, preuve que les gens peuvent changer de comportement "attitré" sans beaucoup de difficulté.

Chloran a écrit:

Moghedien je ne t'oublies pas on se retrouve au bucher. J'apporterai le feu pour l'allumer.
Oui je te pense toujours louve. Je pensais pas qu'autant me suivrait sur toi mais peu importe vu qu'on a eu un autre loup.

Parfait. Si je passe au bûcher grâce à toi, je t'attendrai dans le cimetière avec un Sex on the beach relevé au sarcasme.

J'ai d'ailleurs été surprise de ne pas y passer hier, je pensais également que le suivisme sur Chloran serait bien plus important que ça. M'enfin, tant mieux.

Pour répondre à ton post d'hier Chloran, non, je ne suis pas "une louve qui ne sait pas comment aborder la partie". Je suis une joueuse qui a raté l'info comme quoi la partie avait repris, qui a posté à l'arrache et qui n'a pas eu le temps de revenir ensuite. Je sais où j'en suis, t'en fais pas ^^

Onze a écrit:

• Moghedien : neutre – tu es occupée irl (je le sais choupette) mais tu n’as pas répondu aux accusations de chloran donc meme si je peux pas me fixer je reste neutre a tendance négative

Tu "ne peux pas te fixer" mais tu dégages quand même une tendance négative. Tu suis la mode ou quoi ?

Diogène et Yakbar. Il y a une différence entre "sans vouloir t'accuser" et "à suivre". "Sans vouloir t'accuser" ça veut dire ce que ça veut dire : je ne te cite pas explicitement dans mes suspects mais bon, ça, je suis quand même obligé de le souligner.
Chez moi, "A suivre" = "je t'ai dans le collimateur". C'est quelque chose que je dis souvent. Yakbar, tu ne peux pas le savoir vu qu'on a très peu joué ensemble. Diogène, tu n'as pas cette excuse, ça fait plus de quatre ans qu'on joue sur forum ensemble. Ton accusation est facile, tirée par les cheveux et à mon avis, cache un suivisme pur et simple.
Par conséquent, deux choses:
1) Yakbar, je t'ai effectivement dans le collimateur et je vais te lire avec une attention toute particulière aujourd'hui, surtout avec ton vote contre moi.
2) Diogène, ton vote et ton argument en carton contre moi font que je t'ai désormais également dans le collimateur.

A suivre.

(Ça, c'était pour le plaisir de troller.)

Tout d'abord merci Fiatlux pour ton résumé. Je trouve que tout est bien retransmis.


Fiatlux : neutre +
Je n'irai pas jusqu'à jurer que tu es villageois, mais le fait que Gretel t'ait soupçonné d'entrée de jeu me fait plutôt te voir d'un bon oeil.
Je pense qu'en commençant la journée à 21 joueurs, les loups avaient suffisamment de cibles potentielles pour ne pas faire semblant de s'en prendre l'un à l'autre. Et puis surtout, il n'a pas aimé que tu t'innocente toi même, comme il n'a pas aimé que je le fasse, comme il n'a pas aimé que Raksha et CléoLex le fassent... Bref, il a beaucoup râlé/remis en cause les gens qui s'innocentaient, Raksha est mort villageois et je me sais villageoise.
Quand quelqu'un dit "je suis villageois car blabla", on a le choix entre le croire, ne pas le croire, ou le dénigrer. Les 2 premières manières de réagir sont pour moi celles d'un villageois, la 3ème révèle un loup qui n'aime pas qu'on réduise les cibles du bucher.
Je le sais bien, j'ai moi même fait cette erreur à la partie précédente. Maléfique innocentait d'entrée de jeu Diogène et ça m'a bien fait rager
D'ailleurs cette attitude qu'avait Gretel face aux "innocentages" me rappelle quelqu'un d'autre, j'y reviens plus bas.


CléoLex : villageoise
J'ai toujours encore quelques doutes, mais pour moi la mort de Raksha joue en ta faveur. Je pense qu'il est mort parce que vous êtes tous les 2 villageois, et que 2 villageois qui se trouvent gênent énormément les loups. Surtout que Raksha pouvait très bien convaincre le village de ne pas te bruler. Je pense que c'est pour ça que Gretel a autant insisté sur vous 2, allant jusqu'à dire que l'un de vous 2 était loup. Il a essayé de casser votre entente, mais ça n'a pas fonctionné.


Chloran : villageois
Tu t'es plains parce que personne ne réagissait sur ton vote pour Mogh, mais tu réponds pas à ma question non plus

Pokepsy a écrit:

Chloran a écrit:
Quelle jolie façon de tuer un détecteur de loup comme Citédor et nous faire un couplet comme quoi c'est du hasard.

A qui faisais-tu référence ?

J'aimerai bien que tu en dises un peu plus sur tes suspects.


Yakbar : neutre +
Pas vraiment d'élément, c'est plutôt du feeling


Carabosse : neutre
La première à charger véritablement Gretel hier. Mais je n'écarte pas la possibilité que tu sois louve blanche, ou bien que tu le soupçonnais lui d'être LGB. Ou alors tu ne savais pas que tu serai autant suivi. Bref, j'ai besoin d'un peu plus de temps parce que je te connais très peu.


Paulounet : neutre
Absolument aucune idée sur toi, je ne t'ai vu jouer que loup en plus, et sur seulement 2 parties (jamais 2 sans 3 ? ). Il me faut plus de temps.


Mailis : neutre +
Soit tu es experte en manipulation machiavélique, soit tu es villageoise. Je penche pour la 2ème solution


Vinny : neutre -
je suis d'accord avec Onze, elle a défendu Gretel au début des accusations contre lui. En contredisant Carabosse quand elle annonce voter contre lui, puis en "décrédibilisant" Paulounet lorsqu'à son tour il annonce son vote contre Gretel.


Izumi : neutre -
C'est à toi que je faisais référence hier lorsque je répondais à Raksha qui disait que ça énervait les loups 2 villageois qui se trouvent.
En relisant, je trouve que toi aussi tu en as fait beaucoup contre les gens qui se déclaraient innocents. Trop pour que ça soit juste une villageoise méfiante. Tu dis que tu as voté en premier contre Gretel, mais on n'a aucun moyen de savoir.
Et puis tu continues aujourd'hui encore à soupçonner CleoLex.
Alors qu'à l'inverse, Xinome prend du recul et remet en question son jugement.

Je vais rester méfiante sur Onze également. Tu attaques CléoLex pour continuer votre stratégie dans l'antre ?
Bon tu peux très bien simplement te méfier. Mais sache que CléoLex n'aurait pas fait ça, dans le sens où ce n'est pas la stratégie qui prime sur toute chose, mais plutôt l'amusement. Entre tuer Citedor pour s'en servir et s'innocenter, ou tuer quelqu'un d'autre qui n'aurait aucun lien avec elle, elle prendra la 2ème solution. C'est ce que je pense. Même si au début je trouvais que c'était surjoué, je la place du bon côté.


Concernant cette histoire sur Mogh, je n'arrive pas à me faire d'avis. Son message ne m'avait pas choquée, je crois que je l'avais déjà vu faire ce genre de phrases ("a suivre"). Mais certains ont l'air sûr d'eux, notamment Chloran qui a l'habitude de jouer avec elle et que je pense villageois. Je ne voterai pas contre elle tant qu'elle ne sera pas revenue se défendre de toute façon.


Sinon, j'aimerai vraiment qu'on arrête de parler pour dire "je pense qu'untel est JDF".
Onze, tu penses que Mailis est JDF, alors justement ne le dis pas.
Ok elle a demandé qui était charmé en premier. Réflexe normal lors des parties avec JDF non ? Tout comme réflexe normal des parties avec JDF que de s'annoncer charmé. ça ne fait pas d'elle une JDF, je pense que plein d'autres joueurs auraient pu poser la même question.
Chaque personne qui en reparle est suspect pour moi, parce qu'il faudra bien qu'ils se trouvent et que donc on parle d'eux.



Je n'avais pas d'avis spécial sur les gens qui n'ont pas été nommé.

Bon feeling : Chloran, CléoLex, Yakbar, Xinome, Mailis et Fiatlux
Suspects par ordre décroissant : Vinny, Izumi et Onze


Je sais qu'il y a parfois des pistes contradictoires, genre Onze qui relève un truc intéressant sur Vinny, mais je préfère en mettre trop que pas assez !


Autre chose : en relisant les règles, j'ai vu que les loups ne pouvaient pas se parler la journée.
Sachant cela, l'argument "pourquoi un loup le dirait en place publique plutôt que dans l'antre" devient complètement inutile.
Il faudra bien qu'ils se parlent en place publique.
Gretel qui parle de Carabosse spé, ça se comprend beaucoup mieux. Il devait le signaler à ses compères au cas où.


Maléfique : si un des JDF a été écarté par le voleur, est-ce que le seul JDF en jeu peut charmer 2 personnes par nuit ?
J'ai relu les règles, mais je n'ai pas trouvé la réponse  


/pas lu Mogh

Merci  



Et sinon, je suis tombée sur ça :

Gretel a écrit:

Je déteste ce genre de messages, ça fait comme Fiat, "Non mais regardez mon style de jeu, je peux pas avoir tué Citedor car je tue que les absents.", non, un style de jeu est fait pour changer. Et puis il faut le rappeler, il y a 6 ou 7 loups, tu n'es pas tout seul pour choisir ta victime et tu peux très bien te plier aux exigeances de l'autre, donc je ne ferais personne innocent simplement car on a un style de jeu qui est "Fair Play"

Vous pensez que c'était un lapsus ? Non parce que moi spontanément j'aurais dis 7 loups

Pokepsy a écrit:

Sinon, j'aimerai vraiment qu'on arrête de parler pour dire "je pense qu'untel est JDF".
Onze, tu penses que Mailis est JDF, alors justement ne le dis pas.

Pokepsy le jdf est l'ennemi des loups en le disant en place publique j'indique juste aux loups une futur victime perso je prefere que les loups bouffent un jdf qu'un villageois . Pourquoi proteger l'un des jdf (si il y en a deux) serait tu ausi jdf ? Quoi qu'il en soit ce n'est pas la priorité mais c'est bon a savoir quand ca le deviendra.

Honnetement pour l'instant mes trois suspects principaux sont Yakbar, Vinny et Cleolex..
En ordre de louchissimes après avoir relu les postes des 3 "accusés" :

Vinny clairement elle a fait beaucoup pour sauver gretel sans raison donc pour moi c'est quasi sur qu'elle est louve
Yakbar pour son surjouage abusif son (désolé yakbar n'y vois rien contre la personne) lechage de .. sur certains
Cleolex qui bien que ma théorie soit tarabiscoté se fait au surprise innoncenté par vous tous au vu de la mort de raksa c'est ouf .. plus c'est gros plus ça passe).

Izumi a écrit:

D'ailleurs quand on regarde bien on a déjà eu un "je vois la Pokepsy louve" et un "je vois la Pokepsy villageoise, preuve que les gens peuvent changer de comportement "attitré" sans beaucoup de difficulté.

Je suis allée tout relire, je n'ai trouvé personne disant que j'avais mon jeu de louve.
Simplement Onze et Paulounet qui, au contraire, me disaient villageoise.  


Onze : je ne protège pas un JDF puisque je pense Mailis villageoise.

Onze a écrit:

Cleolex qui bien que ma théorie soit tarabiscoté se fait au surprise innoncenté par vous tous au vu de la mort de raksa c'est ouf .. plus c'est gros plus ça passe).

lol t'exagère un peu là
Il n'y a que moi qui l'ai pour le moment vraiment défendue, et Xinome qui a dit que ça n'aurait pas été dans son intérêt de tuer Raksha si elle avait été louve.

Je trouve curieux que beaucoup d'entre vous s'attardent sur ceux qui ont voté contre Gretel. Nous savons qu'il y a 6 loups + 1 LGB : admettons qu'un ou deux loups se soient cacher parmi les votants, tous les autres loups sont donc parmi les non votants. Je vais laisser de coté les votants pour le moment sachant qu'on finira par trouver les loups qui auraient pu se cacher.

* Paulonet : pour répondre à ta question j'ai voté assez tard contre Gretel. J'hésitais entre lui et Fiatlux mais en relisant les écrits je trouvais Gretel bien trop agressif : il sautait sur tout le monde mais sans chercher les loups. Concernant Moghedien j'ai trouvé que c'était trop léger par rapport pour voter contre lui.

Pour le moment j'ai un véritable suspect en la personne de Vinny : comme plusieurs l'ont déjà relevé, elle a pris la défense de Gretel alors qu'elle se pose des questions sur les autres joueurs.
Je trouvais Chloran plutôt villageois mais j'avoue ne pas comprendre son vote. Si tu pouvais nous expliquer.

Je suis nouveau sur ce forum et il y a plusieurs joueurs que je ne connais pas et qui ne me connaissent pas. Je précise que je ne suis pas un très grands posteurs de messages ( ceux qui me connaissent pourront le confirmer). Juste pour préciser que je ne me cache pas c'est juste ma façon de jouer ( et aussi du temps libre que j'ai).


J'aimerais bien que ceux qui n'ont pas voté nous disent pour qui ils auraient voté et pourquoi ?
N'ont pas voté : CléoLex, Cyril-, Lucineda & Moghedien
Evidemment il sont suspects pour moi.

Alors excusez moi de ne pas avoir voté. J'avais envoyé un mp à Maléfique mais mon ordinateur c'est éteint quand je l'envoyais et ensuite je devais partir pas et je n'ai pas eu le temps de revenir poster
Si mon vote avait été pris en considération, c'est contre Maïlis que j'aurai voté, car elle pour le moment je n'ai pas un bon ressenti. Mais cela pourra changé au fil du jeu.

Pour répondre aux questions qui m'ont été posé :

Izumi a écrit:

Considérant cela comment tu interprètes la semi-égalité des éléctions entre Yakbar et Pokepsy ?Si tu penses que les loups ont voulu mettre l'un des leurs à ce poste, tu penches pour l'un des deux ou c'est juste une façon de lancer un autre débat

Je souhaitais surtout lancer un débat sur les possibilités qu'il y est un loup dans les candidats.

Concernant la mort de Raksha .
Est ce qu'une des personnes visé dans le post où il dit

Citation :

J'hésite entre Izumi et Paulounet

est un(e) loup (louve) et ce sentait menacé par les dire de Raksha?

En tout cas bravo à vous pour avoir débusqué un loup
Il nous en reste 6 et plus les JdF

Bon je vais lire et relire les posts pour y voir plus claire

Bonjour,

Tout d'abord vous dire bien joué pour avoir débusquer un 1er Loup. Ensuite permettez-moi d'ajouter que j'ai été très surprise par les votes d'hier.
Je ne pensais pas qu'on serait aussi nombreux sur Gretel et je m'attendais à recevoir plus de votes (ce qui est un argument supplémentaire pour lequel j'ai voté contre Gretel, je ne voulais me sauver et je pense que vous auriez tous fait pareil.)
Le vote de Chloran est pour moi complètement sorti de nulle part. Après tout son paragraphe de plaidoirie d'appel à voter contre Mogh il vote à côté... Du coup ça enlève toute crédibilité à son attaque (j'y reviens en-dessous).

Onze a écrit:

Mailis : semble un peu paumé mais cherche les charmés donc a bien lu les regles et n’oublie pas les différents enjeux meme si les jdf sont pas nos priorités … cependant en disant ça a voix haute on dirai le jdf qui essai de limiter la liste des charmés .. toi je te spotted comme jdf

Xinome mailis : la je vois bien un débat villageois

Onze : Effectivement je le suis mais en même temps je l'ai dit hier donc c'est pas vraiment une surprise. Autant j'arrive globalement bien à suivre même si je loupe quelques trucs car je me réveille tôt le matin et que j'ai pas toujours les yeux en face des trous quand je poste, autant j'ai du mal à exprimer ce que je pense et que j'ai envie de dire. Du coup je m'emmêle les pinceaux toute seule et je parais ultra louche (même moi quand je me relis j'me trouve louche xD).

Par contre pourquoi me penser JdF puis ensuite dire que mon débat avec Xinome est villageois ? Faut te mettre d'accord...
Et tu crois vraiment (en plus tu me connais...) que j'aurai demandé comme ça en 1ère qui avait été charmé si j'avais été JdF ??? Mais comme j'aimerai un jour avoir le culot de faire ça ! Mais non c'était juste spontané en fait, comme ça, pas calculé, pas réfléchi de suite aux conséquences que ça pourrait avoir. Et finalement je suis contente d'avoir posé cette question à ce moment-là car ça nous a au moins apporté une information.

Paulounet a écrit:

Sinon, pourquoi Raksha? Certainement parce que les Loups-Garous le trouvaient dangereux et qu'il avait trouvé un Loup-Garou (il a voté contre qui?... Ah Paulounet!... PAULOUNET!!!???) Non je pense qu'ils l'ont tué parce qu'il avait voté à côté et que comme ça ils ne laissaient aucun indice, et puis c'est un bon joueur...

Paulounet : Quel est l'intérêt de ce question/réponse ? Je vais te dire comment je le vois. J'ai l'impression que tu justifies ton propre meurtre... En général quand on pose une question c'est pour que quelqu'un d'autre nous apporte la réponse...

Izumi a écrit:

Autre chose que j'ai trouvée un peu limite : Chloran qui passe toute la journée à s'acharner pour qu'on le croit, qu'on vote Moghedien parce qu'il l'a cramée 100% louve... et qui ne vote pas contre elle. Et il relance l'accusation aujourd'hui. Si tu la penses si louve que ça et que tu es persuadé d'avoir raison et que tout le monde devrait te suivre... pourquoi avoir voté ailleurs ?

Izumi : Tu m'as devancé sur la question.

Chloran a écrit:

Comme j'ai dis je ne pensais pas être suffit suffisamment pour que Moghedien y passe. Et j'avais raison vu que même avec mon vote c'est Gretel qui y passait.

Pourquoi j'ai voté contre toi ? Ben disons que ce que tu as dis la veille concernant Moghedien m'a fait penser que tu cherchais à affaiblir mon attaque sur elle et qu'en disant que comme elle n'avait pas la possibilité de venir s'exprimer alors que tu cherchais à faire en sorte que certains au final le prennent en considération pour ne pas voter contre.

Bon j'avoue que j'ai fais une erreur en votant contre toi et je ne le referai plus. Après tout les villageois ont droit de commettre des erreurs comme toi sur Moghedien. Rassures moi t'es bien villageoise ? Je me trompe pas ?
Vu qu'en effet tu avais argumenté contre Gretel vite et que t'as voté contre lui alors cela dit couler de source.

Izumi : Cette réponse de Chloran te satisfait vraiment ??? Parce que moi pas du tout !
C'est pas le Chloran que j'ai eu l'habitude de croiser : celui qui, quand il a une conviction (parce que vu son discours sur Moghedien, ça avait quand même l'air d'une conviction), n'hésite pas à aller jusqu'au bout envers et contre tout.
D'ailleurs son post sur Moghedien ne m'avait pas convaincu, j'ai eu l'impression que c'est tombé sur elle comme ça aurait pu tombé sur n'importe qui d'autre qui aurait posté avant lui. Et parfois il cherche vraiment la petite bête là où il n'y a rien. Personnellement, je ne vois rien qui me titille dans le post de Moghedien, mais peut-être que je ne suis pas objective car je l'aime bien IRL...
Du coup, à mes yeux, il a perdu toute sa crédibilité en votant contre toi. Et il devient suspect ! Détourner l'attention pour mieux attaquer par la suite...

Fiatlux a écrit:

- Mailis possible Jdf. Mailis qui vient d'ailleurs se ranger dans les votants contre Gretel 1h avant la fin du bûcher en prenant trop (à mon goût) bien soin de justifier son vote, alors qu'elle a complètement évité le sujet Gretel dans ses posts précédents. C'est léger je sais mais ça m'a titillé.

C'est vrai que j'ai voté un peu tard car je n'avais aucune conviction et j'avais peur d'y passer. Et sache que quelque soit mon rôle je me sens toujours obligée de justifier mon vote, c'est dans ma personnalité et tu verras ça peut vite devenir agaçant. Je fais parti des gens qui s'excusent tout le temps, 'fin tu vois l'genre. Certains pourront d'ailleurs te le confirmer.
Je vois toujours pas en quoi je serais JdF mais soit.

Cyril- a écrit:

Je n'aime pas beaucoup l'avatar de Paulounet en Mr Smith, je ne sais pas s'il l'a choisi avant ou après avoir reçu son rôle mais en tous cas il me fait penser à un ennemi ou à quelqu'un à abattre..
Assez d'accord avec Xinome pour dire que son explication sur la raison de l'attaque de Raksha par les loups sonne bizarrement à mes oreilles.

Cyril- : Autant je ne pense pas qu'on puisse se fier à un avatar, autant j'ai eu la même réaction que Xi' et toi en lisant le post de Paulounet.

Cyril- a écrit:

Si Chloran pas loup je me dis qu'il pourrait avoir raison sur Moghedien (voir Izumi) puisqu'il a l'air sur sur Moghedien.

Si Paulounet pas loup il pourrait y avoir du loup parmi Gyzmo, Fiatlux et dans une moindre mesure Izumi. (pour sa théorie qui dit que les loups ont (ou du moins au moins un loup a) lâché leur compère Gretel et voté contre lui)

Je trouve tes feelings incohérents. Et j'ai d'ailleurs du mal à les comprendre. Pourrais-tu essayer d'expliquer ces ressentis ?
Vu que je ne te connais pas je te laisse le bénéfice du doute, mais j'ai pas un très bon feeling en lisant ton post.

Pokepsy a écrit:

Mailis : neutre +
Soit tu es experte en manipulation machiavélique, soit tu es villageoise. Je penche pour la 2ème solution

Pokepsy : J'aimerai avoir ce pouvoir de manipulation mais en général c'est plutôt moi qui me laisse manipuler.
Sinon je continue de penser que tu es villageoise, je te trouve investis, tes posts sont intéressants et tu ouvres de bonnes pistes.

Onze a écrit:

Pokepsy le jdf est l'ennemi des loups en le disant en place publique j'indique juste aux loups une futur victime perso je prefere que les loups bouffent un jdf qu'un villageois . Pourquoi proteger l'un des jdf (si il y en a deux) serait tu ausi jdf ? Quoi qu'il en soit ce n'est pas la priorité mais c'est bon a savoir quand ca le deviendra.

Vinny clairement elle a fait beaucoup pour sauver gretel sans raison donc pour moi c'est quasi sur qu'elle est louve
Yakbar  pour son surjouage abusif son (désolé yakbar n'y vois rien contre la personne) lechage de .. sur certains
Cleolex qui bien que ma théorie soit tarabiscoté se fait au surprise innoncenté par vous tous au vu de la mort de raksa c'est ouf .. plus c'est gros plus ça passe)

C'est très gentil de ta part de vouloir me livrer aux Loups mais bon faut pas te donner cette peine-là.
Je rejoins assez ta liste de suspects sinon, sauf Cleolex. Et pourtant je suis partisante du plus c'est gros plus ça passe mais là ce serait quand même le méga combo tu crois pas ??

A l'heure actuelle :
J'ai un meilleur ressenti sur Fiatlux aujourd'hui qu'hier. Et au passage bravo pour ton résumé, j'aimerai avoir le temps de faire des trucs pareil je pense que ça m'aiderait vraiment !
Chloran par contre passe dans ma liste de suspects. J'ai déjà expliqué plus haut pourquoi.
Je placerai Onze dans les neutres, car j'aime bien certains de ses posts mais j'ai du mal à me faire un avis. Sur certains points je le trouve un peu à l'Ouest et je ne suis pas d'accord avec lui sur tout.
Paulounet descend d'un cran dans la neutralité, j'attends d'autres posts pour savoir si je le place en suspect ou non. Je sais que de nature il peut être assez maladroit à l'écrit, du coup j'arrive pas trop à savoir si c'est joué ou non. Mais je le garde à l'oeil car il peut s'avérer redoutable...
Izumi suit plutôt le raisonnement de Chloran à l'encontre de Moghedien. Si ce dernier me semble louche, Izumi me semble déjà moins. Seulement elle se met elle-même dans le même panier que Chloran, du coup je l'inclus à la liste de mes suspects.
Je vois une Xinome villageoise mais je me suis trompée tellement de fois sur son compte !
Cyril- obtient mon bénéfice du doute et est donc dans les neutre pour l'instant.
Je n'ai, pour le moment, rien à reprocher à Moghedien pour le moment, je la placerai plutôt du côté des villageois.
Comme dit plus haut, je vois une Pokepsy investi et j'apprécie ses dires. Je la pense villageoise.
Je n'arrive pas encore à me faire un avis sur gyzmo et Lucineda, mais pour le moment rien ne m'a titillé. Je les laisse dans le panier "neutre".

Ca c'est pour aujourd'hui :
++ : Xinome, Pokepsy
+ : Fiatlux, Moghedien
Neutre : Onze, Cyril-, gyzmo, Lucineda
- : Paulounet,
Suspects -- : Chloran, Izumi

Je rajoute à ça ceux qui n'ont pas encore postés aujourd'hui :
Diogène ne m'a pas totalement convaincu, j'aimerai vraiment qu'il repasse parler. Pour l'instant je reste très mitigée.
Je pense Cléolex non-louve par rapport aux victimes. Même si je trouve qu'elle a un peu surjoué, je ne pense pas qu'elle aurait accumuler tout ça volontairement pour s'innocenter.
Yakbar à la relecture ne m'a pas laissé une impression fulgurante. Et vu le poids qu'il pèse à lui tout seul dans les votes, je préfère le garder à l'oeil pour aujourd'hui !
Jau : ça m'embête de le dire mais pour le moment je trouve qu'il cherche un peu partout les Loups. Donc même si je me méfie, je le pense plutôt villageois.
Je continue d'avoir Filendra dans ma liste de suspects tant qu'elle ne sera pas intervenue aujourd'hui. D'ailleurs je pensais qu'elle voterai contre moi et non contre Pokepsy, ce qui n'arrange pas mes soupçons.
Vu l'engouement de Carabosse à l'encontre de Gretel, je la pense plutôt villageoise. Je vois mal 2 Loups interagir aussi fortement lors du 1er bûcher...
J'avoue ne pas avoir relu les propos de Vinny mais vu ce que beaucoup soulignent aujourd'hui elle aurait défendu Gretel. Est-ce que vraiment ce serait son genre de faire ça le sachant condamné ou presque ?

Voici donc ma liste complète :
++ : Xinome, Pokepsy, Carabosse
+ : Fiatlux, Moghedien, Cléolex, Jau
Neutre : Onze, Cyril-, gyzmo, Lucineda, Vinny
- : Paulounet, Diogène, Yakbar
Suspects -- : Chloran, Izumi, Filendra

Etant donné que je ne suis pas certaine de pouvoir repasser ce soir ou demain, je vais voter dès à présent contre 1 des 3 qui sont dans ma liste de suspects et je continue de vous suivre. Mon vote n'est pas définitif.

Je n'ai pas tout lu et je repasserai plus en avant demain (anniv de mon fils ce soir).

J'ai defendu Gretel et j'ai peut être même orienté les loups sur Raksha. Trois conneries si on y ajoute mon vote contre Mailis. 
C'est un fait.
Gardez moi dans un coin de votre tête si vous le voulez voire à l'encre rouge dans votre liste de suspect mais on continue de débattre et de chercher de vrais loups svp. 

Mes interrogations sur Gretel étaient légitimes : je trouvais que c'était un choix facile je voulais cerner les pourquois.
Mon vote contre Mailis l'était tout autant pour ce que j'ai expliqué hier. Son vote contre Gretel me la fait voir sous un nouveau jour.

Je n'ai pas encore tout lu, je ne passe qu'en coup de vent et aurai le temps de repasser plus tard; je tiens juste à dire que je sais pourquoi Raksha est mort, je pense vraiment que les loups l'ont pensé voyante vu la manière dont il m'innocentait et ils ont voulu s'en débarrasser avant qu'il innocente trop de personnes en en accuse certaines. Je pense cela puisque moi-même je l'ai pensé.

J'ajoute qu'en fait, j'ai voté mais apparemment, il y a eu un petit décalage horaire entre la France et la Belgique , mon vote a été enregistré à 21h02 ici et n'a donc pas été pris en considération. J'ai voté contre Gretel, libre à vous de me croire ou pas. Je reviens plus tard.

Onze a écrit:

Jau : je le vois hélas villageois (hélas car j’aime le faire ch*er)

Mailis a écrit:

Jau : ça m'embête de le dire mais pour le moment je trouve qu'il cherche un peu partout les Loups. Donc même si je me méfie, je le pense plutôt villageois.

Euuuuhhh tabernacle  et Alsaco , vous vous êtes passés le message pour être méchant avec moi ... Allez, dites le, vous me détestez


Bon, plus sérieusement, je commence par un petit désolé à Diogène : pas pour mon vote  mais pour le fait d'avoir mal compris ton "aussi" comme l'a expliqué finalement Izumi à la fin du bûcher... Du coup, je trouve toujours ton premier message louche mais je comprends mieux ta réaction quand j'ai dit que t'avais suivi Chloran... Donc, pour le moment, je reste suspicieux mais moins qu'hier... Du coup, je te laisse de côté en attendant que tu reviennes...


Pour le reste, j'avoue avoir du mal à suivre avec le boulot mais, le premier point qui me choque (et c'est malheureux à dire pour moi), c'est que je suis d'accord avec Mailis sur :

* Chloran : je comprends pas pourquoi de nombreuses personnes te voient villageois parce que, perso, je te trouve vachement louche   . Déjà, ta certitude sur Mogh m'avait paru bizarre mais comme vous vous connaissez, j'ai pensé que c'était peut être pour ça que tu avais remarqué quelque chose... Et d'ailleurs, le suivisme que j'avais cru voir voir chez Diogène tendait à me confirmer ta villageoiseté... Mais bon, comme je me suis trompé là dessus ben je pousse plus loin...En fait, j'ai trouvé qu'au plus fort de la vague de vote contre Gretel, tu as choisi de revenir rebooster tout le monde pour te suivre contre Mogh (à travers des messages assez détachés et humoristiques mais, je trouve que ça serait bien joué pour permettre de discrètement essayer de protéger ton compère Gretel)... D'ailleurs, j'aurais tendance à me dire que tu as bien souligné le jour des élections que tu connaissais Mogh pour que ton attaque sur elle du jour 1 soit plus marquante ... Bon, je reconnais que c'est un peu paranoïaque mais bon pourquoi pas?... Seul truc que je comprends pas, c'est ton vote


Autre personne qui me fait tiquer, c'est Fiatlux : c'est simple, j'ai l'impression que chaque bûcher, tu postes en premier, des messages qui paraissent trop gros pour être loups mais qui pourraient l'être :
         - 1er jour : l'histoire de ton innocence par rapport à la mort de Citedor
         - 2ème jour : long récap qui, comme cela a été souligné, peut être villageois mais qui pourrait très bien être fait par un loup qui tente de garder l'incertitude sur lui...
Et, au final, ben, c'est difficile de t'attaquer parce qu'il reste une énorme incertitude et, donc, la raison veut qu'on te laisse de côté (d'ailleurs, je me suis dit durant le 1er bûcher que tu ne pouvais pas être loup )


La suite, c'est la mort de Raksha qui me laisse perplexe également sur 2 personnes :
- Vinny : je suis d'accord avec tout ce qui a été dit aujourd'hui sur le fait que tu sembles protéger Gretel mais la mort de Raksha aurait eu tendance à t'innocenter vu que tu es celle qui l'a suggéré en jdf... Mais bon, comme tu es la première à en parler, peut être avais tu prévu ta défense?

- Cléolex : c'est pareil un peu que pour Vinny, je n'arrive pas à savoir si la mort de Raksha te sert ou te dessert : est ce que tu es louve et qu'en plus de tester si Raksha est jdf, sa mort te permet de t'innocenter ou si tu es villageoise et qu'à l'inverse, sa mort te met en avant et peut permettre de t'accuser... Comme je l'ai dit au bûcher, je trouvais que Gretel semblait te donner des conseils de loup à loup, c'est pourquoi, je continue à penser que tu peux très bien appartenir à la meute...


Finalement
- Lucineda : tu dis qu'il reste 6 loups, ça veut dire que tu le sais déjà parce que tu en fais partie?



A l'inverse, j'aurais tendance à voir Carabosse, Pokepsy et Mailis non loups (je dis pas villageoise parce que je n'exclus pas du tout les jdf dans ces 3 mais bon, à surveiller) :

- Carabosse : tes fortes remontrances envers Gretel ne me semblent pas feintes et, pour le coup, j'ai vraiment l'impression que ce qu'a dit Gretel t'ont saoulé... Du coup, je ne vois pas un loup s'agacer comme cela avec un autre loup...

- Pokepsy : le fait que tu te sois présenté (sur une partie avec autant de monde + l'enchainement de morts (Citédor mort le 1er bûcher lors de la dernière partie et Raksha souvent morts en 1er sur ce forum ces derniers temps) me font penser que ça ne peut pas être toi ... Même si la meute a pu en majorité entraîner ses choix, je te vois pas les avoir tué... Par contre, je suis pas forcément convaincu que tu sois avec le village non plus

- Mailis : ton dernier post m'a plutôt rassuré parce que j'ai trouvé pas mal de choses intéressantes et j'ai trouvé que tu étais pas mal dans la recherche...


Bon, j'avoue que tout est pas super bien organisé mais bon, je suis un peu out et les idées se bousculent et vont un peu dans tous les sens dans ma tête...

Pour les autres, je vais relire pour savoir ce que je peux tirer de vos posts précédents...

Pokepsy a écrit:

Quand quelqu'un dit "je suis villageois car blabla", on a le choix entre le croire, ne pas le croire, ou le dénigrer. Les 2 premières manières de réagir sont pour moi celles d'un villageois, la 3ème révèle un loup qui n'aime pas qu'on réduise les cibles du bucher.

Entièrement d'accord.

Jau a écrit:

En fait, j'ai trouvé qu'au plus fort de la vague de vote contre Gretel, tu (=Chloran) as choisi de revenir rebooster tout le monde pour te suivre contre Mogh (à travers des messages assez détachés et humoristiques mais, je trouve que ça serait bien joué pour permettre de discrètement essayer de protéger ton compère Gretel)...

Intéressant. Mais sa toute 1e attaque contre Moghedounette date d'avant le 1er post de Gretel, et c'est assez chloranien de ne poster qu'en début et fin de bûcher. Et de s'acharner sur une idée. Mais intéressant quand même (serais-je en train de défendre Chloran ?... Je crois bien que ça m'est jamais arrivé   )

Jau a écrit:

Autre personne qui me fait tiquer, c'est Fiatlux : c'est simple, j'ai l'impression que chaque bûcher, tu postes en premier, des messages qui paraissent trop gros pour être loups mais qui pourraient l'être :
        - 1er jour : l'histoire de ton innocence par rapport à la mort de Citedor
        - 2ème jour : long récap qui, comme cela a été souligné, peut être villageois mais qui pourrait très bien être fait par un loup qui tente de garder l'incertitude sur lui...
Et, au final, ben, c'est difficile de t'attaquer parce qu'il reste une énorme incertitude et, donc, la raison veut qu'on te laisse de côté (d'ailleurs, je me suis dit durant le 1er bûcher que tu ne pouvais pas être loup    )

Ben... j'ai posté à 21h15. C'est pas comme si j'avais empêché les gens de poster avant moi    De manière générale je suis toujours connecté au début du jour, car je suis curieux de savoir qui est la victime (car oui, je ne le sais pas déjà, hein). Donc ben ensuite... je poste Mais t'inquiète pas, je suis pas loup. Tout va bien  

Soit dit en passant, je trouve Izumi très sur la défensive...

Concernant Vinny, son message ci-dessus sonne assez sincère. J'avoue que défendre Gretel comme elle l'a fait c'était quand même très gros. Je commence à avoir des doutes. Et du coup je commence à douter de ceux qui l'ont attaquée là-dessus, car c'est un peu facile. Oui, je sais, j'ai fait exactement pareil, mais quand même. Moi c'est différent, je réfléchis pas beaucoup.

Tout d'abord, désolée mais comme je l'avais prédit je n'ai pas pu repasser à temps, je suis arrivée genre 5min avant la clôture et le temps que je termine de lire c'était bien dépassé... M'enfin mon vote n'aurait peut être pas bouger, en tout cas je n'aurais pas voter contre Gretel, donc bravo à ceux qui ont su le débusquer, même si je pense qu'un ou deux loups au moins se sont glissés dans les votants contre lui, il est toujours bon de tuer du pote pour se faire bien voir, surtout s'il y a un loup blanc. Par contre je n'ai pas compris l'affaire Moghedien, pourquoi certains ont lancé les hostilités sur elle au juste ?

Carabosse : Je la met dans mes bons feelings, clairement j'ai senti un vrai agacement hier dans ses propos, quelque chose de naturelle, je la vois mal faire ça en tant que louve avec Gretel, réagir comme elle l'a fait... Pour moi elle est villageoise.

Fiatlux : Je le trouve très étrange dans sa façon de jouer, notamment ce jour en postant un récap mais sans aucun avis.... Mais en même temps il est repassé assez vite pour le donner, peut être qu'en effet il a pas eu le temps de donner son avis direct, ou alors il a préféré voir les réactions des autres avant de réagir et ça, ça pourrait autant être la réaction d'un villageois que celle d'un loup en fait. Du coup je suis vraiment mitigé à son sujet.

Cleolex : Je ne sais pas trop quoi en penser, en effet elle était innocentée par Rashka, mais on sait clairement qu'il n'avait aucun moyen d'être sur de cela, alors en quoi ça mort l'innocente tant que ça ? Après je ne la connait pas du tout, je ne sais pas si elle capable de bouffer à priori un de ses copains (la première victime), jouer sur ça pour s'innocenter, et puis le lendemain bouffer une personne qui l'innocente complet ? Qui la connait bien ? Et qu'en pensez vous ? Moi ça me parrait trop gros, donc je la garde à l'oeil clairement parce que j'ai toujours peur du "+ c'est gros", mais je ne voterais pas contre elle je pense.

Vinny : Et bien je vois que beaucoup se mettent sur elle, mais je ne comprends pas bien ! Tout ça parce qu'elle est "défendu" Gretel ? Pfiou... Un villageois n'aurait pas pu le faire vous pensez ? En tout cas elle m'a aussi "défendu" si on veut allez par là, hier, et pourtant je suis villageoise... Quel intérêt pour un loup, au premier jour, alors qu'en plus il y a surement un loup blanc, de défendre un compère qui va y passer ? Aucun ! Je vous trouve bien prompt à la foutre au feu aujourd'hui... ça me donne une sale impression sur ceux qui la désigne avec insistance du coup : Fiatlux, Pokepsy, Onze et Gyzmo. Puis dans une moindre mesure tout de même : Cyril et Jau

Gyzmo : Déjà je ne suis pas d'accord avec son "véritables suspect", je trouve ça hyper pratique de taper sur Vinny surtout après que d'autres l'ai déjà bien cité... De plus hier, certes il a voté contre un loup, mais je ne m'enlève pas l'idée que parmi eux se cachent des loups, et clairement il a voté en dernier... Alors pourquoi pas un loup qui, sentant Gretel perdu, vote contre lui ? Cela me parait carrément possible. Et autre chose, pourquoi les non votants sont suspects pour toi ?? Quel intérêt pour un loup de ne pas voter ? Surtout quand un compère et en danger, comme là où Gretel est mort je ne pige pas... Pour moi, bien souvent les non votants sont soit de vrais absents tout ça, soit des gens moins investis dans la partie est bien souvent parce qu'ils sont SV...


Morghedien : J'ai vraiment pas trop compris pourquoi certains t'ont sauté dessus hier, mais du coup aujourd'hui tu réponds rapidement à certaines remarques te concernant, mais je ne vois pas de commentaires sur tes avis sur la partie / les joueurs, du coup j'attends de te lire à ces sujets !

Lucineda : Intervention rapide et au final on sait pas trop ce que tu penses... Mis à part cette petite phrase du coup qui mettrait d'avantage en louchitude, Paulounet et Izumi, tu pourras nous en dire plus ?

Mailis : Je ne sais pas... Son vote tard contre Gretel, je le comprends en fait, quelle soit villageoise ou louve, elle aurait fait pareil je pense et c'est tout à fait compréhensif. Mais du coup ça l'innocente carrément pas, mais ça ne l'accuse pas non plus... Par contre je suis plutôt ok avec elle sur Chloran que je ne comprends pas du tout ! Clairement elle remonte dans mes feeling par rapport à hier en début de journée.

Chloran : Attaque Moghorien, puis vote ailleurs. Pourquoi ? Parce qu'il se sentait pas suivi ? Bizarre parce que celle ci à recueillit pas mal de votes pourtant... C'est bizarre et incohérent pour un villageois je trouve. Surtout que j'ai pas compris ton explication, non plus, sur le pourquoi avoir au final choisi Izumi.

Onze : La façon dont il accuse Vinny aujourd'hui me dérange pas mal, Cleolex ne me semble pas louve non plus parce que ça me parrait énorme qu'une louve bute une personne qui l'innocente autant... Donc pas du tout d'accord avec ses suspects, mais est ce que ça fait de lui un loup ? Peut etre...

Izumi : Je ne sais pas, je ne comprends pas qu'elle soit satisfaite de la réponse de Chloran, mais vu que je l'ai pas comprise, c'est peut être pour ça ! Pour l'instant je n'ai pas d'avis spécial à son sujet.

Xinome : Bon avis général je suis plutôt d'accord avec elle, donc à voir !

Paulounet : Mouai, je suis pas convaincue par ton explication du pourquoi le mort, en effet ça sonne loup... Mais je ne te connais pas du tout, donc c'est compliqué de savoir si c'est ta façon de te faire habituelle en tant que villageois ou si tu es bien un loup !

Jau : Même si je ne suis pas d'accord avec tout, certains de ses propos me parlent, j'aurais tendance à bien le voir pour l'instant.

Cyril : Je commence à le pratiquer le coco, et je le trouve peu présent, il est drôlement investi en tant que villageois normalement et très discret en tant que loup. Là il propose des petites choses mais il est peu présent... Du coup je met ça sur le compte de la maladie mais je te garde à l'oeil .

J'oublie surement du monte, mais on est très nombreux et ça prend beaucoup de temps de lire/relire parfois... Je fais au mieux et pour l'instant ce sont mes sentiments principaux.

Pokepsy a écrit:

C'est à toi que je faisais référence hier lorsque je répondais à Raksha qui disait que ça énervait les loups 2 villageois qui se trouvent.
En relisant, je trouve que toi aussi tu en as fait beaucoup contre les gens qui se déclaraient innocents. Trop pour que ça soit juste une villageoise méfiante. Tu dis que tu as voté en premier contre Gretel, mais on n'a aucun moyen de savoir.
Et puis tu continues aujourd'hui encore à soupçonner CleoLex.
Alors qu'à l'inverse, Xinome prend du recul et remet en question son jugement.

Louve ou pas louve, innocentage d'office et devoilement seront toujours quelque chose qui aura tendance a m'enerver. Deja parce que c'est pas malin de balancr des innocents comme ca qui se feront buter la nuit suivante (comme ca a ete le cas cette nuit), ensuite parce que je ne trouve pas ca fair-play. Donc ne cherche pas d'alignement la-dedans, c'est juste moi.
Tu n'as peut-etre aucun moyen de savoir quand j'ai vote, mais quand je l'ai accuse ca devrait aller. Et que tu me crois ou non j'ai vote contre lui au moment meme ou j'ai mentionne son nom. Et oui je soupconne CleoLex (et non pas "encore", je ne la soupconnais pas hier), mais on a le droit de ne pas d'accord avec toi sans etre loup pour autant. Et envcre, soupconner est un mot fort. Je trouve juste que les morts sont un peu trop liees a elle et que comme tactique de loup pour la faire accuser, c'est vaiment gros. eut-etre un peu trop pour etre une facon de s'innocenter certes, mais quand meme.

Pokepsy a écrit:

Je suis allée tout relire, je n'ai trouvé personne disant que j'avais mon jeu de louve.
Simplement Onze et Paulounet qui, au contraire, me disaient villageoise.

Je l'ai vu quelque part et c'etait juste une facon d'expliquer ce que je voulais dire par "comportement soi-disant constant".

Lucineda a écrit:

est un(e) loup (louve) et ce sentait menacé par les dire de Raksha?

Pour se sentir menace par une si petite phrase faut soit decortiquer le sujet, soit avoir tres peur de pas grand chose. Mais je trouve ca etrange que tu aies releve une ligne comme ca sur out ce que Raksha a dit. C'etait la strategie apres l'avoir tue ?

Mailis a écrit:

Cette réponse de Chloran te satisfait vraiment ???

Je n'ai pas mon message sous les yeux mais il ne me semble pas avoir dit que ca me satisfaisait (principalement parce que je ne le erais jamais). Cela dit meme si j'ai deja joue avec beaucoup d'entre vous, je ne me rappelle pas trop de vo styles de jeu et du coup j'atends de voir. Mais si chloran est vraiment du genre a insister sur quelqu'un quand il le pense loup effectivement, ce changement de vote est suspect. Mais vachement obvious et risue quand meme.

Mailis a écrit:

Izumi suit plutôt le raisonnement de Chloran à l'encontre de Moghedien. Si ce dernier me semble louche, Izumi me semble déjà moins. Seulement elle se met elle-même dans le même panier que Chloran, du coup je l'inclus à la liste de mes suspects.

Je n'ai pas suivi son raisonnement. J'etais une des seules hier a interpreter le "a suivre" de Mogh comme ce qu'il etait reellement et j'attendais son poste. Du coup, je confirme ce que je disais deja hier : je n'ai rien vu de loup dans ses propos. Ce qui m'a fait douter hier etait qu'elle n'etai pas revenue. Elle est revenue, elle est allee plus loin dans son accusation en gardant une continuite, donc pour l'instant je ne vois rien de louche chez elle.

Je pense Carabosse villageoise. Son altercation avec Gretel etait trop directe pour etre feinte (ou alors ils jouent bien) et s'il avait du viser quelqu'un comme possible spe, je pense qu'il aurait vise un villageois.

CleoLex a écrit:

Je n'ai pas encore tout lu, je ne passe qu'en coup de vent et aurai le temps de repasser plus tard; je tiens juste à dire que je sais pourquoi Raksha est mort, je pense vraiment que les loups l'ont pensé voyante vu la manière dont il m'innocentait et ils ont voulu s'en débarrasser avant qu'il innocente trop de personnes en en accuse certaines. Je pense cela puisque moi-même je l'ai pensé.  

Possible. Mais une voyante qui innocente comme ca au J1 c'est quand meme tres risque. Cela dit si tu y a pense tu n'es surement pas la seule donc c'est possible. Et du coup ca ne serait pas pour t'accuser et ca change un peu ma vision. Ca fait une autre raison possibl de tuer Raksha pour les loups, moins liee a toi.

Jau a écrit:

Vinny : je suis d'accord avec tout ce qui a été dit aujourd'hui sur le fait que tu sembles protéger Gretel mais la mort de Raksha aurait eu tendance à t'innocenter vu que tu es celle qui l'a suggéré en jdf... Mais bon, comme tu es la première à en parler, peut être avais tu prévu ta défense?

Le fait qu'elle l'ait suggere en JDF et qu'il soit mort apres, personnellement, je ne vois pas ca comme un element d'innocentage. Au contraire. Pourquoi les loups l'auraient remaque ? Parce qu'elle est des leurs ? Bref la mort de la nuit et cette histoire de JDF en plus du reste ca arange pas.

Je dirais pour l'instant que les posts de Mailis et Jau me plaisent. Et que les elements que vous avez souligne me font douter sur Chloran, du coup... et Vinny.

Desolee pour l'absence d'accents, je poste depuis ma fac entre deux cours donc clavier qwerty anglophone oblige...
Pas lu Fialux et Filendra.

Chloran a écrit:

Comme j'ai dis je ne pensais pas être suffit suffisamment pour que Moghedien y passe.

Alors qu'en votant Izumi ton vote allait peser sur le choix du bûcher.

Citation :

Quelqu'un veut une musique d'ambiance ?

Ah non hein ! pas envie d'avoir une chanson pourrie dans ma tête!

**

Fiatlux a écrit:

J'arrive, j'arrive   Mes feelings sur pourquoi Gretel tournait un peu autour du pot à mon sujet au lieu d'enfoncer davantage le clou ?

Non tes feelings en général mais merci de répondre à cette non-question.
Au cas où c'était pas bien clair, je pense qu'il aurait pu agir de cette façon avec toi en loup.

Citation :

Probablement non-loups selon moi : Carabosse, Chloran, gyzmo.

Pour quelles raisons ?

Citation :

Quant à Onze, il est absent pour cause IRL mais vient tout de même se glisser parmi les votants contre Gretel. Pratique et... suspect.

Du coup en quoi est-ce pratique si c'est suspect ?

**

Cyril a écrit:

Je n'aime pas beaucoup l'avatar de Paulounet en Mr Smith, je ne sais pas s'il l'a choisi avant ou après avoir reçu son rôle mais en tous cas il me fait penser à un ennemi ou à quelqu'un à abattre..

C'est du troll ?

**

Gyzmo a écrit:

Je trouve curieux que beaucoup d'entre vous s'attardent sur ceux qui ont voté contre Gretel. Nous savons qu'il y a 6 loups + 1 LGB

Au voleur près Gyzmo.

Citation :

admettons qu'un ou deux loups se soient cacher parmi les votants, tous les autres loups sont donc parmi les non votants. Je vais laisser de coté les votants pour le moment sachant qu'on finira par trouver les loups qui auraient pu se cacher.

Ça a l'air de t'embêter qu'on se pose des questions sur ces votants. Peut être parce que tu es concerné ?

**

Lucineda a écrit:

Je souhaitais surtout lancer un débat sur les possibilités qu'il y est un loup dans les candidats.

Et donc qui verrais-tu dans le rôle du candidat loup ?

Citation :

Il nous en reste 6 et plus les JdF

Là aussi, au voleur prêt.

Citation :

Concernant la mort de Raksha .
Est ce qu'une des personnes visé dans le post où il dit "J'hésite entre Izumi et Paulounet" est un(e) loup (louve) et ce sentait menacé par les dire de Raksha?

Pour se sentir menacé par ça faut vraiment être très craintif. Ou alors tu expliques ce qui s'est réellement dit ?
Ensuite tu ne fais que poser des questions, comme si tu voulais que les autres se positionnent avant de prendre parti d'un côté ou de l'autre. Je te le demande, et toi que réponds-tu à tes propres questions ? Qui suspectes-tu ?

**

Vinny a écrit:

J'ai defendu Gretel et j'ai peut être même orienté les loups sur Raksha. Trois conneries si on y ajoute mon vote contre Mailis.
C'est un fait.

Pourquoi ton vote contre Mailis est une connerie ?

**

Izumi a écrit:

CleoLex a écrit:

je tiens juste à dire que je sais pourquoi Raksha est mort, je pense vraiment que les loups l'ont pensé voyante vu la manière dont il m'innocentait et ils ont voulu s'en débarrasser avant qu'il innocente trop de personnes en en accuse certaines.

Possible. Mais une voyante qui innocente comme ca au J1 c'est quand meme tres risque.

Non mais y'a sérieusement quelqu'un ici qui a pu imaginer un Raksha voyante se grillant pour innocenter une joueuse pas plus en danger que ça au jour 1?

C'est blasant de se dire que tu passes plusieurs dizaines de minutes à faire un long post pour qu'encore une fois ta wi-fi ne veuille pas te laisser poster...

Bon du coup je résume ce que je voulais dire, ne m'en voulais pas si je suis trop bref...

Izumi a écrit:

j'ai voté contre Gretel dès mon premier post. J'ai hésité à changer de vote au dernier moment à cause de l'histoire de Moghedien mais, comme elle n'était pas présente et que je n'aime pas voter contre des gens qui ne sont pas là pour se défendre, j'ai gardé mon vote. Donc je n'ai pas "finalement" voté contre Gretel mais bien finalement pas changé de vote, ce qui n'est pas exactement la même chose. J'ai même l'impression que j'ai été une des premières à l'accuser ouvertement et à le voter, mais bon je ne sais pas à quelle heure les autres ont envoyé leurs votes.
Sache aussi que j'annonce rarement mon vote à l'avance dans la journée de débat. Je préfère mettre ceux que je pense suspects, voter pour le plus suspect du lot et changer de vote si jamais il y a un autre élément venant faire pencher la balance contre quelqu'un d'autre.
Voilà, en espérant que ça réponde à ta question.

Ton explication me va, car en effet tu avais bien annoncé Gretel parmi tes suspects quelques temps avant le vote.

En revanche, les explications de Fiatlux et gyzmo me conviennent moins:

Fiatlux a écrit:

Parce que je ne savais pas contre qui d'autre voter, tout simplement. J'ai fait pas mal de parties avec Gretel, même si ça date un peu, de mémoire il ne jouait vraiment pas comme ça en villageois. J'ai voté contre lui "par défaut", sans grande conviction.

gyzmo a écrit:

pour répondre à ta question j'ai voté assez tard contre Gretel. J'hésitais entre lui et Fiatlux mais en relisant les écrits je trouvais Gretel bien trop agressif : il sautait sur tout le monde mais sans chercher les loups. Concernant Moghedien j'ai trouvé que c'était trop léger par rapport pour voter contre lui.

Vous n'aviez pas vraiment mis Gretel dans vos suspects avant le vote, tout s'est décidé au dernier moment, donc pour ça vous entrez dans ma liste des suspects.

Fiatlux a écrit:

Restent Izumi, Paulounet et Onze. Les deux premiers annoncent relativement tôt leur mauvaise impression de Gretel, mais sans vraiment l'enfoncer. C'est même très light chez Paulounet. Ca sent le loup qui prépare doucement le terrain au cas assez probable où son collègue va y passer.

C'est toi qui dis ça... Dans ce cas, toi tu n'es même pas passé par l'étape "je prépare le terrain", tu es direct allé au "ah il va y passer donc je l'enfonce", ce qui est pire!

Paulounet a écrit:

Sinon, pourquoi Raksha? Certainement parce que les Loups-Garous le trouvaient dangereux et qu'il avait trouvé un Loup-Garou (il a voté contre qui?... Ah Paulounet!... PAULOUNET!!!???) Non je pense qu'ils l'ont tué parce qu'il avait voté à côté et que comme ça ils ne laissaient aucun indice, et puis c'est un bon joueur...

Xinome a écrit:

Tu sais bien souvent ce sont les loups qui essayent d'expliquer les raisons de telle ou telle mort. Sinon à quoi sert ce passage si ce n'est à montrer à tout le monde que t'as pas peur des conséquences du vote de Raksha et à anticiper d'éventuelles suspicions basées sur ce vote ?

Cyril- a écrit:

Assez d'accord avec Xinome pour dire que son explication sur la raison de l'attaque de Raksha par les loups sonne bizarrement à mes oreilles.

Fiatlux a écrit:

Ca sonne terriblement faux ce passage mon cher Paulounet Wink

Mailis a écrit:

Quel est l'intérêt de ce question/réponse ? Je vais te dire comment je le vois. J'ai l'impression que tu justifies ton propre meurtre... En général quand on pose une question c'est pour que quelqu'un d'autre nous apporte la réponse...

Filendra a écrit:

Paulounet : Mouai, je suis pas convaincue par ton explication du pourquoi le mort, en effet ça sonne loup... Mais je ne te connais pas du tout, donc c'est compliqué de savoir si c'est ta façon de te faire habituelle en tant que villageois ou si tu es bien un loup !

Au moins ça fait réagir du monde! Enfin ça fait beaucoup pour si peu... Je voulais surtout faire une blagounette parce que j'étais de bonne humeur!
Enfin, je ne suis pas d'accord avec toi Xinome quand tu dis que quelqu'un qui cherche le pourquoi du comment une victime est Loup-Garou. C'est juste quelqu'un qui cherche à apporter quelque chose au Village (même si là il n'y avait pas grand chose). Après oui les Loups-Garous ont de l'avance sur cette question puisqu'ils y ont déjà réfléchi avant!
Enfin, ça ne me dérange pas tant que ça que vous me reparliez de ça, par contre ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous ne faites pas les mêmes remarques à CléoLex:

CléoLex a écrit:

je tiens juste à dire que je sais pourquoi Raksha est mort, je pense vraiment que les loups l'ont pensé voyante vu la manière dont il m'innocentait et ils ont voulu s'en débarrasser avant qu'il innocente trop de personnes en en accuse certaines. Je pense cela puisque moi-même je l'ai pensé.

En plus elle dit "je sais" alors que moi j'ai dis "je pense"!

Cyril- a écrit:

Je n'aime pas beaucoup l'avatar de Paulounet en Mr Smith, je ne sais pas s'il l'a choisi avant ou après avoir reçu son rôle mais en tous cas il me fait penser à un ennemi ou à quelqu'un à abattre..

Je l'ai pris pendant la première nuit, donc je connaissais mon rôle... Mais c'est surtout que j'ai regardé Matrix pour la première fois et que j'ai trouvé ce personnage stylé!
D'ailleurs, en parlant de ce personnage, on dirait qu'il a fait grève cette nuit (ou alors qu'il n'est pas là ce qui expliquerait pourquoi Gretel avait dit "6 ou 7 Loups-Garous" comme l'a soulevé Vinny, enfin ça m'étonnerait qu'un Voleur laisse ce personnage!), certainement parce qu'il pense que les Loups-Garous sont mal partis...

Mailis a écrit:

Paulounet descend d'un cran dans la neutralité, j'attends d'autres posts pour savoir si je le place en suspect ou non. Je sais que de nature il peut être assez maladroit à l'écrit, du coup j'arrive pas trop à savoir si c'est joué ou non. Mais je le garde à l'oeil car il peut s'avérer redoutable...

Je le prends comme un compliment!

En ce qui concerne Vinny, certes elle a un peu défendu Gretel, mais je n'ai pas l'impression qu'elle joue comme un Loup-Garou..

Je vois qu'on me reproche mon changement de vote encore. Je comprend que cela puisse me rendre suspect. Hier je vous ai invité à voter Moghedien et je continue à le faire.
Enfin bref tant qu'elle ne sera pas brûlée sur la place publique je continuerais. Je la connais à 100 % et son jeu ne me trompe pas quand je regarde ses interventions.

Mes votes, oui c'est vrai peuvent différés de ce que je dis dans le débat et alors j'ai bien le droit de voter et de dire le lendemain "oups me suis planté". Oui moi je suis comme cela et je vais pas me prendre la tête avec mes votes. A ma mort ou à la fin de la partie ils seront toujours là comme historique de la partie. Je trouve cela fun de voter à côté. J'ai décidé de me l'a joué ainsi et que cela plaise ou non c'est pas grave moi je m'amuse à vous voir me suspecter pour cela. L'essentiel est plutôt de lire ce que je dis pour voir si c'est louche ou pertinent

J'aimerai lancer une nouvelle théorie sur les votes d'hier et un nouveau débat :

"Et si deux loups avaient été en danger et se sont retrouvés en balance au bucher (Gretel et Moghedien) ?
A votre avis en tant que loup qu'auriez vous fait ?
Et qui des autres seraient suspects dans cette alternative"

Xinome a écrit:

Non mais y'a sérieusement quelqu'un ici qui a pu imaginer un Raksha voyante se grillant pour innocenter une joueuse pas plus en danger que ça au jour 1?

Oui, moi! En fait, pour moi, il y avait un paquet d'innocentés dans les votants contre Gretel (j'y reviens juste après) et donc, s'il n'ont pas pioché dans cette liste, c'est qu'ils ont peut-être imaginé que Rak était spé.

Je ne suis pas d'accord avec la plupart d'entre vous quand vous dites que le destin de Gretel était clairement scéllé et que des loups l'ont sans doute enfoncé pour se faire bien voir. Personnellement, je n'avais aucune certitude sur la personne qui brûlerait, ça pouvait être aussi bien Gretel, que Mogh, Izumi ou Mailis. Avec le nombre de votants, si j'avais été louve, je n'aurais jamais pris le risque de voter contre un des miens. C'est pour cette raison que j'ai envie d'écarter les 7 votants contre Gretel de ma liste de suspects... A la limite, peut-être qu'un loup s'est glissé dedans mais je n'en suis pas convaincue et je préfère regarder en dehors de cette liste.

Les votants contre Gretel:
- Carabosse, Fiatlux et Gyzmo: Pour moi, vous êtes tous les trois villageois, cos post me font très bonne impression et même si vous n'aviez pas voté contre Gretel, vous seriez dans mes feelings positifs.
-Onze: je peux presque te classer avec les trois précédents: Mis à part ce que tu dis à mon propos, je suis assez d'accord avec tout.
- Paulounet: je garde pour toi mon feeling positif du premier jour; peut-être avec moins de certitude qu'hier mais positif quand même.
- Mailis et Izumi: Si un loup s'est glissé dans les votants, je pense que ça doit être une de vous deux; j'ai l'impression que Izumi est fort sur la défensive et la défense de Vinny par Mailis m'a laissé un sentiment étrange... Mais je vais vous laisser tranquilles aujourd'hui.

Les autres:
-Chloran: Comme les autres, j'ai vraiment du mal à comprendre ton attitude par rapport à ton vote et je ne comprends pas pourquoi certains te placent d'office dans leur feeling positif. Pour moi, tu restes un mystère.
-Cyril et Xinome :Je vous pense vraiment villageois (surtout Cyril), j'aime votre analyse et j'y adhère.
-Pokepsy: Tu es la seule qui me défend clairement, j'aime bien tous tes propos mais il y a quand même quelque chose qui me chiffonne... Comme le fait que tu viennes de découvrir que les loups ne se parlaient pas de jour. Je l'ignorais aussi. Qu'est-ce qui t'a fait aller relire justement cette règle-là?
-Filendra: En fait, tes suspects sont mes principaux bons feeling (Cyril, Paulounet, Onze, Gyzmo) donc du coup, j'ai un peu de mal à adhérer à tes propos.
-Vinny: tu es mon principal mauvais feeling pour les mêmes raisons que celles évoquées plus haut par les autres joueurs.
-Mogh: Je n'ai pas grand chose à te reprocher mais pas non plus vraiment de matière à te défendre, pour l'instant, je n'ai pas encore d'avis sur toi mais si Chloran est loup, je ne serai pas étonnée que tu le sois aussi.
-Diogène: je sais qu'hier, j'avais un avis plutôt mitigé tiré vers le négatif envers toi mais je ne sais plus trop pourquoi, j'attends de te relire.
-Jau: J'aime bien tes analyses, je te pense villageois.
-Lucineda: j'ai l'impression que tu ne veux pas vraiment te mouiller, que tu ne gardes qu'un regard externe sur tout ce qui se passe sans vraiment donner ton avis comme si tu ne voulais pas qu'on se retourne trop contre toi.
-Yakbar: J'attends de te relire également mais j'ai un a priori négatif, il ne me semble pas avoir reconnu le Yakbar villageois que je connais dans tes dernières interventions d'hier...

Ce qui nous donne :
Feeling ++ : Carabosse, Fiatlux, Gyzmo, Cyril
Feeling +: Onze, Xinome, Paulounet, Pokepsy, Jau
Feeling neutres: Moghedien, Chloran, Izumi, Mailis,
Feeling -: Diogène, Lucineda, Yakbar
Feeling --: Vinny, Filendra

Sinon, j'ai une idée de l'identité du duo de JDF (ou au moins sur l'un d'entre eux) mais je ne sais pas si c'est une bonne idée d'en parler, pour les mêmes raisons que celles de Pokepsy...


Pas lu Paulounet et Chloran