Moooa a écrit:

Au fait, si mon raisonnement s'avère être exact, qu' Otomo est coupable, Néolide devient la personne la plus suspecte.

Beuh...? Pourquoi ?

(Désolé si ça devait me sauter aux yeux, mais j'ai pas vraiment suivi l'entier du débat^^')

Encore une fois, le doute s'empare de moi . Je sais vraiment pas contre qui voter et ça m'énerve...

@ néolide : Selon moi, il a de très fortes chances pour que soit toi soit linika soit loups.
Il a aussi de très fortes chances pour qu'Otomo soit loup, notamment au vue des contradictions dont il fait preuves dans son discours (on dit rarement autant tout et son contraire quand on est innocent).
Otomo tient absolument a voir Linika se faire lyncher.
Il n'ya a aucun intéret pour les loups de se tirer dans les pattes.
Donc si otomo est loup, (fortes probas) Linika ne l'est pas. Si Linika n'est pas louve, on en revient a ma première affirmation, et il y a de fortes chances pour que tu soit loup toi aussi.

C'est tellement confus ce que dit Otomo que je veux bien le croire innocent...

En fait pour l'instant j'ai bien envie de miser sur l'hypothèse Linika innocente, et Barbie et Djoach loups (et je pense qu'il y en a probablement un 3ème mais j'ai pas d'idée de qui ça pourrait être).

Djoach loup, je peux bien le comprendre, mais pourquoi Barbie...?


J'ai presque aussi envie de croire Otomo coupable...

je vais pas faire beaucoup avancer le smilblick mais les débats de cette partie sont horriblement long à lire et parfois confus, je ne vois pas quoi y rajouter qui éclaircisse les choses. Il est évident statistiquement que parmi les 5 personnes qui s'écharpent il y a 1 ou 2 loups, suffit de les trouver.
Balthy s'est trop mouillé pour être louche
j'avoue ne pas avoir tout lu du débat sans doute passionnant entre toi et otomo, je vais m'y atteler ce soir.

Une nouvelle mission pour Girouetteman ! (j'adore ^^)

Pour expliquer ma façon de jouer que je ne considère pas comme une honte, j'estime que se borner à suspecter une seule et unique cible n'est pas un bon comportement (même si j'ai dit vouloir en faire tomber deux précis, mais comme vous le savez, les actes priment sur les paroles)...
Changer d'avis permet aussi de faire réagir ma nouvelle cible... mais contrairement à ce que tu sembles croire Linika, je ne change pas d'opinion pour correspondre à la masse (sauf si bien sûr le faire permet de faire tomber un de mes suspects en tête de liste) mais simplement pour faire réagir, ou (mais plus rarement que je veux bien le dire^^) parce qu'on m'a fait changer d'avis.

Bref, c'est ma façon de jouer et je l'apprécie !

Girouetteman a parlé !

Alors … Tout refaire *_*

Je vais prendre personne par personne, ce sera plus facile :


@ Balthy :

Jour 1 :

Balthy a écrit:

Tout ça pour dire que je suspecte mais d'une manière bien prononcée et presque même assurée que Linika est enfant-loup recruté voir louve.

Balthy a écrit:

MDR !! Qu'est-ce qu'il faut pas lire !! Alors là, Linika, je suis désolé mais tu as pratiquement mon vote pointé sur toi.

À chaque fois, cependant, tu désignes un second suspect en la personne de Djoach, histoire d’avoir quand même une sortie de secours … que tu prendras, finalement, puisque tu vas voter Djoach ce soir là (vas-y pour comprendre quelque chose ^o^)

Balthy a écrit:

Mon vote est dirigé contre Djoach.

Pour répondre à ça, je ne ferai que citer Moooa :

Moooa a écrit:

mauvaise foi spotted :O

Mais bon, il faut signaler qu’au passage tu as réussis à réunir deux acolytes : Pop et Freddy. L’un mourant au bûcher le soir-même et l’autre par les LG la nuit d’après.

Comme par hasard tes deux « alliés » vas-tu dire ? Mais ces morts peuvent aussi bien t’innocenter que t’accuser : car en façade, tu te fais passer pour la victime à qui on tue tous les alliés. N’est-ce pas une bonne défense pour un loup ?

Jour 2 :

Otomo rentre dans le lot des suspects. Allez hop, une deuxième roue de secours ! \o/

Balthy a écrit:

J'ai décidé d'arrêter de m'en prendre à Linika car j'aimerais […]

Allez hop, deuxième retournement de veste ! Mais on en reste pas là :

Thomas a écrit:

Linika 2 votes (Balthy, Moaaa)

Encore une fois, tu te fais un allié en la personne de Moooa (tiens, il est pas encore mort ?), et encore une fois tu auras retourné ta veste.

Jour 3 :

Le jour où je te donne enfin un peu de crédibilité et où je décide de véritablement « tester » ta théorie, tu te retournes contre moi. Or, Moooa qui t’avais suivi la veille tu ne lui as pas fait autant de fion ? Pourquoi moi si ? Ai-je touché sans le vouloir une meute ?

Même si j’en doute, je me demande dès lors pourquoi un tel changement de comportement.

Allez :

Balthy a écrit:

mais j'ai franchement envie de tester jusqu'au bout du côté de chez Linika.

Nième retournement de veste :

Balthy a écrit:

Plutôt bon feeling en Neolide, Moooa. Et peut être, Linika.

Je me répète mais : où est la caméra cachée ?

Tu as avoué il y a quelques temps que tu regardais Secret Story … Moi aussi, et je dois avouer que, dans cette partie-ci, je n’aurais pas été surprise que FX eut été ton maître :p

Malgré TOUS tes retournements de vestes, je te pense sincère, même si j’avoue que le coup de la girouette c’est pas top ^o^

Conclusion et feeling : Je te sens bien en recruteur, ou SV


@ Linika :

Depuis le début, j’aimais à te penser innocente, et pour cause : outre avoir fait une campagne, tu t’étais battu pour avoir le poste (cf débat avec Neolide). Or, je me suis dit qu’un loup-garou ne prendrait pas autant de risques … Les chances de gagner en étant maire sont maigres : à un moment donné le poste est d’office convoité par les loups.

Or, tu es toujours en vie … Et c’est ce qui m’a mis la puce à l’oreille.

Je me répète, mais :

Barbie a écrit:

* Donc si les loups avaient voulu prendre le contrôle de la mairie, c'était cette nuit ... Ou la prochaine. Mais la prochaine il sera trop tard pour nous et peut-être pour eux si Linika est salvatée, or ils n'ont pas tenté de la tuer, encore ... Trop sûrs d'eux, pas très calculateurs ou Linika louve ?

De plus, concernant la mort d’Arashoon :

Linika a écrit:

>> Second point:
Pas de bannissement de vote à ce jour.
J'ai envoyé un mp à Thomas pour lui demander confirmation. Mais il est fort probable que le bannissement n'ait pas eu lieu soit car Arashoon n'avait désigné personne (je ne le vois pas ne pas profiter d'un tel pouvoir), soit il avait désigné la victime : Kinrep. Ce qui retirerait toute possibilité d'un couple entre eux.

Tu as l’air de totalement oublié le rôle du LG qui a le pouvoir d’annuler le pouvoir des autres. Or, pourtant, tu sembles réellement avoir pensé à tout.
Je ne pense pas que tu ai pu omettre volontairement cette « option », mais peut-être l’as-tu oubliée justement parce qu’elle t’es trop familière ?

Conclusion et feeling : LG ou SV


@ Otomo :

J’ai l’impression que depuis le début du jeu tu me suis un peu : soit tu es loup et cela t’arranges ce que je dis, donc tu me suis, soit tu as totalement confiance en moi (pourquoi ?) et donc en mes avis.

Or, je viens de prouver que je n’étais pas du tout sûr de moi …

Enfin bon sinon c’est sûr que je suis d’accord avec ce que tu dis en général … Mais il y a aussi 2/3 petites choses qui m’ont parues suspectes :

Tu avais l’air certain qu’il y avait 3 loups, pourquoi ? Ou pourquoi ne pas préciser que c’est dans le pire des cas, alors ?
… Et le coup d’accuser Arashoon de bannisseur et qu’il crève justement cette nuit, c’est louche aussi. Alors, pouvoir anti dévoilement petit Otomo ??

Mais bon c’est comme pour Balthy : malgré tout ça je pense que tu n’es pas un « mauvais » ou alors tu caches plutôt bien ton jeu (ou alors je suis aveugle, mais apparemment pas la seule …)

Et puis "vouloir rester longtemps dans le jeu" n'est pas une phrase qu'on dit lorsqu'on est LG : quand on est LG on s'accorde en groupe pour survivre le plus longtemps possible et si on y arrive, c'est tant mieux. Ce n'est pas un rôle individuel comme toi tu sembles le dire ... Donc bon ...

Conclusion et feeling : SV ou, à la limite, LG, mais sans grande conviction.


@ Morticia :

La plus discrète. Tu viens de temps en temps pour « poster », mais j’ai vraiment l’impression que c’est « juste histoire de poster » et de ne pas paraître trop louche aux votes …

D’ailleurs, le premier jour tu n’hésites pas à voter contre Pop alors que tu comptais voter contre Djoach (pourquoi Djoach ?)

… alors que le deuxième, tu ne votes pas, sous prétexte de ne pas vouloir faire de bêtises => le meilleur moyen de ne pas trop se mettre en avant de la scène. Une aubaine pour un LG …

Le troisième :

Tu viens et annonces que tu hésites entre Linika et Djoach. Laisser planer un doute : n’est-ce pas le meilleur moyen de ne pas avoir réellement à expliquer son vote ?

Qui sait … si on part de l’hypothèse que Linika est louve avec toi, et que votre prochaine victime est Djoach (puisque Balthy semble toujours déterminé à voter contre Djoach [ou moi]), cela vous assure d’office 3,5 voix contre 5. Pour peu qu’il y ait un troisième loup qui suive votre vote, cela fait du 4,5 voix contre 4 : en gros, à partir d’aujourd’hui si Linika est louve, vous contrôlez le bûcher.

En fait, je dis ça en passant à toi, mais c’est valable pour n’importe lequel : Linika, Otomo, Djoach, Morticia, Neolide, Moooa, Balthy et moi : pensez-bien que s’ils sont 3 loups (au pire) et que si Linika est réellement louve, à ce bûcher, ils ont le contrôle si ne fus qu'une seule autre personne vote contre un autre innocent ! Et pour tous les suivants aussi, de ce fait …

Donc avant de voter à la légère, ne faites pas comme j’ai fait jusqu’ici et : réfléchissez bien avant de voter >_<

Conclusion et Feeling : LG ou SV


En même temps, si Linika n'est pas louve, on ferait une grave erreur en l'envoyant au bûcher, et le rôle de maire pourrait ainsi être réellement contrôlé cette fois-ci par un LG ...


Enfin, pour Moooa, Djoach et Neolide, j’ai plutôt un « bon feeling », même si j’ai voté contre Neolide au tour précédant et que je le soupçonnais encore hier. Il m'a paru un peu "perdu" et désarcené, donc je préfère lui laisser le bénéfice du doute. En tout cas, je ne pense pas qu'il puisse réellement faire pencher la balance sur le bûcher de ce soir.

Je sais que ce "retournement de veste" peut paraître louche mais soit : J'ai un bon maître en la personne de Balthy

Je n’ai pas forcément à expliquer mon feeling à ce stade du jeu, puisque ça porte bien son nom : c’est un feeling.

Si je devais dire que l’un des trois est LG, je pencherais plutôt pour Moooa.


La question déterminante pour le bûcher de ce soir, pour moi, est donc : Linika, louve ou pas ?

Je suis le maître ultime en retournement de veste ! On m'appelle Vesteman en plus de Girouetteman !

Et voilà !!

Moooa a écrit:

Bref, Otomo me semble être celui qui tire son épingle dans ce débat bloqué par l'ami Balthy.

Au fait, si mon raisonnement s'avère être exact, qu' Otomo est coupable, Néolide devient la personne la plus suspecte.

Moooa annonce +- clairement qu'il compte voter Otomo, ou du moins qu'il le suspecte largement, et BAM : Linika le suspecte également.

.... suivie de trèèèès près par Morticia qui annonce qu'elle va "revoir le dossier Linika - Otomo", en oubliant Djoach, comme de par hasard !

Il est vrai que le débat est dense car on a de belles interventions, mais je ne trouve pas le nombre de messages postés assez élevés pour être découragé tout autant de suivre.. Pour ce qui est de l'une de mes dernières contributions :

Barbie => Ton intervention est plutôt cohérente dans les faits que tu analyses. Cependant, je tiens à nuancer mon côté "retournage de veste", en admettant que je sois d'accord sur le fait qu'un joueur qui change d'idée ne peut tout de même pas être villageois. Mon votes sont d'abord Djoach, puis Linika. Ces deux votes rentrent toujours dans le cadre de mes suspects liés à la mort précoce de Maléfique. Bref, je peux comprendre qu'on puisse y voir un retournage de veste, mais au final j'ai gardé la même ligne de conduite. Alors certes je joue assez férocement lorsque j'attaque, et je pense que je l'ai été un peu trop sur cette partie (ce qui ne m'a pas fait gagner en crédibilité). Mais ce n'est pas pour autant que j'annonce une probabilité s'élevant à 100% que j'aie raison. Et par conséquent, un changement de vote est tout à fait possible selon ma relecture du débat au moment de voter, et surtout selon les intentions de vote (c'est à cause du manque d'intentions de vote contre Linika que j'ai décidé de lâcher l'affaire en espérant que peut être j'aurais plus de chances contre Djoach).
Donc tu pars d'une analyse pertinente mais cependant, je trouve que ça manque de cohérence. En gros, tu consacres une bonne partie de ton intervention à me décrédibiliser mais tu finis par en conclure que je suis probablement villageois. Du coup, j'ai du mal à imaginer une villageoise agir ainsi. Par contre une louve qui n'apprécie pas mes nouveaux feelings et qui veut essouffler la crédibilité que je peux avoir dans mon comportement afin de limiter l'influence que je peux avoir sur le village, ça me convient bien comme idée. Ça renforce le mauvais feeling que j'avais contre toi malgré le fait que je souligne une remarquable performance à m'"attaquer" avec tact et diplomatie, tout en douceur et pertinence, et j'apprécie ce genre de participation. Et puis, d'une manière générale, je ne suis pas vraiment en adéquation avec tes derniers feelings. Sans parler du fait que mon mauvais feeling contre toi résidait dans le fait que tu attendais, les jours précédents, que ça se passe (ceci dit tu l'as fait avec brio puisque j'ai ce sentiment seulement maintenant) et là tu t'investis dans un moment bien facile où, si je continuais contre Linika, elle était presque sûr d'y passer vu le nombre de ses détracteurs qui s'est multiplié à ce débat. Or on est à un moment assez crucial et je pense donc que tu joues un jeu de louve qui se réveille un bon moment.
Cependant, je dois admettre que je ne suis encore sûr de rien et, tant que j'ai un suspect plus convainquant à mes yeux, je ne compte pas voter ou chercher à faire voter contre toi pour l'instant. Je te laisse l'occasion d'avoir un vote qui pourrait me convaincre de me tromper à ton sujet sur ce que je viens de dire.

Otomo, je le sens plutôt innocent pour tous ses travers (certes il le dit lui-même) mais bon voilà, je l'imagine mieux villageois un peu à côté de ses chaussettes (en admettant que j'aie raison sur mes feelings bien sûr ) que loup-garou qui nous la joue maladroit. Surtout que s'il était loup, je prends qu'il prendrait moins de positions aussi contrastée dans le duel "Linika vs Balthy" si on peut appeler ça comme ça.

Plutôt bon feeling envers Linika, finalement. Si j'ai un bon feeling envers elle, c'est parce que j'imagine Djoach plutôt loup et que donc ce serait lui le responsable de la mort de Maléfique, même si je n'exclus pas l'hypothèse de deux loups mais depuis que je les ai vu se "disputer" à ce jour-ci, ça change considérablement mon point de vu puisque je pense savoir qu'ils ne peuvent pas être loup tous les deux comme je l'imaginais presque. Alors, certes ses messages sont droits, censés, limite assurés et tout beau, tout propre mais ça ne signifie pas qu'il n'a rien à se reprocher, qu'on se le dise... Tout comme Barbie, ses interventions ne me semblent être dans la continuité d'un plan des loups visant à épargner deux innocents... lui qui restait plus ou moins à l'écart dans ce débat. De plus, je trouve bizarre qu'il engage un vote contre moi au premier tour pour que s'en suit ensuite une rétractation par une excuse un peu légère et qu'il aurait pu utiliser dès la première journée. De plus, je trouve qu'il s'est investi trop peu dans la partie pour être villageois. Je le sens pas trop à l'aise, d'autant plus si cette histoire concernant Maléfique s'avère juste, ça doit pas être évident à gérer pour lui et c'est le sentiment que je pense "sentir".

Donc à priori, face à aucune certitude, j'aimerai plutôt voir Djoach lynché à l'issu de ce débat. Mais si Linika ou Otomo doivent être désignés... je ne vais pas tenter de les défendre car je n'ai qu'un petit bon feeling envers eux. Si ça se trouve je peux avoir une belle surprise à leur sujet.

Donc voilà, intention de vote contre Djoach. J'ai du précipiter la fin de mon intervention car je dois partir (juste au moment où j'en arrivais à mon intention de vote, c'est dommage :p)... désolé si je suis pas très convaincant mais c'est pas plus mal ça m'évite de plonger trop longtemps dans un faux côté "acharné"...

Tsasââm !

Girouette-pouvoir en action !

J'hésite encore entre Otomo et Linika !

De plus, Girouetteman vous annonce qu'il sera absent à partir de 19h00 !

Comme je l'ai déjà dit, plus un maire reste à son poste, plus je le considère comme suspect. Une façon un peu trop mathématique de voir les choses, mais ajoutons à ça ce qui a été dit au dessus et le fait que j'ai toujours pas digéré le fait que Linika vote contre un inactif pour "se sauver" et j'obtiens une suspicion plus développée. Si Linika se serait défendue autrement qu'en disant "je fais ce que je veux", j'aurais pu la croire, mais c'est pas le cas. Et mon vote penche dangereusement pour elle.

En même temps, il arrive à Otomo de sortir des trucs sans queues ni tête, des contradictions même, mais somme toute; ça prouve rien, juste qu'il est brouillon^^. Un LG ferait très attention à ce qu'il dirait pour laisser passer des fautes pareilles... je sais pas.


Mon vote penche pour Linika, mais n'oubliez pas; vous avez encore une heure pour faire changer d'avis Girouetteman !

Bon j'ai mal formulé la principale raison que j'ai de voter pour toi, navré^^

Tu donnais l'impression de vouloir te sauver avant de vouloir trouver un LG.
J'avais relevé, c'est vrai, que tant que tu es suspecte, les LG te laisseront en vie. Mais, malgré tout, ce serait quand même risqué pour eux.

Bah voilà, je prend le risque et vote contre toi.

Je dois y aller maintenant, je repasserai plus avant ce soir tard ou demain.

Girouetteman a parlé !
(je vais plus pouvoir m'en passer... )

Ce qui me pousse à croire Otomo coupable :

Alors que le débat verrouillé Linika/Balthy stagne, et que rien ne semble les départager, Otomo va mettre tout ce qu'il peux contre Linika, a grand renfort de quote en tout genre et de pavé extrèmement confus (c'est très compliqué de comprendre ce que tu dis otomo)
Il est stupide pour les loups de tuer linika/balthy alors que le débat est autant verrouillé entre eux.
Seulement voila, le débat commence à s'étendre, et la strat ne marche plus.
Si Balthy meurt, et est innocent (c'est ce que je suppose dans ma théorie), Rien de spécial. Linika n'a pas attaqué Balthy, s'est contenté de lui opposer une defense impec, sans contradiction (kikoo Otomo ).
Si Linika meurt et est innocente(ce que je suppose aussi), en revanche la c'est Balthy qui prend tout sur la journée d'après. Beaucoup plus facile de faire tomber quelqu'un qui s'est enliser dans un débat stérile + s'est trompé.

Otomo est le seul à avoir autant insisté sur Linika aujourd'hui, et à la descendre en flèche.
La mort de Linika ne profite qu'au loup.
==> Otomo est loup.


EDIT : Barbie rejoint otomo dans ma case suspect très potentiel +++

très belle coordination entre otomo et barbie, Otomo qui change entièrement d'avis sur Linika avec 25000 posts indigestes et Barbie qui a au moins la manière de préciser les choses.
Pourquoi cette alliance maintenant de deux personnes ? avez-vous été percé à jour et vous essayer de vous en sortir ? Qui êtes vous en réalité ? C'est qui le troisième ?

Je vois pas trop ce que je viens faire là dedans en plus, ça arrive un peu comme un cheveu sur la soupe.

Enfin je suis sûre que vous avez de très bonne raisons.

Barbie a écrit:

Moooa a écrit:

Ce qui me pousse à croire Otomo coupable :

Alors que le débat verrouillé Linika/Balthy stagne, et que rien ne semble les départager, Otomo va mettre tout ce qu'il peux contre Linika, a grand renfort de quote en tout genre et de pavé extrèmement confus (c'est très compliqué de comprendre ce que tu dis otomo)
Il est stupide pour les loups de tuer linika/balthy alors que le débat est autant verrouillé entre eux.
Seulement voila, le débat commence à s'étendre, et la strat ne marche plus.
Si Balthy meurt, et est innocent (c'est ce que je suppose dans ma théorie), Rien de spécial. Linika n'a pas attaqué Balthy, s'est contenté de lui opposer une defense impec, sans contradiction (kikoo Otomo ).
Si Linika meurt et est innocente(ce que je suppose aussi), en revanche la c'est Balthy qui prend tout sur la journée d'après. Beaucoup plus facile de faire tomber quelqu'un qui s'est enliser dans un débat stérile + s'est trompé.

Otomo est le seul à avoir autant insisté sur Linika aujourd'hui, et à la descendre en flèche.
La mort de Linika ne profite qu'au loup.
==> Otomo est loup.

Tu sembles extrêmement arrêté dans tes pensées. C'est dommage pour toi, et les autres villageois ...

Oh elle est belle celle là !!!! au moins on sait qui tu es !

cf mon edit, vu l'attitude de Barbie il me semble que ma théorie est très probable.
J'appelle ce soir à un vote contre otomo.

je suis Mooa sur otomo, trop trop chelou, pourquoi ce revirement ? En reprenant des arguments qu'il avait réfuté trois jour avant

Facile de mettre en avant Otomo et moi Morticia, mais je pense que c'est plutôt toi qui a été démasquée ... Du coup tu te rabats sur ce que tu trouves pour essayer d'orienter les votes contre Otomo pour que Linika n'y passe pas.


Trop facile ...