Après les discussions de la veille, tous étaient quelque peu stressés de repasser une nuit dans la maison.
Plus personne ne profitait du paysage qui s'offrait à eux, et tous commençaient à avoir la nostalgie du pays.
L'herbe douce et fraîche manquait à Tilt. Le grand restaurant parisien où travaillait Rémy le rat lui semblait bien loin maintenant. Quant à FlashMcqueen, il regrettait le temps où des milliers de kilomètres de route n'attendaient que lui...


Ils passèrent tous la nuit ainsi, à réfléchir ce qu'ils faisaient avant... Tous ? Probablement non, car au petit matin, alors que Edna était la première lever, elle poussa un violent cri.
Tous les autres, alarmés, arrivèrent... : Freddy était mort, il incarnait Russell (Simple Villageois)

Vous avez jusqu'à Vendredi 23h pour voter. Si vous ne votez pas, vous recevez votre vote contre vous.


Otomo a été banni du vote, mais il peut tout de même débattre.

Survivants, survivantes, reprenons là où nous en étions. Bon, je ne vais pas trop monopoliser le débat et essayer de faire court. Mes suspects du moment restent Linika/Djoach/Otomo.

Je n'aime pas trop le peu d'investissement avec lequel ils ont mené leur premier jour de débat en vue de l'indice qui nous était fourni (je parle de la mort de Maléfique, mort qui ne tombe pas du ciel). Pourquoi Djoach, s'il est vraiment innocent, ne cherche t-il pas à se demander la raison au fait que Maléfique n'ait pas sondé chez lui ? Pourquoi ne développe t-il pas une idée de qui a pu être visé, connaissant un peu le joueur ? Si Djoach est innocent, pourquoi ne lui vient-il pas à l'idée que peut être Maléfique aurait préféré visé Linika par exemple ? Mystère...
Et pourquoi Linika ne se méfie t-elle pas de Djoach au vu de la mort de Maléfique ? Pourquoi ne cherche t-elle pas dans ce sens là ? Mystère, également. Pourtant, pour moi, j'aurais tendance à penser qu'il y au moins un loup entre les deux. Cette idée ne leur vient même pas une seule seconde à l'esprit. Avec Otomo qui vient défendre le tout et qui s'entête à ne pas croire à mes théories. J'en viens même à lui faire pitié : je suis limite choqué de lire ça alors que franchement je suis celui qui soulève l'une des idées - pour ne pas dire la seule - la plus intéressante de la partie pour l'instant ! Sans même savoir si j'ai raison ou tort...

Bilan : Il y a quelque chose de louche dans cette histoire, vraiment !

Le problème c'est que je trouve le village vraiment mou et peu réceptif à ce que je raconte alors que c'est plutôt du concret... C'est pas bien difficile de se demander pourquoi Maléfique est mort ? Tout de même, il est tombé sur un loup ! Donc il a clairement visé un joueur sans savoir s'il pouvait lui faire confiance. Il a visé au pif. Au hasard. Et quand un Maléfique vise les yeux bandés, je le vois bien viser au pif dans de l'utilité : c'est-à-dire savoir ce que cache ou non notre mairesse par exemple, ou alors pouvoir plus ou moins accorder sa confiance à un joueur qu'on aime bien avoir sous la main sur msn, comme Djoach. Bref, je ne fais que me répéter encore et encore...
Et puis entre nous, si j'avais été loup et que je vois un Maléfique mort j'aurais clairement fait mon parano pensant qu'il m'aurait sondé. Même en sachant que je ne me vois pas numéro 1 sur sa liste de sondage, je sais que j'aurais grandement envisagé cette hypothèse quand même (tout dépendrait de mes alliés). Et du coup, j'aurais vraiment joué bien loin du feu, c'est-à-dire en participant sur d'autres pistes moins intéressantes. Voilà pourquoi le débat de la première journée m'inquiète au regard du comportement que je vois chez Linika ou Djoach.

Je ne pensais pas que Linika encaisserait autant de voix. Et il était presque sûr que ceux qui voteraient contre Linika seraient innocents : Car si Linika est louve,ses compères n'allaient pas déjà suivre contre leur mairesse. Si Linika était innocente ; je vois mal des loups prendre des risques, préférant la solution "j'ai les mains propres, j'ai pas fait cramer notre mairesse". D'ailleurs Freddy et Pop s'avéraient innocents (on va dire 1,5 innocent pour l'enfant-loup). En tout cas, je suis soulagé de voir qu'au moins un villageois parmi nous comprenait un peu ce que je disais.^^ Malheureusement j'ai perdu mes deux seuls "alliés" pour faire basculer Linika... étrange coincidence ! Ah mais attendez, Otomo a dit qu'il ne fallait surtout pas parler de trop gros pour être vrai.. mouais et Pourquoi ?!

Alors je sais pas vers quelle hypothèse je vais basculer, à savoir une Linika louve ou une Linika innocente. Mais je me dis que si Linika est louve je suis persuadé qu'on tombe sur la fourmilière ; Otomo et Djoach feront figure de loups à mes yeux... peut être pas les deux, mais il est évident qu'au vu des indices qu'on avait ; leur comportement cache quelque chose... ou alors, s'ils sont réellement villageois, je suis un peu déçu du peu d'intérêt qu'ils portent à la mort de Maléfique et de l'indices qui en découle. Surtout que je me mouille vraiment beaucoup et que ce n'est pas dans mon intérêt. J'ai l'impression de me foutre à poil pour rien et ça m'énerve.

Sinon, pour réagir aux infos de la journée, le banniseur mène plutôt bien son jeu je trouve Je suis plutôt d'accord avec les bannis jusque là ! Et on a pas de message du mur aujourd'hui ? Notre institutrice serait-elle morte ? Dommage pour la mort de Freddy, j'avais plutôt un bon feeling envers lui. Ça me conforte dans l'idée qu'on a une tête de meute bien pensante.

linika a écrit:

Arashoon n'avait pas annoncé son vote mais avait demandé des explications à Neolide , qu'il n'a pas obtenu par ailleurs.

Les explications qu'Arashoon me demandait concernaient le pourquoi diable ai-je voté pour Linika alors que je me suis présenté comme maire moi-aussi...

Pour répondre à cette vitale question, je vais dire la même chose que Linika; j'ai apprécié le débat avec elle, elle semblait plus motivée que moi et avait donc plus de chance que moi d'être maire, j'ai annoncé mon vote pour elle et a fait de même pour la même première raison, je présume...

Balthy s'accroche à sa théorie du "malé s'est réfugié chez le maire" avec une insistance un peu trop prononcée...je serai presque tenté de le croire étant donné que si j'étais l'inconsciente, je réagirais aussi ainsi. Bien sûr, je vais pas tourner ma veste aussi rapidement, même si je montre parfois que c'est ma spécialité^^, rien n'est encore décidé et j'attends encore de voir le reste.

Rien d'autre à dire de plus mis à part que beaucoup de chose me concernant ont été citées plus hauts... je vais attendre les réponses des principaux concernés avant de commenter.

Je pense que je vais attendre d'en savoir plusse au sujet du pop-corn, avant de me prononcer...
Et je vais effectuer une petite analyse de ce jour également.

j'avais effectivement envoyé mon vote contre djoach, et puis des soupçons sont venus contres pop qui a suivi Balthy tout en disant que c'était ses arguments, bon je regrette moyennement mon choix.

@Balthy, alors là je suis surprise, tu ne votes pas contre Linika et tu reprends les mêmes arguments qu'hier ? Comme si tu voulais cristalliser ce débat sur plusieurs jours, sans arguments supplémentaires.

Je continue de penser que notre maire est suspecte mais pourquoi n'avoir pas voté contre elle finalement si tu es toujours convaincu ?

linika a écrit:

Kinrep avait dit

Citation :

Pour mon vote, j'ai hésité entre toi, Neolide, Arashoon et Balthy. Là, j'ai laissé faire le hasard, et c'est tombé sur Balthy.

. Veux-tu expliquer pourquoi avoir retenu ces 4 personnes parmi tes suspects?

Pourquoi ces quatre personnes ? Parce que ce sont les personnes qui ce sont fait le plus remarquer, et qui on la possibilité d'être loup. Vous vous accusez entre vous. Il est normal pour moi de vous mettre dans ma liste de suspect. Comme je ne savais pas qui dit vrai dans cette histoire, j'ai choisi de laisser le hasard choisir à ma place pour réaliser mon vote. Voter contre quelqu'un d'inactif aurait été comme voté blanc, ne pas voter serait pire, et je n'aime pas m'abstenir pour les votes.

Morticia a écrit:

@Balthy, alors là je suis surprise, tu ne votes pas contre Linika et tu reprends les mêmes arguments qu'hier ? Comme si tu voulais cristalliser ce débat sur plusieurs jours, sans arguments supplémentaires.

Je continue de penser que notre maire est suspecte mais pourquoi n'avoir pas voté contre elle finalement si tu es toujours convaincu ?

Je trouve ça aussi bizarre . Je souhaite aussi des explications.
J'en souhaite aussi de la part de Linika. Pourquoi n'as-tu pas voté ? Sauf si j'ai zappé quelque chose, je veux savoir.

kinrep91 a écrit:

linika a écrit:

Kinrep avait dit

Citation :

Pour mon vote, j'ai hésité entre toi, Neolide, Arashoon et Balthy. Là, j'ai laissé faire le hasard, et c'est tombé sur Balthy.

. Veux-tu expliquer pourquoi avoir retenu ces 4 personnes parmi tes suspects?

Pourquoi ces quatre personnes ? Parce que ce sont les personnes qui ce sont fait le plus remarquer, et qui on la possibilité d'être loup. Vous vous accusez entre vous. Il est normal pour moi de vous mettre dans ma liste de suspect.

C'est un peu facile de suspecter les personnes qui sont les plus actives ! Car c'est ce que tu dis, non ? Voter contre un joueur parce qu'il est inactif est aussi illogique que de voter contre un joueur parce qu'il est actif ^^'

kinrep, pourquoi devrions nous voté contre des personnes active? les loups ne sont pas nécessairement dans les actif, ils peuvent ne pas aimé leur role et ne pas s'impliquer, ne pas s'impliquer pour rester discrêt, ect. Tuer un actif innocent est bien pire selon moi que tuer un innactif innocent (ce qui veut pas dire de tuer tout les inactif innocent...). Pourquoi? car par exemple, si l'inactif est éliminer, sa ne changera pas grand chose au débat puisqu'il participait pas, mais si tout les actif innocent meurt, cela ferait l'affaire des loup puisque les gens voterait au hasard ou pas du tout.

La mort de Freddy pour avoir plein d'explications, j'ai pas trop envie de m'y attarder sur toutes car le nombre d'hypothèses est grand, mais les principales seraient :
- Faire accuser Linika innocente. Notamment en me laissant en vie pour que je fasse cela à leur place. Cette hypothèse m'effraye un peu d'ailleurs, je déteste passer pour le larbin des loups. C'est le fait d'envisager cette possibilité qui pourrait me donner envie de voter ailleurs. C'est d'ailleurs la meilleure hypothèse selon moi et ça joue en faveur de Linika, seulement je pense que cette dernière se douterait que je penserais ainsi. Donc je sais pas trop comment le prendre.
- Aider Linika louve en tuant un de ses détracteurs (mais dans ce cas, pourquoi pas moi directement ? Peut être aussi parce que ça la ferait trop accuser, et accorderait trop de crédibilité à mes argumentaires qui sont loin d'être bêtes).
- Tuer un hypothétique spé (je pense même que les loups ont pu le croire bannisseur à cause du fait que Linika soit ciblée et que Freddy ait l'air de savoir très tôt vouloir voter contre Linika).
- Me faire accuser (en ne me visant pas mais en visant l'autre détracteur, Linika ouvre très timidement la brèche).

J'ai décidé d'arrêter de m'en prendre à Linika car j'aimerais un peu voir comment se dessinent ses suspects que je n'arrive absolument pas à voir suite à ce deuxième débat dans lequel elle occupe le rôle du maire. Sa dernière défense était "pas mal", mais je sais pas si ça va suffire vu que je sais qu'elle est très forte Mais à part lire sa défense, et lire un pavé de commentaires : on arrive toujours pas à savoir qui seraient tes PRINCIPAUX suspects (= une liste réduite).

Et contrairement à ce que tout le monde pense, je ne suis pas sûr que Linika soit louve. Par contre, en terme de probabilités, par sa façon de jouer, le fait qu'elle ne soit pas le bannisseur et vis à vis de la mort dès la première nuit de l'inconscient : oui, c'est elle qui a la plus forte probabilité d'être louve selon moi. Et j'aime bien faire lyncher ma plus haute probabilité de "louvitude", même si je ne suis sûr de rien. C'est souvent déroutant pour certains, et pourtant ça ne m'empêche pas d'être villageois.
Et là encore, mes indices sont eux même des probabilités (Maléfique qui sonde et qui n'oublie pas de le faire, le bannisseur qui bannit ailleurs que sur lui-même). Mais des probabilités tellement fortes que je les transforme en certitude. Je trouve ça toujours mieux que d'aller voter au pif contre un Pop qui dit des choses pertinentes et dont on veut se convaincre qu'il y a du vice dans son intervention. C'est jamais comme ça que j'ai réussi à trouver du loup ; et pourtant mes feelings sont plus souvent bons que mauvais.
Donc concernant mon vote Djoach, presque autant que pour Linika, je le hissais en haut de mes suspects et je dois dire que le fait qu'il vote contre moi me donnait donc envie de voter contre lui. Au moins, si je me trompais à ce son sujet, on pouvait dire que c'était réciproque et donc moins "humiliant". Parallèlement à cela, plein de gens se lavaient les mains à l'avance d'un vote contre Linika. Mais maintenant que j'ai vu que parmi les 3 qui voulaient voter contre Linika il n'y avait aucun loup, je suis retourné contre elle dans mon premier message. Mais là encore, si vous croyez que mon vote est arrêté contre elle, vous vous mettez le doigt dans l'oeil. Ça peut très bien changer encore...^^

Ok pour le vote Balthy

linika a écrit:

Au jour précédent, le meneur a écrit:

Le bannisseur a décidé d'exclure linika des votes : mais linika peut tout de même participer aux débats.

T'inquiète Kinrep que ce n'est pas mon style de ne pas voter. Mais j'avais malgré cela annoncé mes soupçons et dit que si j'avais eu ma voix, j'aurai voté contre Pop.

Ok. J'avais bien zappé un épisode ^^

Arashoon a écrit:

kinrep, pourquoi devrions nous voté contre des personnes active? les loups ne sont pas nécessairement dans les actif, ils peuvent ne pas aimé leur role et ne pas s'impliquer, ne pas s'impliquer pour rester discrêt, ect. Tuer un actif innocent est bien pire selon moi que tuer un innactif innocent (ce qui veut pas dire de tuer tout les inactif innocent...). Pourquoi? car par exemple, si l'inactif est éliminer, sa ne changera pas grand chose au débat puisqu'il participait pas, mais si tout les actif innocent meurt, cela ferait l'affaire des loup puisque les gens voterait au hasard ou pas du tout.

Je n'avais vu sous cet angle là . je pouvais me faire que des opinions sur les personnes actives. et dans leur discours, j'ai bien capté qu'il y avait un "potentiel" LG. Et puis, je ne dis pas "nous" pour les votes, à moins que j'ai sous-entendre quelque chose...
Pour cette journée, j'ai raisonné comme ça. Chercher le/les LG(s) chez les actifs. Donc aujourd'hui est un autre jour. Je vais suivre tes conseils pour les votes, mais je continue à surveiller les actifs pour autant.

oups c'est court ou le temps passe vite ? du coup a a part voter contre thomas je vois pas trop

Vu les faibles débats, je vais surement voter contre Balthy...
Il n'y pas d'autre suspect (mis à part éventuellement le maire) qui se dessine à l'horizon pour moi...
Il s'accroche tout le jour dernier et le début de celui-ci à son idée de mairesse-louve, et dès qu'on lui reproche son obstination, il tempère trop fortement ses propos pour sembler honnête...

Mon vote va contre Balthy... mais c'est loin d'être définitif.

Si vous avez d'autres idées, c'est volontiers !

morticia a écrit:

oups c'est court ou le temps passe vite ? du coup a a part voter contre thomas je vois pas trop

Kwâ ?

Ah parce que je n'ai pas le droit d'être villageois et de tempérer mes attaques ? C'est n'importe quoi ton argument !

Bon lynchez moi, cette partie me saoule (toujours aucune réponse des intéressés). J'ai pas envie d'aller la jouer sur msn pour faire valoir ma survie ou mes feelings (pas la force ni le temps) et puis je m'en fiche cruellement que les loups gagnent cette partie, ce village ne mérite pas la victoire. Je mâche le boulot pour rien.

Si c'est pour connaître les suspects du maire 4 heures avant la cloture du vote c'est pas la peine.

Linika, tu as mon vote contre toi. S'il y en a qui veulent ma survie ou qui me font confiance (alélouiaaa!) je les invite à me suivre.

Balthy a écrit:

Ah parce que je n'ai pas le droit d'être villageois et de tempérer mes attaques ? C'est n'importe quoi ton argument !

...pas si tu les défends bec et ongles et que tu arrêtes dès qu'on te reproche ton obstination.

Pour moi, ça ressemble à un comportement de LG voulant faire tomber le maire à tout prix (qui comme je l'ai dit, est une place à risque) et qui stoppe ses accusations dès que celles-ci le met en danger.
Après, ça peut aussi être un comportement de villageois, mais un villageois aurait davantage le sens du sacrifice qu'un LG. Or, ta survie semble passer avant le village.

En résumé, pour un villageois qui est convaincu que la maire est Louve, tu laisses tomber presque trop vite.

Je sais que cet argument c'est limite du grand n'importe quoi. Je l'ai dit et le répète, si quelqu'un à quelque chose d'un peu plus potable à proposer, c'est volontiers parce que c'est presque par défaut que je vote Balthy...

EDIT: ton coup de gueule me donne presque envie de te suivre... mais j'sais pas kwa faire Mon vote ira en tout cas entre toi et la maire... si celle-ci pouvait se manifester d'ailleurs...

Je ne suis pas vraiment énervé. Seulement je pense encaisser le vote de Djoach, celui de Neolide à présent et je dois logiquement obtenir le tiens si tu espères voter pour survivre (j'espère quand même être suivi par ou moins une ou deux personnes ?) donc logiquement j'ai déjà 3,5 dans les dents. Alors que je me démène depuis deux tours à participer ; chose que je fais pas d'habitude... et quand je vois où ça me mène (et quand je lis les prétextes de vote, j'espère de tout mon coeur que Neolide est loup).

Le pire dans cette histoire c'est que j'ai probablement du toucher un couple mixte et une meute qui ne se rend compte de rien. Je dois faire du 1v4, c'est pas possiblement autrement -_-"

linika a écrit:

Neolide , pourquoi te concentres-tu uniquement sur les deux principaux suspects de la journée?

Mais simplement parce qu'il n'y en a aucun autre qui n'a été soulevé !

Il n'y a pas eu de discussion, je n'ai pas d'autres idées, donc voilà je me concentre là dessus... Si, en tant que mairesse t'as un nouveau suspect, hésite-pas !

Maintenant, je peux voter aussi contre un inactif... ce serait presque mieux car mes arguments contre Balthy sont ridicules (je sais^^) mais je suis pris de court...

Balthy a écrit:

(et quand je lis les prétextes de vote, j'espère de tout mon coeur que Neolide est loup).

Je sais que mes prétextes sont ridicules, mais je le redis: c'est par défaut que je te suspecte. Et comme tu l'as dit pour ton vote, le mien n'est en aucun cas fixé sur toi, au contraire vu la situation il pourrait changer facilement!

Bah tu as tout à fait raison de te méfier de moi. Et je vois pas pourquoi à partir du moment où je "ouin ouin" il faudrait cesser de rester sur un feeling, aussi faible soit-il (nous ne sommes qu'à la deuxième journée, et vu les débats, je peux comprendre qu'on ne soit pas tous convaincu de qui on veut voir lynché).
Ce qui peut m'énerver, et qui est très paradoxale, c'est si je vois que je commence à survivre parce que je fais du "ouin ouin" que je regrette déjà maintenant au moment où je vous parle...
Et tu t'attardes beaucoup sur ma remarque "si Neolide est loup" pour vite changer de bord, en gros tu fais toi-même ce que tu me reproches de faire en puissance 2 j'ai l'impression (si j'ai bien compris ce que tu me reprochais!^^).

Bref, ne te fie pas à des arguments de type personnel. Ce n'est pas mon cas de mon côté.. et je suis désolé que ça puisse être interprété ainsi (remarque, vu comme je suis piquant sur cette partie je pense que je mérite vos votes rien que pour ça, car je peux piquer autant si je suis loup que si je suis villageois^^).

Je me suis résolu à être lynché... alors tout va bien !

Et Linika au jeu du "mais non je vois bien que tu es une pauvre victime que je ne suspecte pas", ça me laisse ni chaud ni froid, je continue à voter contre toi désolé...!

Bonsoir tout le monde.

Balthy commence à me convaincre finalement. Après digestion de tout les pavés infames qu'il m'ait été donné de lire le jour dernier, j'ai enfin compris les tenant et aboutissants du débat.
Je pense voter contre Linika finalement.

PS : je lache Néolide à cause de cette phrase :

néolide a écrit:

EDIT: ton coup de gueule me donne presque envie de te suivre... mais j'sais pas kwa faire non Mon vote ira en tout cas entre toi et la maire... si celle-ci pouvait se manifester d'ailleurs

J'ai du mal à voir un loup aussi indécis sur son vote, en générale le vote est décidé à l'avance.

Bref, voici ce que je pense, je sais que c'est peu mais j'ai pas grand chose à dire d'autres, je ne vais pas m'amuser à reprendre le discours de Balthy.

Balthy a écrit:

Bah tu as tout à fait raison de te méfier de moi. Et je vois pas pourquoi à partir du moment où je "ouin ouin" il faudrait cesser de rester sur un feeling, aussi faible soit-il

D'accord avec toi, mais le "ouin-ouin" est aussi une données à prendre en compte pour le vote. J'ai d'ailleurs la fâcheuse tendance à m'attirer les foudres de tout un chacun en assimilant toutes les infos possibles et en changeant mon vote en fonction du débat. Mon vote n'est jamais fixé. C'est peu efficace pour le village d'être borné sur un suspect sans entendre les contrarguments des autres joueurs. C'est ce que je fait et c'est pourquoi je passe pour un suiviste^^ ce qui répond à ta remarque Linika.
Je soulève volontiers des théories, aussi foireuses fussent-elles, mais j'ai "besoin" de points de vues extérieurs pour les éprouver, et s'ils réfutent efficacement ma théorie, je change d'avis.
La difficulté que j'ai à voter s'explique par le fait que je me suis toujours pas décidé à considérer Linika innocente. Et si je le fais, je considèrerais Balthy coupable vu qu'il accuserait une innocente... Mais ce sera entre lui et Linika...