Ola!

Pour info j'ai corrigé le décompte des votes du dernier bucher (merci à Linika de m'en avoir signalé les erreurs).
Je n'ai pas compté le vote de Titloup et compté abusivement celui de Mozana.
Fort heureusement cela ne change pas le résultat.

Merci Otomo pour tes explications, mon petit cerveau avait un peu de mal à faire le lien ^^. J'adhère totalement à ton point de vue sur Eowynia, il y a des assez grandes chances pour qu'elle soit le vilain Hadès. Après, il faut voir si il vaut mieux tuer Hadès maintenant ou plus tard. Ça ne change peut-être pas beaucoup, mais en attendant on a des chances que Hadès meurt par une action de nuit genre potion de mort ou victime des loups.

En tout cas, ce soir mon vote ira probablement pour Chloran ou Eowynia.

Beaucoup plus discret ? Enfin j'ai quand même posté trois messages déjà :p

Pour te répondre Otomo, comme j'ai dis dans un message précédent Morgan fait parti de ceux que je vois le moins LG par rapport à son sauvetage de PurJu'. Ca pourrait être une stratégie pour s'innocenter mais je ne pense pas qu'un LG avait vraiment de raisons de faire ça, car il se mettait tous les regards sur lui et risquait l'élimination.

Quant à Ongena il fait parti de ceux que je soupçonne le plus depuis le début, donc bon, je le verrai assez bien LG, même si la petite erreur qu'il a fait sur Mozana aurait tendance à faire penser le contraire.


Chloran, je pense que tu peux quand même nous comprendre, tu postes très peu et avec un message assez bref là pour le coup, ça a de quoi désarçonner la première personne venue. A vrai dire si tu avais voté contre Otomo j'aurais bien vu Hadès avec un spectre, mais vu que ce n'est pas le cas ça ne peut pas être possible.


Au fait, on a pas de nouvelles de Titloup101 ? Je suis allé revoir les anciens votes et j'ai remarqué que Morgan et Chloran avaient voté contre lui un jour, et le lendemain Ongena les a bloqué tous les deux.
Sur ce topic : https://les-loups-garous.forumsactifs.net/partie-58-f224/les-listes-t1926.htm
Il est dit que Titloup est toujours en jeu. Je me souviens pas l'avoir vu poster récemment. Soit il a été remplacé (auquel cas j'ai raté une étape), soit son absence est d'autant plus suspecte du fait que diogene n'y fait même pas allusion : est-ce un LG qui posterait seulement dans l'antre ? (J'ai connu des cas un peu similaire où étant meneur j'avais un LG qui ne postait que sur l'antre donc je ne savais pas trop quoi faire).
Est-ce un hasard si Ongena a privé les deux votants contre lui de voter par la suite ?


Je conserve mon avis également plutôt positif sur subraya, disons que je ne la vois pas LG, mais pourquoi pas un indépendant (Hadès). N'oublions pas qu'elle avait reçu le vote de deux LG directement quand même au premier tour (Framboise et Opeth qui a été remplacé par Mozana).
Sur les avis positifs j'en donnerai globalement un sur Xinome suite à son action sur Mozana et à Marine aussi, qui soupçonnait également Ongena à un moment.


Au final je pense que mon vote ira contre Titloup ou Ongena, si Chloran n'est pas villageois je le vois plus indépendant et pour le moment c'est moins dangereux.

(attention pétage de câble)

bon et puis, après tout, je vous serais plus utile morte. je suis un gros boulet sur cette partie, d'ailleurs ça avantage certainement le village qu'ongena m'ai retiré mon vote. alors crâmer-moi et je vous promet la tête d'un loup en retour.

Thomas a écrit:

Xinome si j'avais été LG, j'aurais été au courant que Mozana était LG et donc je t'aurais pas dit que ton sondage était inutile et que tu étais peut être un LG qui essayait de se débarrasser de son pouvoir, vu que j'aurais eu l'air un peu bête juste après...

Et tu aurais dit quoi ? Bravo, bonne pioche ? En quoi t'aurais eut plus l'air bête en étant un loup disant cela qu'en était un villageois le disant ?
Tenter de me discréditer avant même que je n'annonce quoi que ce soit ça pouvait être une technique des loups. Tout comme Mozana aurait pu choisir de ne rien lâcher et de se battre pour rester en vie, après tout c'était paroles contre paroles ...
De plus pour reprendre ta discussion avec Linika, je peux t'assure qu'un confesseur-loup, c'est bien pratique pour dénicher du spé ou de l'indé. C'est un pouvoir utile à tous les camps, donc aucun besoin de la gâcher.

Subraya a écrit:

par contre au vu de ce qui se dis aujourd'hui je pense que les loups ont décidés de tuer le capitaine. après tout, il est temps que ce soit eut qui récupèrent la place de pope -_-

Que veux-tu dire par là ? Les loups ont pour toi attaqué le Grand Pope cette nuit ou tentent-ils de le faire passer au bucher (ou les deux ? )
Par contre ce que tu dis là m'intrigue assez car me faisant revoir mon jugement sur Marine...

Otomo a écrit:

Alors premièrement, tu préfères voir une personne qui vote que contre des loups plutôt qu'une personne qui lui arrive de se tromper ? Étrange choix.

Où ai-je dis ça ?
Je dis que maintenant qu'on sait la tavernière louve, ton vote contre Framboise au premier bucher ne t'innocentes pas (ça pouvait être pour protéger l'immunité de Mozana).

Citation :

Je l'admets, pour Purju' j'ai fais une erreur, maintenant, je ne sais pas si sa mort nous en apprend beaucoup sur les autres personnes, mais au moins c'est clair, et on aura plus à se poser la question : est-il loup ? Morgan est-il loup (quoi que ça on peut encore se la poser) ?

C'est surtout qu'en réfléchissant il y avait de très grandes chances pour que Pur'Ju ne soit pas loup et c'est pas faute de l'avoir répéter que son vote contre Subraya n'était pas logique s'il était lui-même loup. C'est ça que j'appelle ton obstination.

Citation :

L'erreur est humaine Xinome.

Comme tu le dis toi même l'erreur est humaine. Je peux donc aussi me tromper ... ou pas !

Chloran a écrit:

De toute façon le débat ne tourne qu'autour de moi et en attendant vous ne cherchez pas les chevaliers noirs. Il serait peut être temps de chercher ailleurs. Mon vote si j'avais pu le faire aurait été contre Ongena qui par son pouvoir vous manipule pour orienter les votes depuis le début.

Hum, ben faut dire aussi que ta participation n'était pas vraiment celle que j'attendais d'un Grand Pope, que chercher Hadès alors que la priorité sont les chevaliers noirs ... ça a de quoi susciter des questions. Parce que Hadès, pour le moment on s'en fiche un peu, d'autant que les loups sont aussi concernés par ce problème.
Maintenant tu dis que Ongena nous manipule, excuses-moi mais c'est facile de porter de genre d'accusation contre l'institutrice. Alors c'est possible, mais expliques-nous pourquoi, donnes des arguments pour appuyer ce que tu dis.

Subraya, quel est ton intérêt de faire ce que tu fais ?

@ Sub : Otomo a visé juste ? Tu es recrutée par Hades et quitte à mourir, tu as envie de favoriser les villageois ? Par contre, je ne suis pas sûr de bien comprendre pourquoi tu dis que j'ai bien fait de t'ôter le droit de vote.

@ Otomo : je trouve tes derniers posts particulièrement convaincants. Je commence à me demander si je ne me trompe pas sur l'alignement de Chloran. Mais je ne comprends pas pourquoi :
1) il n'a pas voté au 1er bûcher ;
2) il cherche Hades ;
3) il pense que je suis Hades.
Puisque tu es dans ta série de questions-réponses, j'ai envie de te demander ce que tu penses de Djoach, Otomo ?

@ Thomas : tu as mis le doigt sur un point intéressant. Diogène rappelle très vite les absents à l'ordre. Titloup101 n'est-il donc pas absent ? Ceci dit, Titloup101 peut encore poster aujourd'hui avant d'être foudroyé et Diogène n'a p-e pas encore pu le lui faire remarquer.

@ Chloran : je comprends que tu cherches à te venger mais à ce prix-là, je serai vite mort par la vengeance de tous ceux à qui j'ai déjà interdit de voter. Alors, si j'étais LG, tu ne crois pas que j'interdirais de voter toujours les mêmes, histoire de ne pas me faire trop d'ennemis ?
Seulement voilà, je cherche à affaiblir les LG comme je peux et j'avoue que c'est pas évident.
D'ailleurs, j'aimerais que tu m'expliques où tu vois de la manipulation dans mes choix ?
Le fait que tu sois soutenu par Otomo et Sub me fait un peu douter quant à ton alignement.

@ Djoach : tu as tué un LG d'entrée, c'est bien Depuis, tu te braques sur Chloran, ok. Mais à part ça, tu en es où dans ta recherche des loups ?
Je te trouve bien tranquille dans ton coin (à part Chloran, personne ne semble te trouver suspect, si je ne m'abuse) et le fait que tu y restes me laisse un mauvais feeling.

@ Xinome : le fait que tu aies confessé Mozana ne t'innocente pas à mes yeux. Mais je n'ai pas grand chose à te reprocher.

Pour info: Titloup a eu droit à un léger traitement de faveur, car il m'a fait savoir par MP de ses difficultés à suivre à cause du décalage horaire. Je lui ai écris ce matin (avant la remarque de Thomas), en lui proposant d'être remplacé, ce qu'il sera s'il ne poste pas avant 23h.

Ongena a écrit:

@ Xinome : le fait que tu aies confessé Mozana ne t'innocente pas à mes yeux.

*
Hihi ! Mais tant mieux !

Xinome a écrit:

Que veux-tu dire par là ? Les loups ont pour toi attaqué le Grand Pope cette nuit ou tentent-ils de le faire passer au bucher (ou les deux ? )
Par contre ce que tu dis là m'intrigue assez car me faisant revoir mon jugement sur Marine...

non, juste au bucher, je pense que de nuit il aurait réussi.

Ongena a écrit:

@ Sub : Otomo a visé juste ? Tu es recrutée par Hades et quitte à mourir, tu as envie de favoriser les villageois ? Par contre, je ne suis pas sûr de bien comprendre pourquoi tu dis que j'ai bien fait de t'ôter le droit de vote.

euh, non je n'ai pas été recruté mais je tien à favorisé le village. Je sais une chose que je ne devrais pas savoir et je ne résiste pas à l'envie d'en faire profiter le village.

(et je vote comme un boulet)

Thomas a écrit:

Est-ce un hasard si Ongena a privé les deux votants contre lui de voter par la suite ?

Si Ongena m'a interdit de voter, c'est parce que la veille j'avais sauvé Purju' du bûcher, et je crois que c'est juste à cause de ça.


Djoach, est-ce qu'on pourrait avoir un peu plus de précision sur tes sentiments envers chaque personne ; par exemple pourquoi tu as mis Xinome, moi et d'autres dans tes suspects ?

Morgan a écrit:

Djoach, est-ce qu'on pourrait avoir un peu plus de précision sur tes sentiments envers chaque personne ; par exemple pourquoi tu as mis Xinome, moi et d'autres dans tes suspects ?

Pourquoi m'avoir cité en premier, avant toi ?
D'autant que moi ça ne me dérange pas que certains me trouvent suspecte.
Plus que ses coupables, ce sont plus ses innocents que je trouve intéressant car à contre-courant pour certains (Ongena par exemple).

J'ai mis le 1er nom qui m'est venu à l'esprit après avoir lu son post, et comme je l'ai dit ton nom était un exemple (d'où le "par exemple").

Merci pour tes précisions, je trouve juste dommage que tu te raccroches toujours à mon vote blanc... Mais bon qu'on est têtu y a rien à faire ^^.

Djoach a écrit:

Et maintenant je fais un post volontairement léger et qui me saute dessus ... toi, linika et Morgan !!

C'est qui le "toi" =) ?
Et sinon, il est tout à fait normal de réagir à un message pendant les débats, qu'il soit léger (je ne l'avais même pas remarqué...) ou pas. Et il faut t'attendre à des demande d'explications de la part des personnes que tu suspectes, donc ça sert à rien de faire le faux-étonné.

Premier Bûché :

Framboise (3): Djoach, Bibi, Otomo
Subraya Duth (3): Framboise, PurJu', Opeth
Thomas (1): Xinome
Ongéna (1): Marine
Blanc (1): Morgan


Xinome a pu recruter Thomas
Marine a pu recruter Ongena




Deuxième bûché :
PurJu' (4): Subraya, Dassa, Otomo, Marine
Titloup (3): Morgan, Chloran (x2)
Chloran (2): Djoach, Xinome
Djoach (1): Titloup
Ongéna (1): Thomas
Subraya (1): Eowynia
Mozana (1): Bibi
Blanc (1): Nilika


Morgan a pu recruter Titloup
Chloran a pu recruter Titloup
Xinome a pu recruter Thomas & Chloran
Djoach a pu recruter Chloran
Titloup a pu recruter Djoach
Thomas a pu recruter Ongena
Eowynia a pu recruter Subraya





Troisième bûché :

PurJu' (4): Otomo, Subraya, Thomas, Titloup
Chloran (4): Linika, PurJu', Xinome, Djoach
Eowynia (1): Marine



Morgan a pu recruter Titloup
Chloran a pu recruter Titloup
Xinome a pu recruter Thomas & Chloran
Djoach a pu recruter Chloran
Titloup a pu recruter Djoach
Thomas a pu recruter Ongena
Eowynia a pu recruter Subraya
Linika pu recruter Chloran
Marine a pu recruter Ongena/purju'/Eowynia
Subraya a pu recruter Purju'
Dassa a pu recruter Purju'
Otomo a pu recruter Purju'



Voilà tout les liens des joueurs qui pourraient être Hadès, si vous n'êtes pas dedans c'est que vous avez voté que contre des condamnés/ vous n'avez pas voté / Vous avez voté mais la personne contre laquelle vous avez voté était villageois.

J'ai essayé de mettre de l'énergie au début pour faire partir Ongena, Otomo, mais voyons que je faisais chou blanc je l'ai un peu laissé tranquille. Après tout je peux très bien me tromper, je vois que plusieurs personnes lui mettent un bon feeling, comme Djoach. C'est peut être un LG qui protège un autre LG, mais on sait tous les deux que ce genre de pratique c'est risqué (ou d'un SV qui se trompe en désignant un LG, plus probable).

D'ailleurs Djoach, pourrais-tu expliquer ta liste ?
Linika, tu m'as un peu surpris en te jetant ainsi directement sur Djoach. Laisse lui le temps de s'expliquer avant de l'accuser directement. Ce geste ressemblerait presque à une tentative de décrédibilisation (le mot n'existe pas, je sais ^^). Ça ne me plaît guère et tu rentres dans ma liste des noms contre lesquels je pourrais voter ce soir.


Tiens au fait, j'en profite pour dire que la liste de Otomo est bien utile pour trouver Hadès. Par exemple pour ma part je n'ai pas été "spectrisé" (libre à vous de me croire), j'en déduis donc que Xinome n'est pas Hadès. Évidemment, on peut ne pas me croire, mais chacun peut réagir comme ça, et ça sera utile pour débusquer Hadès quand il sera temps de le faire.
Malgré les propos de diogene qui explique son traitement de faveur vis à vis de Titloup je n'oublie pas ce dernier. Vu qu'il sera plutôt remplacé (s'il ne se montre pas), je préfère laisser à son remplaçant le temps de se montrer, car là j'avoue que si je votais contre lui ce serait plutôt un vote sans beaucoup de messages "troubles" vu que justement mes principales préoccupations étaient dues au fait qu'il ne postait pas.

Je remarque aussi que Eowynia est soupçonnée par tout le monde, mais à vrai dire j'ai pas très bien compris la raison du pourquoi.
Je recommande donc une nouvelle fois à Djoach de s'expliquer.



Bon allez, j'aime pas trop voter en premier car je me dis que si je me trompe ça donne lieu aux LGs de foncer pour condamner un villageois, ou alors ça peut influencer les votes, mais j'aurai encore le temps de modifier mon vote au pire.

Je vote donc linika.

@ Otomo : si tu penses que je suis Hades, il faudra relire les règles ! Ensuite, je ne compte pas faire taire Chloran, bien au contraire ! Je lui reproche de se taire (et de ne pas voter, puisque je ne crois pas du tout en la justification de son non-vote).
Ta liste est intéressante, tout dépend si "simple chevaliers" = simples villageois ou pas. J'attends la réponse de Diogène à ce sujet.
Je ne comprends toujours pas pourquoi tu défends Chloran (suis un peu lent d'esprit, désolé ).

@ Djoach : c'est bizarre mais je te trouve suspect, même si ta liste me semble percutante. Ou bien tu es un villageois qui voit clair (ce qui ne serait pas étonnant) ou bien tu balances tes potes sans vergogne (mmmmm, cap ou pas cap ?). En tout cas, trop de discrétion tue la discrétion moi j'dis.

@ Linika : je ne trouve pas que tu sois une cible facile, bien au contraire. Je trouve ta réaction face au vote de Thomas un peu... "énervée". Tu as été touchée ?

Je ne pense pas que tu sois une cible facile, tu n'as eu aucun vote contre toi depuis le début de la partie donc c'est pas comme si j'enfonçais le clou sur quelqu'un de soupçonné.
Mon vote peut encore changer comme je l'ai dis. J'en profite ainsi un peu pour te titiller, afin de voir ta réaction, et aussi celle des gens face à ça.

Thomas a écrit:

Bon allez, j'aime pas trop voter en premier car je me dis que si je me trompe ça donne lieu aux LGs de foncer pour condamner un villageois, ou alors ça peut influencer les votes, mais j'aurai encore le temps de modifier mon vote au pire.

Ben pourquoi tu le fait alors ???

Je suis bien embêtée. Je pensais Chloran loup, maintenant l'intervention de Subraya le concernant me met le doute. J'ai du mal à penser un loup prendre le risque d'en défendre un autre aussi visiblement. Mais je ne comprend pas pourquoi elle dit voter "comme un boulet", est-ce par raport au vote précédent, auquel cas elle regrette son vote contre Pur'Ju ... mais il lui aurait fallu voter Chloran. pas logique.

J'ai pas bien pigé ce qu'on reprochait à Linika.

Pour ce que j'ai pu dire précédemment, je vote contre Thomas.